サイマジョの犯人って誰だよ

・出港して即仕掛けられるくらい念能力者を準備してたのがベンジャミンとカミィくらいだった
・ヒュリコフの反応や講習会の参加者からサイマジョの使い手はベンジャミン、カミィ陣営ではない
・ハンター協会は継承戦に介入する理由は今のところ無い
・なのでサイマジョはビヨンド陣営である
・ビヨンド陣営ということは目的は自分が護衛してるビヨンドの息子を勝たせること（たぶん）
・スレだとベレレ、ムシャホ、シェジュール辺りが犯人っぽいと言われてるがムシャホが護衛するサレサレは死んでる
以上のことからベレレかシェジュールが犯人でマラヤームかハルケンがビヨンドの息子ということになるんじゃないだろうか

>>151 >>154

148二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:50:29

クラピカの念講習は午前9時からでバリゲンもミュハンも午前中に殺されてる

389話でジュリアーノとイズナビの会話でジュリアーノのシフトが午前中は休みだということがわかる
犯人はジュリアーノで1006号室から1014号室に遠隔でサイマジョを具現化していたと思われる
具現化したサイマジョを操るにはハンゾーの分身と同じく寝ている必要がある

ミュハン以降人を殺してないのはジュリアーノが“タイソン教典を読んで愛に目覚めたから”だと思われる

>>150

149二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:51:48

最新話までは「ハンターが積極的に動く理由がない」って前提があったけどそれが崩れたよね

150二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 18:57:03

>>148

ジュリアーノかぁ

151二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:03:43

>>147

犯人わかったらビヨンドの息子が誰かもわかるならスッキリはするな

152二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:07:03

複雑怪奇やわ〜
サイマジョの犯人当てはミニゲーム感覚で考えてたから頭パンクするわぁ〜

153二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:08:31

XやYouTubeじゃベレレインテ派多いよね

>>155

154二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:44:51

>>147

ビヨンド陣営ではあったがビヨンドを見限って王子に心からの忠誠を誓ってるパターンもある

王子にビヨンドの子がいることや呪いのことは多分知らんけど他の王子の護衛に自分と同じ隠れ念能力者が潜んでるかもしれないことを最初から知ってる立場

だからそれを炙り出すために一般人面してる奴らに先制攻撃する動機もあるんだよね

実際講習会にロンギがいたわけで

>>156

155二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:52:22

>>153

ようつべのベレレインテ説は根拠なさすぎて信じてない

あれを考察とは言いたくないな

156二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:55:25

>>154

ロンギが白ならとばっちりだったなw

157二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:00:48

サイレントマジョリティーは本体を非念能力者に見せかける偽装もコミの能力じゃないかと疑ってる

>>160

158二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:03:04

ロベリーはあのまま講習受けてたらクラピカから指摘うけたのかな
余計に事態が拗れそう

159二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:04:50

多分2回目の講習にも第二のロベリーがいそうだよね
ヒュリコフがどう考察してくるのか楽しみ

160二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:08:33

>>157

11人いるって能力名から容疑者を当てるってのが強制解除だと思う

だから偽装も能力だけど絶対に正しい推論できる状況しか作れないんではないんじゃないかな

>>173

161二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:11:48

もしサイマジョがロンギを狙ってたら返り討ちにあったんだよな
そう考えるとリスキーなことしてんな

162二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:16:55

2回目の講習はロンギ達も来るのだろうか
これで全員入れ替わりって話なら、サイマジョの件は別件として扱われそう

163二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:20:22

人を呪わば穴二つって言葉あるけど、サイマジョの犯人は良い4に方しなさそう
失敗して勝手に4んで、「お前だったのか……」みたいな意外な奴が干からびてほしい

>>179

164二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:25:45

能力的にはベレレっぽくはない
俺がやつの何を知ってんだって感じだがなんとなくね

165二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:27:34

スラッカまじで見てるだけだからな
勝手に干からびてたら笑っちゃうかもしれん

166二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:30:03

>>44

その辺も繋がってくるのか……

もう誰かがまとめてくれてる情報でも見ないと全容把握しきれないな

167二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:35:11

スラッカ説やロンギ説も好きだけど、リュウジ説も良いなと思ってる
ウショウヒの羽音に無反応だったのは1014号室に意識を飛ばしてたからって聞いて、タフディーの件もあるし、一理あるなと思った

168二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:41:15

外部犯からならクラピカ達が直接捕まえることできないから、ハンゾーみたいな闇討ちするしかないな

169二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:43:50

リュウジは寡黙な大人って印象があるから、自分は不器用ですからみたいな感じでフウゲツを守ってほしい

170二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:45:34

サイマジョの口調はスラッカなんだよなぁ
あの人形の自我って線もあるけど

171二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 20:47:31

まあウッディ達やったのが内部にいなかったんだから外部犯は普通にありえるんだけど
バリゲンやった時にいたメンバーの中にいた方がありがたいかなと

172二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:00:49

探偵役と犯人が二人残った状況でも外部犯説を貫いた探偵役が無事死んだ作品を知ってるのでギリギリまで外部犯説は取り入れない所存

>>174

173二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:05:04

>>160

対象十人＋犯人一人ってことだよねあれ

わざわざあの馬鹿は対象じゃないがってしてるし

174二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:15:35

>>172

某考察者がノックスの十戒を参考にしてたな

ロンギは犯人じゃないみたいだが……

>>183

175二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:20:41

というか外部犯だった場合スマートに解決する気がしない

>>176

176二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:25:37

>>175

クラピカ達じゃどうしようもないからな…

177二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:32:04

講習の念能力者じゃない連中はもう全員シロじゃないか？
ヒュリコフが見落としてましたはちょっと展開として白ける

>>178 >>180

178二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 21:34:19

>>177

それもそう

そうなんだがな……ちょっと不安なんだ

179二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:15:51

>>163

もしサイマジョがビヨンドの子の一人で呪いのことを知らなかったら

他人を呪いの媒体として勝手に使う能力者が実は自分自身こそが生まれたときから呪いの媒体で贄として捧げられますってオチが待ってることになるんだよね

180二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 22:26:22

>>177

ミステリーなら微妙なラインだな

あくまで地の文ではなく登場人物の思考だから確定ではなく、しかも他者に相談してないから読者も答え合わせできてない

181二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 02:33:03

>>13

ウッディ

182二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 06:24:55

読み返したけど俺も>>31だと思う。

まず、「生まれた時から覚醒していた手練れのロンギ」を見破ったことから、ヒュリコフの観察眼は信用していい。一方で、情報格差があるから「推理」はミスリードを含む。

ヒュリコフから見た容疑者は、ベレレインテを含む５人で、ロベリーが違うのは明らかなので除外。ロンギも今回能力が明かされたので除外。

ベレレインテも協専なので一旦除外だけど、後から情報追加されたらその時考える。

残るはユヒライとシェジュール。

二人がヒュリコフの推理で容疑者を外れたのは「王子の念獣」というもっともらしい理由があったからなのだけど、「どちらかが犯人で、そいつがもう一方を真似て能力者じゃないふりをしている」とするなら話が変わる。

で、次に見るのが>>31 >>42の話。

ユヒライが「念獣」発言をしたのは、バリゲンを殺す『生物のようなもの』を目撃してから（>>42）で、しかも丁寧に「」付で発言している。おそらくここで「ネンジュウ＝念の獣」というイメージができたから。

一方でシェジュールについては、講習の前から念獣と発言しており、「ネンジュウ」に対して「念の獣」というイメージを既に持っている。>>31

タイミング的にも描き方（ハルケンの「ネンジュウ」やユヒライの「『念獣』」との差）的にも、「知ってる側」の描き方がされていると思う。

あと、他のシーンを見たけど、シェジュールの描写はモノローグじゃなくて他者に向けての発言ばかりで、そこで知らないふりをするのは当然なので>>57みたいな言動も容疑者から外す理由にはならないと個人的に思っている。

183二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 07:41:39

>>174

冨樫がノックスの十戒を守るかは置いといて、犯人当てが始まった瞬間から、犯人が登場してないと萎えるのはある

いきなりどこぞの知らん新キャラがサイマジョでした〜ってやられても「いや誰だよ」って総スカンくらうし

ロンギでさえ最初はモブに紛れて登場したんだから、サイマジョも最初からいてほしい

184二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:04:45

そもそも序盤からロンギに注目してた人達がいる時点で凄い話なんだよ…

185二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:08:36

レベルEの野球部の中に犯人(無自覚)がいるってのは決まってるから、ノックスの十戒は意識してそうな気もするけど

>>190

186二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:10:41

野球部の犯人は誰か分かってないだっけ？

>>187 >>188

187二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:12:06

>>186

分かってはいない

188二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:12:52

>>186

一応分かってる

189二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:15:40

ヒュリコフの観察眼はメタ的に考えてもほぼ正解だと保証されてるようなものだから信用できるけど
ヒュリコフの考察は意外と見当はずれなこともあるっていうか能力的にも考察しまくるのが好きな人だから思考があっちこっちいってあまり信用できないっていうのがなあ

190二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:15:54

>>185

冨樫ってこういうの好きなんだな

191二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:16:03

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192二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:17:42

スレ読んだけど全然犯人分からんわ
お前ら役に立たねえな

>>198

193二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:19:13

これすでに死んでる奴が犯人なんじゃ？
多分失敗して自分に還ってきた

194二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:19:26

サイマジョの行為ってぶっちゃけクラピカに益もたらしてるだけだから素直にビルじゃねーのって思ってる

195二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:20:30

能力を２つ所持している能力者もいるからね
鎖をどう回避したのかは謎だが

196二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:20:46

ベレレインテって鎖やった？

>>197

197二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:24:22

>>196

まだやってないな

詳しく聴いたのは1014号室の人達だけだな

サイレントマジョリティーがレベルEの犯人みたく、無意識の犯行で人形に自我があるなら、判明している4人はまた疑わなくちゃいけない

198二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:27:39

>>192

大体絞れてるだろ！？

能力者が二重人格か、カイトみたいなピエロパターンで自我がある念獣の犯行なら矛盾はない

199二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:28:47

犯人は！

200二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:28:59

君だ!