- 1二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:57:40
- 2二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:59:38
理論以外にもガリレオの地動説の天体モデル自体が当時の天動説モデルより観測結果からのズレが大きいから実用上でも使えたものじゃない
- 3二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:13:42
カレンダー発行できないとか？
- 4二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:31:23
万有引力以前の理論だしな
- 5二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:33:39
実際は言ってないらしいけど「それでも地球は回っている」はいいセリフよな
- 6二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:35:26
処刑されたのはブルーノやな
まぁ彼の場合地動説唱えたから処刑されたというか
他にも喧嘩売りまくって余罪多数になった結果処刑されたって流れだしな… - 7二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:37:49
後世で映えのために話が盛られて真相を知るとちょっとがっかりする事案結構多いよね
なお悪役になった方々の名誉 - 8二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:41:37
ブルーノは地動説なくてもカトリック争ってるからね
そもそも地動説って当時そんなに異端扱いされてなかったんじゃないかとも言われてるし
なんならカトリック内にも地動説支持者いたくらい - 9二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:41:57
雑に調べたら三位一体の否定とか出てきたんだよね
- 10二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:48:12
ガリレオも地動説だけで裁判かけられたと言われがちだけど
天動説支持者を愚かに書いてしっかり教会煽ってるから - 11二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 10:53:46
子供の頃なんでかダーウィンが火あぶりの刑で死んだと思い込んでた
- 12二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:16:38
当時の天動説とか何世紀もかけて研究されてきて完成度クソ高い理論だったからな
- 13二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:43:28
地動説を信じていないと言えばこれまで通り地動説を論じていいよ
というもの凄い政治的な裁判 - 14二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 11:51:44
めっちゃ机上の空論になっちゃってるんだなガリレオ地動説
- 15二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:16:40
- 16二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:28:27
「実際とは違うけどこの本では便宜上太陽を中心に地球が回っているものとして計算するよ」みたいなこと書いてる事実上の地動説の書物とか普通にあったらしい
- 17二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:33:52
死に際に地動説の本出したの誰だっけ？
- 18二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:35:06
なんでガリレオは教会に迫害された風潮になってんだ？って1800年代には検証が始まったってなってるから、あちらさんでもだいぶ謎らしい
- 19二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:37:50
コペルニクス
- 20二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:37:54
- 21二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:47:45
ブルーノはカソリック・ルーテル派・カルヴァン派のすべてから破門という地味な偉業を成し遂げている
- 22二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 12:50:17
ジョルダーノ＝ブルーノ
「地動説は全くもって正しい、世界の中心は地球ではない」
「それどころか太陽が中心でもなければ天上界地上界の区別もない、全てはひと繋がりの宇宙である」
「神の力が無限ならこの宇宙も無限で、その片隅の一部にすぎない地球を神が特別扱いする理由はない」
「世界に中心がなく果てもなく天上界地上界の別もないなら神はどこにおわすのか」
「そう、我々の心の中です」
こんな感じで思想自体がカトリックでは異端だったからね
当時としてはかなり先進的というか現代的な思想ではあるんだけど
ガリレオも天文対話の中で天動説を信じる保守派＝教会の主流派を
徹底的にバカに描いて啓蒙してやろうってノリだったのも怒られた理由の一つらしい
地動説を棒にして教会を叩いたり突っついたりしたらまあ怒られる - 23二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:39:40
これか
- 24二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:50:44
教会が科学者を弾圧したっていう誤ったイメージが先行しすぎ
- 25二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:51:32
- 26二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:15:44
- 27二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 00:19:20
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 00:42:06
若い頃の業績として軽く流されているが振り子の等時性がすごい発見だった。
これのおかげで正確な時計ができるようになった - 29二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 00:50:41
- 30二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 00:58:48
そもそもガリレオの本すら、その条件で教皇庁の認可受けて出版されたもんだからな
担当審問官の手抜きで教皇が起こり出す内容になって、さらに地動説を気に入らない人達が油を注いで裁判になったが
証明しきれてないけど信じられてる理論に例えるなら、天動説≒進化論に対して地動説≒インテリジェント・デザインぐらいの捉えられ方みたいなもん
- 31二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 01:03:47
- 32二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 05:07:53
多分だけど、ワイらが地動説が迫害されてたと勘違いするようになったのは、魔女裁判と混同してたからなんじゃないかと思う
- 33二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 05:14:10
宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする…のイメージしかなかったけどやきうの民より当時の教会の方が寛容だったんやな
- 34二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 05:16:10
当時の科学者たちも天動説おかしくね？と思ってたけど怒られないようなあなあにやってたらしいね
パラダイムシフトってイメージほど劇的ではない - 35二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 05:17:09
甘えんなネルソン・マンデラなんてガチで獄死してるって勘違いされまくったせいでマンデラエフェクトなんて言葉産まれたぞ。
- 36二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 06:53:15
正確に言えば、1933年のうちに
終身刑(言われただけ)＞トスカーナ大公国ローマ大使館での軟禁＞ピッコロミーニ大司教宅に移送＞別荘への移動許可
とか、甘々の対応だったからな
なお自宅のあるフィレンツェへ行くことだけは許されず、ケジメはつけられた模様
- 37二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 07:04:02
科学者どころか、ブルーノの異端審問を行い火あぶりにしたロベルト・ベラルミーノも天動説の理論に問題あること指摘してたからな
もっとも地動説を支持していたわけでもないが
宗教への配慮も大事だね
提唱組
コペルニクス: 常識的に考えれば、神は明かりとなる太陽を宇宙の中心に置いたのだろうと説く
ブルーノ: >>22 喧嘩売りまくり。火あぶり
ガリレオ: 教皇ウルバヌス8世とは昔からの友達
証明組
ケプラー: 「私はただ神の考えを神に倣って考えているだけだ」
また「主キリストはルーテル派でもカルヴァン派でも教皇派でもなかったし、今もそうである」など宗教的寛容を唱えた
ハレー: 陽キャコミュ強。ケプラー同様、天体運動は神の定めたもので日食の日時を予想したときも不吉な現象ではないと教会支持をアピール
ニュートン: 陰キャコミュ障。ハレーが友達で「プリンキピア」を自費出版してくれた
- 38二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 07:09:15
月の軌道計算したらどう考えても地球中心に動いてない？
って言われたら説得できる気がしねえんだわ、実際そうだしな
回転してる球体が複数重なってるから解きほぐすのめっちゃめんどくさそう - 39二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:06:03
- 40二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 11:50:46
ガリレオ裁判は彼個人の主張内容より、天動説を唱えたことで有罪となったという結果から研究者たちが萎縮してしまった事が大きな影響を与えたという話もあったな
- 41二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 12:31:14
- 42二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 12:36:12
ぶっちゃけガリレオモデルがスッキリ整理されてて精度も良くて計算楽だったら歓迎されてたかもしれん
星を読んで暦作るの教会の仕事だったし - 43二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 12:52:12
もっと言えば発禁じゃなくて聖書の批判してるとこあるけど言うことある〜からの聖書の言い訳せずに地動説について語る それ錯視じゃね？で当時としては論破されたってだけでは？振り子の原理とか望遠鏡の発明はめちゃすごいが地動説に関しては
本当に天動説打ち破ったハレーはもっと評価されるべき - 44二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 12:54:40
まあ教育水準もアレな上に定期的に疫病や戦争や飢餓が襲ってくるから多少はね
- 45二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 13:13:39
- 46二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:20:40
虫を見てたら進化論信じらんない気持ちもわからなくはない
- 47二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:23:53
- 48二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:25:40
宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする
- 49二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:38:30
そんな話してなくない？
- 50二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:39:37
- 51二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:41:56
- 52二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:51:28
ロックな修道士
- 53二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 15:21:19
- 54二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 15:31:54
- 55二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 17:54:55
- 56二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 18:00:26
- 57二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 18:01:28
そんな感じだから進化でも退化でもなく適応って考えられるようになったんだな
優性劣性はもっと早くに顕性と潜性に修正できたんじゃないかと思うけど
そっちはただの誤訳やんけ - 58二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 18:08:12
- 59二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 18:10:13
人間がこの世で最も優れた生物であり他のすべての生物は人間なために存在している物である
という宗教的前提が下地としてあったから
猿から人間になるのが進化＝劣等存在からより優れた存在になるのが進化
って解釈に繋がるのは割と自然だと思う
上のファーブルの理屈もこの前提の上にあるし
- 60二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 22:50:22
- 61二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 23:04:06
ダーウィンが出した初期の進化論だと「無くても困らない機能だとしてもあった方が有利で生存確率が高いことに変わりはないのに何故機能が失われるのか」「一種類の獲物しか取れないより複数種の獲物がとれた方が生存確率は高いはずなのに何故一種類しか取れない方が残ったのか」というのが説明できないんだよな
- 62二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:43:34
いい感じの脱線話題
天文にしろ生物学にしろ、今の主流の学説も創設時点では穴だらけでツッコミまくれるという話だよね - 63二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:50:41
そして今提唱されてる理屈も将来はなんでそんなの信じてたんだよになる可能性も往々にしてあるという