- 1二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:39:05
まずエースMSらがフェムテク装甲でMS装備のレベルの射撃武器をほぼ90%くらい防いでくる代わりに近接戦はミラージュコロイド分身でよく分からない消え方をする
というかそもそも心読んで先読みするので攻撃は基本当たらない 当時最新鋭（マイナーチェンジとはいえ）のムラサメ改に乗ったムゥや同じく最新鋭のゲルググに乗ったハーケン隊2人、なんならシンのイモータルジャスティスやキラのライジングフリーダムまでですらほぼ傷一つつけずに敗北（たとえ不意打ちが直撃してもダメージにならない キラも羽壊される前から見た感じ負けてた）
スペック的にはキラの乗ったストライクフリーダムの上位互換のオルフェ&イングリッド搭乗カルラ
コズミックイラ最強PLが心読んでくるシヴァ
上述の通り普通にバケモノだがそれ以前に「闇に堕ちろ」を対策（どうやって？スパコも無理だったぞ？）な4人組
って考えると普通に異常に異常だよねファウンデーション - 2二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:42:47
- 3二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:45:02
キラとオルフェは同等、違いは育ちと
監督は言ってたからギリ完全な格上でも
なさそうだけど超能力が足引っ張ってるような
オルフェ以外はみんなそれで自爆してる - 4二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:45:36
チート戦艦と気力MAXのチート使った主人公三人居てなおチートな新装備なかったらダメ
キラアスシンのマッチング間違えてたら終わりだし、それだけ好条件与えてなおオーブ防衛という点ではギリも良いところ
オーブ見捨てるなら時間的余裕はあるけど - 5二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:46:48
- 6二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:55:04
見返すと取り巻き4人も各々メインアタッカー兼タンク兼同僚のサポーターなんよな
通信遮断して自分たちは脳波で通信、あとはガンガン前出て装甲と回避で受けてその間に無人機等々で飽和攻撃して隙を無理やり出させて撃破するやり方だし
ただ最終決戦の時だと前線に来てきたときは既に通信は生きてるし無人機量産機は壊滅してると前提から崩れてるという
だまし討ち、強襲する分には強いけど防衛線、先手を取られた戦いだと対応が後手に回りすぎた感じ - 7二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 14:59:15
- 8二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:03:07
だからC.E最強のアスランを別行動させて、精神攻撃に対するカウンター搭載しているシンが必要だったんですね
ホントに議長はアコードと結託してたん？
万が一暴走した時用にシンを取り込もうとした説 - 9二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:09:40
- 10二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:10:54
ステラが防いでくれたけどシンにも闇に堕ちろは効くんだよな
キラが落とされた時に謎の直感も発動してたしやっぱシンだけ変な方向にスキルツリー伸びてるよな？ - 11二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:11:47
- 12二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:22:07
- 13二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:31:12
ぶっちゃけあれ幽霊じゃなくてシンのPTSD部分なんじゃねーかな
壊れた心と繋がったせいでああなったんだと思う - 14二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:48:20
- 15二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:49:37
トラウマガードも不明な点が多過ぎるのよな
キラにだってフレイとか憑いててもおかしくないのと、闇の深さはキラだって浅くないし - 16二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 15:51:47
忘れちゃいけないけどジャガンナートもいるからな、イザディアとバルトフェルドさんが優秀すぎてなんとでもなってるけど
あそこ居なかったらミレニアムも落とされてる可能性大 - 17二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:03:43
ラクスがキラにやった精神リンクが闇に落ちろ
と同じ原理と解説があるから悪夢を見て
未だに魘されてるシンの壊れた心の部分を
可視化するとああ見えたのが正解な気がする
キラは花を植える園芸療法でいくらか
マシになってたんじゃないかな
ラクスの介護が裏目にでたのなら悲しい話だが
- 18二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:11:48
直接核の爆風を仕組んだアナザーデスティニーことBKSルドラ(暴風神)と
レクイエム(フォビドゥンガンダムの超大型「フレスベルグ」
＝世界に風を巻き起こす鷹の姿をした巨人)
は花が吹き飛ばされない世界を目指すシンのラスボスに相応しい相手なんよ - 19二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:19:12
アスラン、エリカ、カガリ、メイリンのオーブ組がいないと暗躍と救助に特殊ギミックそしたラクスに辿り着けない
イザーク、ディアッカ、バルトフェルドのプラント組がいないとクーデターが成功してファウンデーションの戦力大幅に強化される
誰か一人でも欠けていると勝てない相手である - 20二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 17:20:21
最近の水星の魔女とかもエリクトが完全に格上だったけど、あれもノーカンか？
- 21二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:24:59
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:32:44
- 23二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:35:00
- 24二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:38:10
- 25二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:39:30
- 26二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:40:00
- 27二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:43:48
- 28二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:44:33
- 29二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:47:11
- 30二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:48:28
- 31二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:50:56
- 32二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:18:18
- 33二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:22:26
ザフトクーデター軍のお陰で連合艦隊レクイエムで一掃できたからな
- 34二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:24:14
ひょっとして、ザフトクーデター軍いなかったらエンデュミオン基地の連合艦隊に物量差で押しつぶされていた可能性がある？
- 35二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:25:07
- 36二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:28:20
ストフリがオルフェ＋シュラ＋ジグラート他を引き付けてないとあのミサイルとビームの雨霰で味方がボロボロにされちゃうもんな
- 37二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:28:44
シンに関してはシン自身がオカルト系の能力があってステラが憑くことが出来たんじゃないかな
流石にステラ側にそういう能力があるとは考えられんし
死者がみんなできるならそれこそフレイがキラを守ってるだろう - 38二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:37:32
- 39二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:41:16
戦後処理でジャガンナート派、クーデター参加部隊は粛清しないと国際世論は納得しないよね。
でもプラント内部では、無罪だ、という世論もある、と。
クーデター参加部隊の処理は、指揮官の命令でクーデターに参加したら指揮官の処刑、部下が脅したら部下の処刑と指揮官を降格処分程度で終わりそうな気もするが
- 40二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:43:36
アコードが強くても連合軍の質と量にマトモにやりあえば勝てても甚大な被害出るからね
- 41二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:46:24
- 42二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:49:51
数が足りてないの理解してるからこそのザフトクーデターとレクイエムなんだろう
プラントと連合を纏めて相手にできると思ってるほど自惚れてない - 43二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 19:57:41
シードってエースが無双してるようでヤキンみたいな大規模戦闘だと手が回って無いんだよね
- 44二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:07:55
強くはあるんだけど、勝ち筋の決まった戦い方しか出来ない感じ
劣勢に立たされる事をハナッから想定してないような。
取り巻きの無人MSが軒並み落とされてる状況なのにデスティニーにガイドビーコン飛ばそうとしてるのが哀れ
何だろう…まるでカードゲームで相手の挙動をガン無視するワンキルデッキの様な… - 45二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:10:35
エターナルという高速特化艦と、
ミーティア装備でMSの機動力と小型巡洋艦の火力を両立させた２機がハチャメチャな活躍したことは確かなんだが、
逆にいえば「フリーダムとジャスティスにそこまでさせなきゃいけなかった」ってことと同義だからね…
今から戦況を振り返ると、せめてもう２隻はAA級が欲しいと思えてくる
アストレイ３人娘みたいな隊も、追加２セットくらいは欲しい
- 46二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:21:45
- 47二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:24:12
人口子宮の技術が完成されていたら、色んなことができそうだからね。
金と時間をかければ、成長速度を上げて優秀なコーディネイターを大量生産し、ソキウスに使われた服従遺伝子でコントロールすれば、スターウォーズに出てくるクローントルーパーのような軍隊を作ることも不可能ではない。
- 48二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:26:14
- 49二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:28:04
- 50二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:31:31
地上だと、ジン+グゥルはジンの14発とグゥルの12発で最大26発、ディンは内蔵ミサイルの24発+キャニスの8発で32発と地上の方が支援火力、あるんですね
- 51二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:38:35
何せデスティニー・プランに格付けされた天才って立ち位置だから
格下相手にしか勝った経験が無い、というか格上に負ける事に抵抗がないのがマズい
基本の生態からして弱いもの苛めに特化してる
ジャイアントキリング？なにそれおいしいの？ - 52二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:53:53
でもユーラシアは大西洋にケツ持ちして貰ってる面があるから、領空侵犯とレクイエムのダブル被害で戦後復興支援はしてもらえそう。核攻撃もターミナルの情報でファウンデーションがやったことでユーラシアは無罪！って出来るし
- 53二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:05:28
- 54二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:08:23
- 55二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:21:21
- 56二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:23:05
間違いなく強くはあるんだ。でも「強いだけ」なんだ。
- 57二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:29:46
- 58二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:33:03
- 59二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:39:30
- 60二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:46:20
まあ間違いなく強くはあると思う
いうなればC.E.版の貴族主義(宇宙世紀)みたいなもんだし
ただ、貴族主義と同様にいっときの儚い覇権だけで終わってしまった
シェリンドン・ロナがトビアに諫められることもなく増長したままだったら、ファウンデーションみたいな国へとなっちまったんじゃなかろうか - 61二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:49:09
- 62二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:50:22
- 63二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:50:50
ブーステッドマンと変わらんよね
というか最高性能出したいなら機械や薬で強化すれば良い - 64二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:58:14
- 65二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:59:33
- 66二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:01:29
- 67二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:03:58
- 68二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:04:15
デスティニー・プランとアコードの上に『自分』という指導者がいるから。
- 69二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:21:43
アコードが戦場把握兼脅威の排除したあとに小国が無人機で強引に飽和攻撃による物量作戦仕掛けられるようになってるの本当になんかのバグ感がある
- 70二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 22:24:41
シンプルに替えの効かない少数精鋭と思えば戦闘能力と生存能力は積めるなら積み得ではあるな
- 71二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 23:53:53
- 72二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 00:21:38
仮にも俺らがお前らの上に立って導いて乱世を終わらせてやるよって連中が弱いと話にならんし多少はね
- 73二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 00:40:57
小説だとシュラは舐めプしてるしオルフェの我らに劣る貴様が勝つことはない発言にキラが機体性能もパイロットスペックも上と肯定してたりと本編以上にアコード側の強さが強調されてる感
- 74二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 00:48:36
退化してる描写とかあったっけ？
- 75二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 02:26:24
- 76二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 04:15:58
デュランダル議長もシンやレクイエムというデスティニープランの守護神を必要としていたので
デスティニープランの基本方針じゃないですかね？
それに戦闘能力ほど無知蒙昧な輩でも分かりやすい研究成果はない
- 77二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 07:39:06
反対派に武力があるなら中核に武力持たせないのはむしろリスクしかないんだよな
- 78二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:08:06
コーディネイター化の遺伝子操作、精神的な悪影響やリスクは本編では触れられていないけど、ありそうではあるよね。目の色が違う＝外見が調整失敗しました。があるんなら高い知能と何らかの脳に関係する才能を持たせようとしたら性格面が気難しい、怒りやすくなる…とか
- 79二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:12:05
- 80二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:15:36
- 81二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:16:07
サイキッカーの遺伝子を組み込んだんじゃないの？
- 82二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:20:15
格下が格上に勝てるわけがないと笑いながら認識する（それが自分が格下側でも）ルーティンにしかならないからあの剣の手合わせ無意味どころか害悪でしかなかったな…
格下だって場合によっては格上に勝てると学ぶ機会奪ってる一因
- 83二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:28:55
- 84二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:41:27
メンデル時代に失敗作・役立たずと理由付けて
処分されたアコードもかなり居たんだろうけど、
精神感応が使えない代わりに指揮官適正が
オルフェ以上に高かった奴や基礎スペックは
並のコーディネイターくらいしかない代わりに
特定分野においては他の追随を許さないレベルで
すごいことになってたダイヤの原石みたいな奴が
居たんだろうな…
- 85二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:43:18
- 86二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:46:53
- 87二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:53:38
- 88二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:57:59
- 89二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:58:56
アコードの能力が世界にバレたら疑心暗鬼で地球も宇宙も連合もプラントもオーブもその他の国も大変になりそう
- 90二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 09:14:59
時期を考えるとアウラもフラガと面識がありそう
過去編やるならフラガがユーレンの研究の
出資者になる代わりにクローンを造れと迫られて、
違法と解ってても潤沢な研究資金には変えられないと
渋々受け入れてクルーゼが誕生するところから
始まりそうな気がしてきた
ユーレンは出資を元手に人工子宮の研究をする傍らで
アウラはフラガ因子の特異性に目をつけてそれを更に
発展させたら「究極のコーディネイター」になるかもと
考えて…みたいな感じでさ
- 91二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:58:05
フラガ一族の中から稀に現れる遺伝子ってことにすれば良いかも
- 92二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 15:03:58
強さじゃなくて自信が強調されてる
- 93二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 15:05:24
- 94二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 18:55:06
ライオンには氷河期時代の名残で白い体色になる遺伝子があるけど、それが発現する個体はまれ。のように何らかの因子でテレパシー出せるとかの能力が発現するのはまれなんだろうと予想。
アコードは、コーディネイター化で遺伝子調整して、テレパシー出せる遺伝子が最大限に発現する様にしているんじゃねえかな。ある意味奇形というか家畜やペットや作物で、種が莢から飛び出さない、毛並みや肉の質が良くなるように改良してるようなものだということになる…書いてておぞましいな
- 95二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 19:27:27
- 96二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 06:57:17
その辺は育て方が原因なのか、それともそれすらもガッチガチに遺伝子で組まれたからなのか・・・同じアコードでもラクスはそこまで他責志向ではないから前者と思いたいが・・・
- 97二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:22:57
- 98二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:32:39
機体性能上でビーム無効付けてるのに負けたから
実力上だ言われてもうーん感がある
完全にメタ張られたキラ＋ストフリを最強戦力2機で落とせてないし - 99二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:46:29
環境というか修羅場の経験値が違うというか
- 100二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:59:31
- 101二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 08:09:39
確かに、MSの性能ということだけなら、同格はあっても格上はなかったか
- 102二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 08:56:35
ラクスを奪い返された時にオルフェもアウラも（小説ではシュラも）イングリット1人のせいにして連帯責任なんていう言葉が全く脳内になかったしね
イングリットのせいでも自分だってあの時ああしてたらなんて自己分析や反省は全然してなかった
- 103二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 09:24:14
ひょっとしてジャガンナートいなかったら世界政府計画見直しになってた可能性がある？
- 104二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 09:43:51
コンパス＝ロンド・ベルだと敗北して海賊＝宇宙海賊クロスボーン・バンガードにかわったら勝利する辺り世代交代を表現しているのかね？
- 105二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:01:31
- 106二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:23:00
どっかの国の真珠湾みてーだな！！
- 107二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:36:27
自分達のマッチポンプで国焼いて宇宙に逃亡したけど食料や弾薬とかの補給物資はどうするつもりだったんだろ
貯蔵した分はあっても限度はあるしそのうちクーデター成功した後のジャガンナート達プラントにたかるつもりだったのだろうか - 108二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 12:05:37
ぶっちゃけ木星帝国に関しては戦争やる必要も大義も国是の因縁すらも無い上に、
地球側からもその認識は同様で「いい感じのお付き合い相手ですね、よろしく」程度でしか無かったというのにな…
変にプライド拗らせたばっかりに…
- 109二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 13:34:36
アルテミス要塞に物資をため込んでいるだろうし（メイリンに爆破されたけど）
アコード墜ちさせたプラントの歌姫ラクス・クラインを使ってプラントを乗っ取る算段だろう
ミーアやオルフェが勝手に代弁しているだけで効果抜群だぞ - 110二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 16:53:26
- 111二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 17:43:03
言うて逃げに回ったキラですらアスランが来なかったら落とされるとこまで追い詰められてるから相当強い方だよ
- 112二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 17:46:06
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:08:29
四騎士はデスティニーに翻弄されて良い所なしで殺られたせいでブーステッドマンとかの今までの強敵より弱く見えるけど、アレはもう理不尽に片足突っ込んでるから仕方ない気もするな
分身殺法も酷いけど瞬間移動レベルの超機動もかなり酷い
人の反応速度で何とかなるもんじゃない
…なんでシン君は振り回されずに使いこなせてるんです？ - 114二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:12:02
- 115二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:14:00
- 116二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:15:57
量産できる国力があるなら普通に勝てる
- 117二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:16:40
- 118二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:19:53
FT装甲やビームシールドで守られてたらインパルスじゃ一掃できないと思うな
- 119二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:21:54
ファウンデーション最大の弱点は経済力だろうな
DPやアコードでドーピングして規模の割に予算はあるけどプラントと比較しても小組織 - 120二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:24:49
- 121二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:25:40
- 122二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:27:29
- 123二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:32:25
- 124二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:41:50
劣化デスティニーを10機、四馬鹿レベルのパイロット10人くらいいれば無双できたんじゃないの？
- 125二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:49:42
表向きの犯人であるユーラシアからカツアゲ、当然拒否したらそれを理由に略奪とか？
- 126二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:06:22
- 127二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:21:36
- 128二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:38:36