- 1二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 07:59:46
このスレ見るとそんなことはあり得ないとか言う人もいたらそういう例は実際にあるってレスもあるしどっちなのかわからん
サーヴァント、キャスターです。聖杯に懸ける願いは根源へ至ることです｜あにまん掲示板なんと！？英霊がまさか根源へ至ることを願うとは予想外だ！かくいう私も根源へ至ることが願いでねおお！やはり魔術師であれば根源を目指すのは当然！ならばこのキャスター、私の知識や魔術を全て貴方の願いを叶える…bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:01:10
- 3二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:04:53
- 4二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:07:02
遠阪は外部の魔術師なのか？
- 5二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:07:06
外部から来た連中もだいたい勝って評判に箔付けたろな奴のような
聖杯使って根源にっているのかね実際 - 6二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:10:21
パラケルスス
- 7二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:10:49
- 8二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:12:52
- 9二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:15:28
- 10二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:31:46
あり得ないなんてことはあり得ないっていうだろ
- 11二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:33:19
そもそも極東の眉唾儀式扱いなんでな
- 12二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:35:14
パラケルスス エレナ
手段を選ばないという点ではイノライ(ハートレスの計画を補助した)や荒耶宗蓮も死の蒐集の他両儀式の肉体方式で
沙条広樹も根源の到達のために聖杯戦争に娘参加させてなかった？
仁賀征爾も見返すという私情ありで根源をもたらせてみせようとも、と言ってる - 13二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:35:34
そもそも聖杯に願っても世界の外側の根源には届かないけどね
冬木のは副産物である願いじゃない本来の機能で世界の外に行くものだし - 14二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:42:06
まぁ大半はそんな極東の胡散臭い儀式で根源行けたら苦労しねーよって奴と、行けたとしても俺の方法で行く！って奴が大半だろうしな。
- 15二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:43:09
実情はどうかと願うか願わないかは別の話だろ
- 16二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:49:20
まず抑止力君に妨害されます→突破しても根源に溶けちゃってたら行ったか分かりません
魔法の習得条件が根源到達のも有るから
まぁ魔法使いになれる可能性はあるが聖杯くんへそまがりだからなぁ…
到達しても溶けちゃって分かりません状態になりそう - 17二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:55:46
プロト聖杯はそもそも願望機ですらなくビーストの卵でしかないというあまりにもあんまりな事実
- 18二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:04:29
そもそも万能の願望機って触れ込みでやってるんで本来の機能を知ってる人がほぼいない
そして情報操作で極東の魔術儀式として軽く見られてる
更に自分の家系の魔術以外に根源到達の願いを託すかどうかは魔術師によって違う
つまり冬木の大聖杯で根源到達目指してるのは遠坂くらいになる - 19二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:54:18
元スレ消されてるじゃん、スレ主も可哀想だな
スレ主的には変わった魔術師とサーヴァントの組み合わせのスレ立てただけなのに知ったかぶりのエアプのせいで荒らされるなんて - 20二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:55:09
パラケルスス「えっ」
- 21二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:58:04
御三家である遠阪家が釣り餌の聖杯で根源目指す訳なくない？
- 22二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:59:20
遠坂家自体は聖杯戦争による根源到達が目的であって聖杯による根源到達が目的では無いというややこしい感じのはず
- 23二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:00:00
- 24二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:01:08
まあ遠坂は根源到達を聖杯に願うんじゃなくて聖杯使った穴で根源行こうとしてるから微妙に違ったりはする
- 25二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:01:27
- 26二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:03:13
- 27二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:04:30
- 28二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:05:12
元スレがエアプと国語力不足が湧きすぎ
- 29二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:05:16
なんか変だと思ったら冬木の聖杯戦争の仕組み（というか根源到達の仕組み）分かってない人おったんか
- 30二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:06:58
- 31二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:07:14
なお凛は仕組みを知らずトロフィー程度にしか考えてない模様
親父が客死したからね仕方ないね - 32二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:07:45
言峰が悪いよ言峰がー
- 33二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:07:58
聖杯で根源に行かないのは、信念とかプライドじゃなくて
いやまぁどうせ無理っしょみたいな感じ
それはそれとして極大の魔力リソースは魅力的なので取りに行く
ちなみに、士郎的には真の目的の方でも
これで根源に行くの無理では？と直感的に感じたらしい - 34二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:08:13
無理かというと多分できるんじゃね？
結局聖杯に溜まってる魔力次第で大抵のことはどうとでもなるわってのが原則だし根元に行くくらいなら大丈夫だろう - 35二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:08:16
サーヴァントが座に帰る時の孔を大聖杯で固定するんだっけ？
- 36二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:09:06
- 37二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:09:46
- 38二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:12:13
- 39二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:12:49
事件簿しか読んでなかったからじゃない？
- 40二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:12:52
- 41二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:13:29
鯖6騎の魂を捧げることで万能の願望機として成立します（外野の魔術師や鯖はこれ目当て）
鯖7騎の魂を捧げることで根源への穴を固定し到達します（製作者である御三家の真の狙い）
前者で根源への到達を願っても難易度的に無理
後者の運用法を知ってるのは御三家とシステム流出したApo時空での時計塔上層部のみ - 42二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:14:05
- 43二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:15:58
英霊の座自体がアカシックレコードの一端であるが故に、それを利用すれば根源にたどれるって感じ？ちょうど統一言語とかと同等に
- 44二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:16:12
それこそ聖杯敷設への動機が
遠坂が「根源への到達」
マキリが「第三魔法による人類救済」
アインツベルンが「第三魔法の再現(再現自体は偶然とはいえできてるので言うなれば規模拡大)」
だから分かりにくいんだよな。 - 45二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:16:26
そもそも七騎のサーヴァント呼び出す魔力と技術あって根源到達できないんだから魔力リソースとしての聖杯なんて意味がない
FGOでポンポン召喚できてるとその辺麻痺しがちだが英霊召喚てそれ自体奇跡に近い事象 - 46二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:17:08
- 47二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:17:19
そういうこと。英霊の座は世界の外側にあるので、そこから同じく外側にある根源までショートカットだ、って話。
- 48二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:17:22
ここからマキリの願望は後々歪むから更にわかりにくい
- 49二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:17:30
アインツベルンは聖杯が完成すれば悲願達成だから本来の機能どうでもいいしマキリは不老不死が目的だから根源到達を狙ってるのは御三家でも遠坂だけという事実
- 50二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:18:21
聖杯への願いがシンプルに富だったっぽいマリスビリーが魔術師としては一番素直で賢かったとは思う
- 51二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:18:24
- 52二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:19:43
アインツベルンの遺物でも構わないってくらい誇りがない魔術師ならやる
マリスビリーなんかはそうしなかった - 53二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:28:58
「聖杯を根源到達に用いるかどうか」はその魔術師の事情によると思う。例えば独自の手段に拘るロードとかの家系ならアニムスフィアみたいになるだろうし、自力での到達が困難な中小の家系なら他人の聖杯でも喜んで根源到達に使うんじゃない？
- 54二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:29:58
冠位指定がある名家なら根源到達自体を願うことはなさそう
- 55二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:31:23
仮に出来たら今度は特異点か剪定事象になっちゃいそう。
- 56二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:33:13
結局根源に至ることを聖杯に願う魔術師やサーヴァントはいるのかいないのか
- 57二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:35:00
- 58二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:36:48
- 59二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:40:09
そもそも冬木の聖杯がどんなモノなのかは外部に知られていない、というのが前提だからな。第三魔法が組み込まれていて使い方次第では根源への道を開ける「本物と同等の偽物」であるということが知られていない、だからケイネスも「よーし婚約者にカッコイイとこ見せてみよう」と気軽に参加した結果が…ということだし。
- 60二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:42:10
- 61二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:43:02
- 62二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:43:08
根源に至ることを聖杯に願う魔術師なんかいねーよ事件簿読み直せってレスしてる人がいてね
- 63二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:44:32
- 64二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:46:12
カウレスは万が一聖杯獲得したら根源到達を願うつもりっぽかったな。その前に姉の限界が見えたからそっちに舵を切ったが。
- 65二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:48:00
そもそも根源到達が全ての魔術師の悲願じゃあないからね。そう言えば冠位指定は神様から授かったモノ、ときのこは言ってたけど根源到達を願う魔術師についてはそのルーツとか切っ掛けは明言されてたっけ？
- 66二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:49:21
- 67二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:51:57
キャラクター目線の考慮をしないといけんよなぁ
- 68二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:00:52
- 69二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:42:03
そもそも根源到達を聖杯に願う魔術師もそのサーヴァントも蒼銀にいるだろ
何鬼の首取ったようにエアプ認定してたんだ気持ち悪い - 70二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:24:01
聖杯そのものよりも聖杯戦争での戦績で名声を上げる→優秀な嫁さん手に入れて優秀な後継者を望む、という動機だったね。生涯をかけて宝物庫の鍵を求めていた家系だから、もしかしたら根源以外の目標があったのかも？
- 71二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:31:09
元々の目的は根源への孔を開いてそこから溢れる無限の魔力で全人類に第三魔法を適用することだろ
根源へは行かなくても無限の魔力はほぼ確で手に入るから魔術師としては喉から手がでるほど欲しいだろ - 72二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:35:38
- 73二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:37:55
- 74二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:39:20
apo世界線の沢山開催されてる聖杯戦争参加者達のそこら辺の願い事とかよく分かんねぇな
優勝とかの情報ぐらいで - 75二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:40:51
って感じの事を燈子さんが言ってた
- 76二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:42:13
- 77二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:43:23
願望機の方(六騎分の魂)で「うちの魔術で根源に至る方法教えて！」だったら教えてくれる？
逆に「お前の家系の魔術だと無理だよ」も一応答えとして - 78二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:44:29
- 79二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:45:00
- 80二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:45:50
｢根源を何故求めるか｣も実は千差万別なんだよね
実は道拓いてそこからの魔力だけで良いって人もアインツベルン以外に居るし - 81二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:46:38
そしてそれでも良いくらいには魔術師達にとってはワンチャン狙いとして魅力的なんだよな
- 82二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:48:19
- 83二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:49:08
極東の田舎でやってる魔術儀式→実は世界を一変させるほどの超絶大儀式
そりゃ時計塔は情報操作するわ - 84二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:49:13
遠坂は聖杯に願うわけじゃなく構造の利用を理論として構築してるわけだから「聖杯に根源を願うわけじゃない」の筆頭だと思うー
- 85二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:49:26
- 86二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:50:32
事件簿しか読んでないエアプ #とは
- 87二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:50:36
悲しいなぁ……
- 88二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:52:38
- 89二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:52:54
願望機としての聖杯に用がある魔術師の英霊の実例はまさにパラケルススなんだよな
- 90二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:53:44
お？元スレのエアプかな？
- 91二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:54:43
- 92二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:55:35
エアプ聖杯戦争開幕？サーヴァント竿役おじさんの魔法使いでも召喚する？
- 93二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:56:22
元スレ消えてねえか？
- 94二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:56:23
事件簿マウント取るやつにろくなヤツは居ないから
質問スレで事件簿読めっていうやつの話は聞き流すか消した方が良いっすよスレ主 - 95二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:57:30
まあなんでも良いけど最近は事件簿叩き棒にしてるヤツ多いから気を付けようね
- 96二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:59:01
- 97二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 13:00:39
どっちかと言うと「世間では聖杯戦争や英霊はどんな扱いなのか」みたいなのがメインよね。
- 98二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 13:00:41
- 99二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 13:01:27
プロト聖杯戦争のマスターってどんな動機なの？
- 100二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 13:03:29
それこそ人による
- 101二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 13:04:32
蒼銀だと根源行き願ってるマスターは0じゃなかっったっけ
- 102二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:56:26
結局のところパラケルススがいる時点で決着ついてるのよねこの話
なのに事件簿厨ときたら - 103二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:10:20
ただの愚痴になってるぞ
- 104二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:13:50
消されたことに気付いたスレの人がこっちに流れてきたか
- 105二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:49:37
事件簿読んで型月知った気になってる人ウザい
- 106二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:50:23
スレチやぞ
- 107二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:55:18
叩かれたいの？
- 108二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:55:20
玲瓏館当主は根源到達が願いだぞ
- 109二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:57:06
結論が出たスレであれこれ言う奴は大抵ロクでもない奴
- 110二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 17:04:41
- 111二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 17:09:41
今は事件簿叩いてる人かなあ
- 112二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 17:11:04
- 113二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 17:16:48
根源到達できるなら手段はなんでもいい派と自分の家系の魔術で根源到達したい派がいる
- 114二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:42:06
例えばマリスビリーは恐らくだけど、宇宙に恥を晒すのが目的で根源到達は手段だから
そういうのは、根源到達のために手段を選ぶ
遠坂家は根源到達そのものが目的だから、武術より聖杯戦争の方が目があるなって思ったら
聖杯戦争に乗り換える