なんかオタク・非オタクの違いとか語られるけど

男女で違うオタク種類別の未婚率～結婚しやすいオタクと結婚しにくいオタク（荒川和久） - エキスパート - Yahoo!ニュースオタクは独身男性だけではない「オタク」に対する間違ったイメージを刷り込まれている人は多い。一般にイメージ調査をすると、オタクとは「女性にモテない」「服装がダサい」「人の目を見て話せない」「家に引きこもnews.yahoo.co.jp

>>122

65二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:11:37

オタクを気にしてるのなんてオタクぐらいしかいなくないか？
普通の人間はオタクの種類なんて分からんだろ…

>>67

66二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:12:13

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67二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:13:38

>>65

実際の所、オタクというレッテルはその行動に対して貼られるものだけど、内面はどうでもいいからな

だからオタクと一般人の違いはあるが、オタク自身が望む「オタクは一般化している」という事は普通の人からすると知ったことではない

おかしな奴がオタクと呼ばれる

68二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:15:14

結局のところ、ソース無しの妄想だけで世間を語ろうとする事自体が悪い意味でのオタクじゃね？
実際ソース貼ってる人は一部だけだし
例えばオタクが知識人とか、今は何人ぐらいが言ってるんだ

69二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:16:41

カジュアルが増えすぎて若者の間では「オタク」が罵倒語として機能しなくなってるんだよね

>>74 >>78

70二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:16:55

>>63

そのおっさんの話を覚えてる人がいないのに信じてるとは

>>76

71二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:17:36

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>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:18:38

>>71

はっちはもう若者ちゃうやん

73二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:18:40

>>71

若者の振りしたおっさんでは？

74二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:22:58

>>69

「オタク」が罵倒語として機能しなくなって、「キモオタ」は直接的過ぎて反発が強いからチー牛って言葉を作って、昔から連綿として続いてきた「オタク」の系譜を徹底的に社会から追放しよう。これが最近の動きだなぁと思う。ライト…anond.hatelabo.jp

こういう主張かな？オタクがキモオ.タにかわった等など

だがオタクキモいでサジェストされるように、普段から「オタク」呼ばわりするのは失礼とみなされるのは変わらんよ

75二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:24:06

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76二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:24:42

>>70

知らないおっさんの言葉をネットの伝言ゲームで知ったということじゃね？

独自にたどり着いたなら、それはそれでどうかと思うけど

>>80

77二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:26:17

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78二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:26:42

>>69

罵倒語かどうかではなくて、特別枠という話じゃないの？

オタク婚活なんて最たるものだろうし、その意味では1のオタク・非オタクという違いはむしろ明示化されてるんじゃないかな

79二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:27:20

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80二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:28:07

>>76

いつまでも自分の間違いを認められない選手権、君が優勝だよ

81二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:29:10

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82二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:29:50

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83二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:34:34

オタクに対する意識調査の一例だが、8割以上は自分がアニメオタクとは考えていない

アニメオタクに対するイメージは?【2400人に調査】STSデジタルとオークファンが共同運営している『アニメのお時間です!』は4月30日、「アニメオタクについてのアンケート調査」の結果を発表した。同調査は、2024年4月22日、20代〜60代以上の男女2,415人を対象に、インターネットで実施したもの。news.mynavi.jp

目白大学の2020年の調査では、オタクの種類によって印象が異なる

ジャニオタや歴史オタは割と好印象だが、漫画オタクや腐女子や女性アイドルオタクは悪印象だな

ç®ç½å¿çå¦16å·_01é«ç°åç_03.inddhttps://mejiro.repo.nii.ac.jp/record/1647/files/MJP_16_1.pdfmejiro.repo.nii.ac.jp

これらを全部一括してオタクだからと論じることに無理があるだろう

>>88 >>102 >>122

84二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:34:41

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85二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:36:01

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>>88

86二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:38:32

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87二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:39:34

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>>89

88二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:39:50

>>85

それと「オタク」の自認とどう思われるかは関係ない話だとは過去スレでもさんざ指摘済みよ

>>83 の調査だけでも、種類によって肯定・否定されるオタクは異なる上、メジャーなアニメも8割以上は自分がオタクとは認識していないんだ

個人的な話だが、そこそこの年齢の主治医さんは水星の魔女とか見てたけどいわゆるオタクではないわ

89二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:41:06

>>87

アニメはともかくVはもうアレな連中しか見てないじゃん？

90二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:41:41

自説を主張したいならソースぐらい貼ろうや
それ無しじゃただの水掛け論やろ

91二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:42:23

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92二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:44:50

まあ実際アニメとかVコンテンツを見てる層は俺の周りにもあんまりおらんわ
ただオタクが罵倒語として機能してるかと言われると首を傾げる
漫画の話しながらオタク自称するような人はそれなりに見るし普通の語彙のひとつという感覚
あとソシャゲは割とやってるやつ多い気がする

93二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:45:48

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94二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:47:23

一般人は基本オタクが情熱を持つものにそこまで深入りはしない
ここでオタクに対して語ってるやつもオタク気質でよくオタクがオタクを叩いてるの見るよ

95二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:47:57

オタク率が高くなったという調査結果も確かにある

10大女子は86％がオタクという2020年の調査だけど、上位は「ジャニオタ」が46％と最も高く、続いて「俳優・女優オタ」「アーティストオタ」「K-POPオタ」等など、いわゆるネガティブなオタクではない

あにまん民の考えるアニメ・漫画オタクは少数派

【2020年調査】10代女子のオタク率は86％まで上昇中！？高校生と大学生のオタ活消費金額の高いジャンルを比較！ - 株式会社マイナビ│マーケティング・広報ラボ今回は、オタク属性ごとの志向性など今までは表層的にしか捉えることができなかったオタ活実態や意識について調査を行いました。cm-marketinglab.mynavi.jp

>>96

96二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:50:55

>>95

細かく分けると全ての趣味が少数派になると思うぞ

>>98 >>100

97二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:53:42

一方で、いわゆる「オタク市場」を支えているのはアニメ・漫画オタクでもあるが、人数・金額を両立して支えているのもアイドルオタク

「オタク」に関する消費者アンケート調査を実施（2023年） | ニュース・トピックス | 市場調査とマーケティングの矢野経済研究所矢野経済研究所のプレスリリース「オタク」に関する消費者アンケート調査を実施（2023年）www.yano.co.jp

>>101

98二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:55:27

>>96

ジャニオタを俳優・女優オタとセットにしたら圧倒的一位になるけど、それを分けてもこの結果ということだよ

いうほど分かれてないでしょ

99二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:55:38

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100二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 08:56:58

>>96

毎度のことだが、ただ否定するだけでなくそれなりのソースださないとお気持ちの応酬になるだけかと

101二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 09:07:12

女性に限定すればオタク率向上はドルオタなどで、これらは好印象だから特に意識されてないぐらいか

一方で男のドルオタは評判悪いな。まあ分かるけど

>>97

単純に合計すると3500万弱ぐらいで人口の3割弱がオタクとなるが、だいぶ被ってるだろうし仮に1/3とすると人口の1割ぐらいがオタクとなるのかな

日本人の7割が仏教徒らしいが、まあ比較するのもおかしいか

102二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 09:13:47

>>83

意外とアニメオタクの評判は悪くない

子どもの時は見るのが当たり前、テレビやネットで見続けることができるなど敷居が低いのも関係してるんかな

もっともアニメオタクと自認してるのは、アンケートに答えるような人でも2割弱のようだけど

103二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 09:26:05

コテハン8時以降に喋ってた証拠隠滅してて草

104二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 10:26:47

え…これソースのいるような話なん？しかもドンピシャなソースがないせいでズレてるし

>>107 >>108

105二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 10:46:04

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106二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:11:20

むしろクソコテ罪で問答無用削除だと思ってた

107二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:17:56

>>104

オタクについての調査なんて色々されてるのに、それら抜きでお気持ち表明ばかりなのは話にならんからね

ドンピシャ以前の問題だろう

以前のスレでもオタクは婚活が難しいという話があるけど、その内容や実態に触れずにただオタクは一般化しているとか、知識人だとか主張されるような状態だから

>>110

108二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:33:16

>>104

ドンピシャの答えを出せ、じゃなくて自分の意見の根拠を出せってことだろ。議論の基本よ

例えばオタクが一般化しているというなら、そう主張されるニュースやデータなど

109二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:36:54

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110二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:37:26

>>107

じゃあスレチじゃないソースだしてよ

オタクの定義とか対義語とか

>>116

111二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:38:50

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>>122

112124/10/09(水) 11:40:35

クソコテ罪で問答無用削除です
ていうか起きてこんな伸びるとは思わなんだ

113二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:41:54

オタクは罵倒語じゃなくなりつつあるけどオタクっぽいは大体罵倒語の不思議

114二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:44:27

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>>122

115二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:53:28

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>>122

116二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:02:47

>>110

スレチなんて話は一言も書いてないんだが

そもそも「なんかオタク・非オタクの違いとか語られるけど」という現実が先にあって、定義の有無でそれが変わるわけでないだろ

毎度ながら、妄想だけで突っかかってくるのは勘弁してくれ

117二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:09:22

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118二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:18:37

あにまん民にはソース否定者も少なからずいるようだから仕方ないね
ソース出すと反論しきれないとか、それを出しただけで勝ったつもりの奴は放置するとかレスバ前提

119二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:22:48

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>>129

120二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:24:53

>>11

そういう時代ですらジャンプは色んな層が読んでいたので二次元に関しては

・二次元コンテンツ全般

・特定の客層向け作品群

で都合よくオタクと呼ぶ対象を切り替えてる

オタクを自称する層ですら「学生の頃は漫画アニメの話をできる相手がいなかった」「肩身が狭かった」「オタクと馬鹿にされた」

と証言が多数の一方で、“非オタク”とされる人が挙げる思い出の漫画やゲーム作品は自称オタクだった人の上げる作品と同世代の作品だったりは普通

121二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:26:05

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>>124

122二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:33:19

>>111

それは >>64 で指摘済みで、オタク趣味が広がった事とオタク自認は異なるという話よ

個人的には有吉も言ってたがSNSで問題起こしてる層にアニメアイコンが多いという印象前提で作られた感じはする

https://news.careerconnection.jp/entame/86606/

例えばこの前京都に行ってきたら、地下鉄はアニメ風キャラ使ったポスター貼ってた。でも京都市民がアニメや漫画見るのは当然とはならんだろう

https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000215552.html

>>114

それもう書かれたネタでしょ

>>115

その数を一般化(Goo辞書によると広くいきわたる)とするかはさておき、数が増えた結果、オタク婚活という特殊サービスができたのは広く受け入れられたどころか異質なままじゃない？

そもそもスレタイのオタクと非オタで区別されるという話は、オタクと自認するか否かだけでなく >>83 のようにどう見られるか(行動しているか)に基づくだろう

>>135

123二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:34:48

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124二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:36:26

>>121

それはオタク婚活が商売になってることが一例だろう

それだけ他にあわせられずオタク呼ばわりされる人が増えている話だ

そもそもオタク自認する人が増えているというだけなら、これも上で十代女子の8割以上がそう答えているのが実情

でもアイドルオタが多いように、悪い意味でのオタク的な人が増えてるという話でもない

125二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:38:22

昔は人が手を着けられる趣味嗜好が限定的で多数派少数派にわかれやすかったからオタクと一般人が区別できたけど
今は選択肢がいっぱいあり過ぎて好きなものがあっても共有が難しく
好きを表明すれば皆何かのオタクと言えなくもない状況になったからな
定義が難しいのはそう

126二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:39:21

ジャニオタまで含めてオタクの数が増えているという話と、実際に問題あるオタクとされる人がいることは別の話じゃないかな
上に若者の間に｢エセオタク｣が激増しているワケという記事が紹介されてるけど、年寄がオタクと非オタの違いを定義づけてるのもスレタイの事態を招いているのかもね

127二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:41:27

このスレタイでなぜそう言われるのかではなく、オタクの定義などに拘って否定するのはある意味オタクらしいのかもしれない

>>136

128二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:46:01

キモイやつをオタクとか陰キャとかチー牛って言ってるだけでオタクかどうかはどうでもいいんだよな
好きなおにぎりの具は具志堅用高って答えるやつみたく会話が通じないのはオタク関係なくいるし

129二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:46:27

>>119

ソース出せが煽りに感じられる連中を識別できるなら、むしろ良いことじゃね？

130二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:48:19

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131二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:51:21

結局のところ、以下が理由？

・オタク趣味が広まる一方で過去のイメージに沿った「オタク」の数も増え、目立つ
・オタクであることを誇り？にしている人はオタクと非オタの違いを強調する

上の記事だと以下をエセオタクと認定するとか、こんな感じ
・オタク知識がそれほど深くない、もしくはほぼ皆無なのに、オタクを自称する
・コンテンツに対する愛よりも、「自分がオタクであること」をコミュニケーションツールとして利用するのを第一目的にしている

>>132

132二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 12:57:16

>>131

「自分がオタクであること」をコミュ云々は好かんわ確かに

自分がオタなのを誇っては居ないがパーソナルスペースに入られてる気分になって不快

133二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:09:42

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>>135

134二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:12:36

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>>135

135二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:21:12

>>133

その一方で、自分の趣味に没頭するタイプのオタクが受け入れられているという話は特にないでしょ

逆にこのスレでもそうだけど、一般人に近いだろうライトなオタクに否定的なオタクがでてきたぐらいだ

>>134

それも >>122で書いてるけど、オタク趣味が広まったからと言って昔ながらのイメージのオタクが受け入れられた話ではないということ

そもそもスレタイに沿うなら、実際にオタクと自認している人が多数いるかではなく、オタクと非オタと分けられるような行動してる人がいるかいないか、オタクの定義付けをしている人の有無などの話だろう

136二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:24:37

エセオタクを主張する人の主張を信じるなら、オタクと自称する一般人が多々いるという事だからなあ

>>127 と同じになるかもしれないが、オタクと非オタの違いという話は割と特殊なオタクが広めているのかもしれない

1377424/10/09(水) 13:24:38

ブヒャヒャヒャヒャ！荒れてる荒れてる！これがみたかったんだよ

138二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 13:57:16

被災した身だけどコロナ禍や震災で分かったことがある。
いつもオタクを小馬鹿にしてるような連中は、実際のところ集団の足を引っ張ることしかできない無能で、差別意識や攻撃性が強いだけだった。
それが判明してからは生暖かい目で眺めるようになった
視野狭窄で感情に支配されては八つ当たりするから集団効率を下げるし、目先の楽な方法に飛びついてルールを守れないし、無責任だし判断全て間違える奴等だったよ
ボランティアに参加した時も遭遇したけど二度と一緒に行動したくない。何かの役に立ちたいという善意の行動ですら最悪の結果しか生まない奴等でもううんざりした

>>143

139二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:43:11

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>>142 >>145

140二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 14:58:19

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>>144

141二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 15:29:32

げんしけん嫁

142二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 15:32:21

>>139

＞オタク趣味を楽しんでいるだけ