まりなちゃん両親の話題会場

1二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:05:10

勝手に戦え！！

2二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:05:34

スレ立ておつやで

3二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:06:16

スレ立てサンキュー

4二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:12:36

保守しといてあげるから感謝してくれよ
感想スレでレスバしてる人たち

5二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:17:38

まりな父に否定的な人は、おそらく離婚調停について詳しくないんじゃないかと思う

(まりな母に)「いい加減、離婚調停に応じてくれ」という段階にまで進んでいるということは
まりな父に過失がないことが既に第三者に認められているということ

質疑応答や調査を通して父側にも非がある、親としての義務を果たしていない(悪意の遺棄)、となっていたらその時点で調停申請は取り下げになる
否定的な人が気にしている部分は既にクリアされている

>>39

6二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:18:41

それじゃ馬鹿みたいじゃないですか

7二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:19:42

逆になんで詳しいんだよ
あにまん怖いよ

8二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:21:06

多分気にしてる部分が違う
まりな父が結婚してるのに他の女の所に行く、マウントとって妻を追い詰めてる
まりな母は間違いなくクズ親だが、その結果に父の責任が無いって言うのはおかしくないか？って自分は思う

>>10

9二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:23:25

離婚調停のメールを未成年の娘に送っているという点は擁護できるロジックあるかな？

>>10

10二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 02:55:38

>>8

態度とかも離婚調停では十分加味される

というか、それこそが重要

当人は自分に都合よく話すものだから、普段の態度を上手く引き出したり、調査官が家庭事情を調べたりする

詳しい事情を知った上でなお、調停委員が母親側の方の非を咎める方向性の判断になっていると分かる

もちろん、現状の作中描写だけで判断する読者には納得いかないものだとも思う

>>9

面接交渉権というものがある

離婚後だけではなく別居中も含めて、親権を持たないと決まった側が子供と面会したり連絡を取り合う権利

それに当てはまるなら自然

親権者(まりな母)がかたくなに拒んだ場合はメールだけっていうのも十分ありえる

あと、悲しいけど、養育費を手渡しするような生々しいやり取りをするのがほとんどだから、離婚調停の催促も特に違和感はない

(これも感覚的にありえねー嫌だわーってなるのは分かる)

11二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:12:32

まあ、これまで分かっている行動からして父親がモラル的に褒められた人物でないのは確かだが
それを言うなら母親もたいがいだろうって気はするしなぁ

>>17

12二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:16:28

離婚調停の場に行かないってのがだいぶ心象悪いってのは聞いたことあるな

13二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:19:40

お母さんが働けそうにない状態のこととまりなちゃんがお嬢様学校っぽい高校に通えてること考えると養育費をいっぱい出してくれてはいるんだろうな

>>32

14二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:20:45

あにまん家庭裁判所

15二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:26:01

スピリチュアル系に詳しいスレと、離婚調停に詳しいスレがあるなんて
あにまんどうなってるんだ
ありがたいけど

>>26

16二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:27:40

父親クズ派もっと頑張って

17二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:30:05

>>11

何度も言われてるが、誰も母親が悪くないと言ってる人はいないと思うぞ

母親が酷い有様なのは大前提よ

>>18

18二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:33:38

>>17

モラルや態度の話となると上記の離婚調停の件に戻ってしまうね

19二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:34:53

感覚的に嫌なムーブをしているけど、第三者に正当だと認められるほどの事情が描写外にある可能性が高くて
父親なのに何で〜してあげないんだって思う部分は既にできなくなってるのか
そしてあのメールは養育費渡すような義務的なやり取りに近いものと
それは結構印象変わるな

20二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:41:56

母親の親権が有利なのは日本の女が頑張った結果だぞ、誇れよ＾＾

>>21

21二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:44:05

>>20

あらためて見ると　＾＾　←これタコピーを連想してムカつくな……

>>23

22二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:46:53

あのメールがもしも養育費手渡し的な立場のものだった場合
やっぱり俺のところに来ないか？みたいな話は禁止だな確か
子供に悪影響があるとかで親権のことを蒸し返してはいけない
自分は古い昼ドラ知識だからアレだけど

23二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:48:18

>>21

；3；

24二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 03:49:18

「どっちもハナからどうしようもない奴でそれを知らずにくっついて問題が同時浮上した」
「父が他人がまともならなんともないがおかしい奴がいたらそいつに当たるタイプで、異常ストレス源と化した母に無茶苦茶当たった」
このどっちかだと思ってるんだけど詳しくは知らん

25二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 05:29:07

北海道のキャバってセクキャバのこと差すんじゃないの？
法的な問題として考えたいなら、妻が嫌がるセクキャバに通い続けてるのは普通に駄目なんじゃないの？

>>27

26二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 05:45:12

>>15

まりなママに対して妙に解像度高い考察して東くんの家庭で大荒れしまくってたことを考えると

マイルドまりなママから東くんのような境遇で育てられたクソ家庭ハイブリッドが少なくないのでは

27二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 05:47:43

>>25

何を見てそう思ったのか知らないけど普通のキャバが主流だぞ…

歓楽街(すすきの)とかはセクキャバそこそこ在るけど小さい街とかになるとセクキャバどころかデリだって無い所もあるからな

まあキャバでも「個人的に」こっそり仲良くなるのは禁止とまでは言ってないからな

>>34

28二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 06:02:55

メール父さんにも人生ってあったけど新しい家族がいるわけじゃないのかな

>>30

29二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 06:03:25

調停どうこうは、まりな母に弁護士付いてないなら好き放題できんだろ？みたいに思わんくはない
多少の非があろうが主張できなきゃないも同じなのと相手を利する利益背反する弁護士はまずいないし……

30二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 06:06:45

>>28

調停終わってないなら新しい家族作りたくても作れねンだわ

31二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 07:08:57

風俗は浮気じゃない派が暴れてて怖かったッピ
法律上はそうかもしれないけどそれを自分の恋人や奥さんの前で堂々と言えるなら大したもんだ
あ、そもそもどっちもいないかなHAHAHA

32二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 08:18:58

>>13

養育費全く出さないイメージあったから意外だったわ

33二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:14:29

調停無視と来たら次は訴訟かな
まりなママにつく弁護士大変やろなぁ

34二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:23:15

>>27

自分も同じようなこと聞いたことがある

一般的キャバクラはニュークラ呼びとか

ちなみに中洲ではセクキャバのことをハッスルと呼ぶ

35二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:38:55

これはまりな母がとっても毒親なことは大前提で
父親にも責任はあるだろ派と悪くない派の争いってこと？

>>36 >>38

36二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:39:38

>>35

多分そう

37二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:42:49

母親は働いてなさそうだしその状況でちゃんと学校に通えて食べ物にも困ってなさそうなのは父親として最低限の責任は果たしてるのでは

38二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:43:04

>>35

正確に言うと父親に責任は無い派の一部が、父親有責派はまりな母に責任が無いと言い張ってる！って暴れてたような

>>55

39二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:43:38

>>5

それさ

まりな父が「性格の不一致」で申し立てて、まりな母が離婚を嫌がって調停に出ないから父に有利になってるんじゃない？

モラハラ発言や風俗嬢につぎ込んでるなんてのも証拠が必要になるし、そうじゃなくても母がまともな対策とってるように思えない

どっかのまとめのうろ覚え知識で悪いけど

有責者が自分の不利益を一切言わずに調停立てたみたいな話も見かけたことあるから

離婚調停立てられるから父に問題なし！は同意しかねるよ

>>47

40二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:44:33

夜中のスレ見てたらキャバ通いは悪くないだろ？って意見多くて怖いんだが
それ自体は問題ないが、隠しもせずに行って家庭悪化させてたら普通に問題だろ

>>41 >>52 >>72

41二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:46:05

>>40

何だろうねあれ

風俗通いに自分のアイデンティティを賭けてて風俗を否定されたら自分も否定されたとでも思ってるのかな

>>45

42二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:46:33

まりな母がスピリチュアルなのは昔からだ！父が家の外に逃げるのも仕方ない！はまあ分かるよ
だから父親の反応は自然、悪くない！は何かがおかしいと思う

>>43

43二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:47:11

>>42

それな

44二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:51:54

風俗やキャバ通いが原因で離婚する夫婦なんて山ほどいるわな

45二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:56:31

>>41

キャバクラって風俗なの？行ったことないから知らんのだけど

>>49

46二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:57:47

おかしいと言われても、こういうのは現実でも父親側が勝つからなぁ
カルト系にハマる母親というものを軽視している

47二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:17:11

>>39

途中までは離婚調停に出て親権取ってるからそれは無い

48二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:21:42

どっちにしろ調停に出ず娘の顔面に傷をつけた上トラウマになるまでガラスを使って脅しつけてるまりな母はやばすぎるし親権者として不適格だけどな
でもまりな父に娘を引き取る気があるかというと「父さんにも人生が」ってあたりなさそうなところがなー
まりなちゃん行き詰まってる

49二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:23:04

>>45

風俗とキャバクラ、どちらも女の子が接客してくれて楽しく会話できるなど共通点も多いのですが、実はサービスの面では違うところがほとんどです。

世間一般的には風俗といえばソープランドやヘルスなどの性風俗をイメージする人が大半だと思いますが、定義的には風俗とは女性が客の隣で接客するサービスのことを指すため、キャバクラも広い意味では風俗の中の一つです。

そもそも風俗とキャバクラの違いって？／風俗・キャバクラ違い比較ナビ風俗とキャバクラ。サービス内容や遊び方が違うのは分かるけど、具体的に何がどう違うの？hunomitai.com

>>53

50二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:24:24

「自分の人生がある」「ウツって本当なのか？」とか言ってる父親を擁護する意味ってあるのか？
誰も母親の責任は全部父親にあるとは言ってないと思うんだけど

>>54

51二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:24:38

調停の過程でまりなちゃんへの接見禁止が条件ってのもあるだろうから何とも言えんがママ側が応じないってとこで大体察する

52二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:28:11

>>40

なんであんな堂々と行ってたんだろうな

バレてもヒステリー起こす妻めんどくさ…とか思って思考停止してたんだろうか

53二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:28:55

>>49

サンキュー

54二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:31:13

>>50

大本はどっちが先かわからんしどっちも悪いよね、でもこんな家庭に娘放置する行為はクズだよ論が強くて状況的に必ずしもそれがクズとは言えなくない？で争ってた気がする

だからこんな調停の内容や制限について話が出てるんじゃ

55二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:32:51

>>38

そもそも母親より父親が悪い！→父親も悪いけど母親も悪い、どっちも悪いよ→父親が！父親が！！っていうどうにかして父親の方をより悪くしたい人が暴れてたように見えたけど

56二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:34:48

母親は昔からスピリチュアル系にハマってた…これは父親も逃げて当然だよ、みたいなコメントからじゃね
逃げるのは良いんだけど父親は被害者みたいな言い方されると違うと思う

>>65 >>74

57二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:34:49

まぁ一般的なキャバやスナック通いは浮気と言われると違うと思うが
指輪を買ったり同伴したりはアウトじゃねえかな

58二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:39:54

もしかしたら、まりな母も父否定派と同じ感覚なのかもしれないな
キャバクラにのめり込んでいたあの人はクズなのにっていう

そこに正当性が認められる場合があるということをどうしても納得できない
というか納得したくない
それで「まりちゃんはママの味方だよね」に繋がる
父親に(も)非があるとなっていたら、子供にすがる必要がないくらい他に味方がいるだろうし

>>60 >>73 >>79

59二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:41:05

いっちゃなんだけどそこまで細かい設定をガッチガチに詰めてるわけじゃないと思うの
もっと雰囲気で読んだらよい

60二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:42:33

>>58

倫理的な面ではクズに違い無いのでは？

話聞いてもらうだけならともかく同伴までさせてるし

61二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:49:51

これ男女逆でも同じ議論になるんかな
働いてる母親(生活水準落とさない程度のホスト通い)と家でタッセル作ってる父親
別居して「私にも自分の人生がある」っていう母親と離婚調停に応じず「まりなはパパの味方だよな」っていう父親

>>62

62二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:54:45

>>61

暴力が抜けてない？

>>63

63二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:13:21

>>62

どっちの？

私が稼いだ金でなにしようと勝手でしょ！ってタッセル投げる母親？

その言葉使い直せってビンタする父親？

>>64

64二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:14:19

>>63

どっちも

65二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:21:45

>>56

スピやヒス逃げたくなるのは分かるが逃げ方が致命的に不味くない？そりゃママも悪化するやろ。って思う。

>>68

66二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:05:34

まあまりなパパはまりなを引き取る気無さそうだし
仮に引き取ったとしても生活費だけ出して完全放置しそうなんだけど
それでも今の状況より数倍マシっぽいのが地獄

>>101

67二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:25:02

同級生を自殺未遂に追い込んだ娘だからな
ママとの離婚調停有利に進めるために義務果たしてるだけで既にまりなちゃんも関わりたくないと思っててもおかしくない

68二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:42:08

>>65

というか下手するとしずかママは仕事の接待の関係で付き合いがあるキャバ嬢ってだけで

帰ってこない日も仕事の飲み会行ったり家出た後も食い足りないから外でラーメン食ってたのでは？

離婚調停に来いと言われてるのにパパももうすぐ帰ってくると言ってるママ見てると

過去の発言もどこまで事実なのか被害妄想なのかわからなくなってくると思うんだけど

69二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:43:33

とはいえ養育費かなり出してそうなのとメールのやり取りをしてるだけ世の養育費踏み倒しより遥かにマシな気はする

>>70

70二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:46:02

>>69

養育費どころか婚費も出してるだろアレ

ママどう見ても働ける状態じゃないのに毎日酒飲んでるもん

>>71 >>85

71二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:47:18

>>70

しかも高い紅茶きのこ

72二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:47:21

>>40

冷え切って離婚まで行ってんだから悪いも何もなく終わってるだけでは？ツケとして親権も母親になり養育費等は自分もち、それで終わりの話でしかない

そとそも家庭顧みなくなったのが妻のスピリチュアルスピリッツな時点で崩壊してんだから、仕事に逃げようが他に逃げようが変わらねえもの。

73二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:48:32

>>58

どうなんだろうな、擁護してる奴はそもそもそれを無意識でわかってるからこそ勝手に風俗とか不倫とか悪しようにレッテル貼ろうとしてるんだろうしな

74二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:50:01

>>56

家庭不和に被害者も加害者もあるまいよ、合わなかった我慢できなかった。なので別れたそれだけのこと。

75二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:50:17

法律的には問題ないが倫理的には問題でいいんじゃないですかね……

>>76

76二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:52:04

>>75

倫理的〜もおかしいけどね。そういうのって常識的に〜とかと同じくようは自分の気に食わないを正当な主張っぽく言い換えようとしてるだけだし。

>>88

77二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:52:07

強いて言うなら加害者は両親で被害者がまりなちゃんだな

78二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:52:45

東母とまりな父、どっちも法律では問題無くとも親としてはヤバい筈なのになんでまりな父にはやたらと擁護が湧くんだろう

>>80 >>82

79二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:54:12

>>58

暴力振るわれてる子どもを置いてキャバクラ行く正当性

>>81

80二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:55:30

>>78

家庭の事情で離婚という意味で子が可哀想ってのでしかないから。良くも悪くも影響与えてない夫と直接間接含めて影響与えまくってた進行形で与えてる妻。虐待の話でどちらがというなら母親側の問題でしかない。

81二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:56:59

>>79

暴力振るわれてることを知らなければどうしようもなくないそれ？そもそも四年時だとしつけと言われたら収まる範疇の暴力しか肉体的には振るわれてなくない？

82二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:58:01

>>78

描写されてる量の差じゃない？

どっちもクソ親だけどママの話から結婚してるのに風俗通い？これはパパのがクソやんって共通認識から

ママの悪い所が執拗かつ絶望的に描写されててそれが幸せだった頃の延長線上なのも見えてるからママの株が下がれば下がる程証言の信用性も下がるし同情の余地も生まれてしまう

83二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:58:39

神視点で手に入れている各情報を登場人物が認識しているという前提で批判する奴は何故か湧いてしまう　不思議なことだ

>>84

84二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:02:28

>>83

まりな父、これから離婚調停なら家の状況一つも調べて無いとかあり得るのかな

>>86 >>89 >>92

85二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:04:27

>>70

つうかマジレスすると離婚調停終わってないから養育費どころかママの扶養義務も継続中で

パパがママの生活費出さなかったらパパが経済DV認定されるのよ

これ離婚成立しても一度財産分与した上でパパへの慰謝料としてあらかた回収されるルートに入ってる

86二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:05:11

>>84

これからも何もまりピー時にすでに離婚秒読み（不和にタコピーは何も関与してないので関係は変わってない）で別時空とはいえ6年経っても調停にこないって時点でそれは母親の問題でしかないと思うが

実はそこで虐待が云々は父親の話じゃなく児相の話でしかない

87二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:08:19

色々あって東くんに捨てられて母親もまた発狂して、もうお父さんしかいないってなってアポ無しで会いに行ったら何故かしずかちゃんが出てきて
奥からお父さん出てきてしずかちゃんにどうしたのって聞かれて、うーん…わからないなってまた対比させてきそう

88二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:10:03

>>76

でもそういう考えはあるじゃん？法律さえ守れば何してもいい訳ではない

>>93

89二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:10:03

>>84

調べてないというか調べる義務がないというか場合によっては調べると怒られちゃうので

まりなちゃんがパパに助けてって連絡して第三者が調査するって形ならともかくね

90二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:10:11

調停いかないのは自分の立場を不利にするだけなんでマジ行くべきなんだが
まりなちゃんママェ...

91二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:10:39

両親どっちも悪いなとしか思わないタイプなんだが
まりな父の風俗浮気まで否定するレスを見かけるようになって違和感が出てきた
（キャバクラ同伴だし食事だけだろうとか）
しずか母は単に仕事してるだけとしてもどう見てもセッ○ス前提の関係としか思えないんだけどな

>>94 >>95 >>96 >>103

92二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:10:46

>>84

2006年の話ならまりなちゃんが暴力振るわれてるとは多分想像してもいないし

2022年の話ならまりなちゃんがしずかちゃんを自殺未遂に追い込んだ後で家出たっぽいから

そんな子供引き取りたくないなら虐待の事実に気づいてても離婚調停にそれ持ち出さないと思う

93二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:10:53

>>88

それはつまり「俺はそう思った」なんだ

>>97

94二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:11:46

>>91

そもそも風俗行ってるとも言われてなければそれが浮気かという話にもなる。不貞ってならまだともかく。

>>104

95二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:11:57

>>91

それはまぁ事実や根拠がない以上解釈でしかないけどね

>>104

96二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:15:52

>>91

だって実際に肉体関係もたない限り、不貞かどうかという部分については

同伴してようがアフターしてようがお店の女の子は一切悪くないし。女の子への慰謝料請求も通らん

>>104

97二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:16:30

>>93

そうだね(みずほの方を見ながら)

>>100

98二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:16:35

んでなんでこんなに「風俗通いだ！」と主張してるかというと、実は風俗による性的サービスを受けていたというのが不貞に当たり離婚理由として対象となる可能性があるからであって、これが単にキャバ通いだと不貞に当たらないから叩けないんだよね

99二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:17:04

普通同伴やアフターしても枕までやんないしな
枕までやるのはごくごく少数の子。それも超太客相手

100二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:17:25

>>97

？

101二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:18:20

>>66

まりなちゃんが家事やってるっぽいし高校でどっか寮のある学校に進学した方が良かったと思う

102二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:18:24

まりなちゃんパパは知らんがしずかちゃんママは悪くないわな

>>105

103二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:19:14

>>91

その風俗通いが所謂性風俗なのかキャバ・スナックなのかでまた変わるのとママとまりなちゃんの発言を何処まで信用して良い物かになってしまったのが

しずかママに入れ込んでる時点でまぁ浮気なのは違いないんだが酒飲み行ってるだけじゃね

104二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:19:15

>>94　>>95

喧嘩シーン見てもまりな父が嬢とセッ○スもしてないならあんな態度にならないだろうと思う

単に店で飯や酒飲んだだけのことで文句言うなとか堂々と返してそうだ

あと>>96についてはしずか母が悪いという話は特にしてない

>>106

105二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:20:09

>>102

まりな夫妻のトラブルに関しては本当にそう

106二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:20:52

>>104

いや…キャバ通い攻めてるだけやん…

>>111

107二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:21:24

だかまぁ悪いのは妻子あって店通いしてるパパであってしずかママもしずかちゃんもなんも悪くねえんだよな

>>109

108二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:21:29

離婚調停の話が出たから法律の話になってるが、そんな話だったか？
そりゃ母親の方が実害が大きいことくらいみんな分かってると思うが、父親も悪いよ
よくここまで必死に否定できるな

>>112

109二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:22:12

>>107

何が悪いんだ？

110二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:23:06

「夕飯をあの人と食べる」は同伴だろうけど本当に夕飯だけ食べて帰るのかっていうと…

111二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:23:17

>>106

この1シーンだけでも家の空気悪くしまくってんなこの父親

112二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:23:42

>>108

勝手に脳内で話を盛って過剰にまりなパパを責め立ててる人がまりなママみたいで気持ち悪いから

まりなパパは一切合切何も悪くないって言ってる人はいない

113二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:24:12

見えない所まで想像して悪し様に言うのはおかしくねえ？ってだけでしょ
キャバ嬢＝肉体関係と思ってるなら相当頭おかしい

114二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:25:01

勝手に風俗通いにすり替えたり本当にキャバ通いかそれ以上だって〜と脳内設定マシマシでどうにか父親悪しくしたいのバレバレなんよね

115二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:25:54

肉体関係があるから責めてる訳ではなくない？
まだ離婚もしてない娘が小学生のうちから他の女と会うよ、悪いか？みたいな態度がヤベェって話なんじゃ

>>117

116二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:27:37

浮気だ何だ言ってたの何だったんすかね…

117二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:27:48

>>115

娘の前でキャバの話持ち出したのはママの方だろ…

前から思ってたけどまりなママに感情移入でもしてんの？って人時々いてマジで気持ち悪いわ

>>119

118二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:28:01

これ言うとあれだけどしずかママの職業イメージについては淫売の娘ネタが一役買ってるのでは
淫売っていったらどう見てもソープ嬢や枕ありに感じるし
枕なしキャバに違いないっていう人はこのワード使わない方がいいのではと前に思ったことがある

>>120

119二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:28:45

>>117

まりなママはどうでもいいけどまりなちゃんはかわいそう

>>124

120二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:28:46

>>118

そんな侮辱的なネタ一度も使ってない人が大多数だと思うよ

>>122

121二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:29:27

父親は悪くないって言ってる人も感情移入してると思うぞ
別にキャバでも風俗でもそういうところに通うこと自体否定してる訳じゃないのに

>>129

122二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:29:57

>>120

使ったことない側だけどさすがにそれはないな

本当に大多数だったら表立って言えない空気できてる

123二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:30:52

今さらだけど母方の祖母の還暦祝いに顔出さなかったってどういう意図のセリフか分かる人おる？

>>126

124二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:30:57

>>119

親の事情に巻き込まれる子供は可哀想だねその意味では両親は悪いなというのと

離婚という話において性格の不一致を責めることはできねえよでしかないというだけのお話。

>>133

125二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:31:26

淫売の娘ネタ趣味悪いから元々使ってなかったけど自分達で作ったネタで勝手にしずかママを嬢と思い込んで
風俗狂いのまりなパパは最低と暴れるのは頭が悪いのか実際は読んでない作品おもちゃにしてるのかどっちなんだ？

>>134

126二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:32:03

>>123

自分の都合で家庭顧みないって責めてる自分が思いっきり自分も当てはまってるという話では？

しかも還暦祝いみたいな記念を無視するのとキャバ通いを同列と思ってるところとか

127二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:32:20

妻子置いて特定の嬢に入れあげてる時点で浮気でしょ
ただこの部分に関しては完全に悪いが同情できなくもないよなあって描写が出たのがパパを庇う人が増えた原因だと思う

>>135

128二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:32:20

肉体関係があるかが問題じゃないって話をまるっと読み飛ばしてるの怖いよ
話が通じないよ…

>>132

129二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:32:52

>>121

お前は何を言ってるんだ

130二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:33:32

まりな父は娘に顔に傷が残るほどの怪我を負わせたまりな母のもとに子供を置いて出て行ったって点で正直心象悪いわ
娘が高校生になっても過去と似たような脅迫する明らかに精神病んでる妻のもとに置いてくのはちょっと……
悪化してもっとひどい虐待してもおかしくないわけだしさ

>>133 >>140 >>142 >>146

131二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:33:47

そりゃまりなパパが離婚調停で嘘ついてるとか暴れてた人がいたからでしょ

132二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:33:59

>>128

多分話をする気ないぞ

延々とパパ悪くない主張が繰り返されるだけだぞ

133二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:34:01

>>124

別に離婚を責めてる奴は居ないだろ、不貞を責めてる奴は居ても

むしろ離婚はしょうがないしむしろしろだよまりなママ見てると

ただそれはそれとして

>>130

>>136 >>137 >>139

134二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:34:06

>>125

むしろ淫売ネタは男を魅了する魔性のしずか＆ママ怖いというネタなので

そのネタを好む層に惹かれている男キャラの側が叩かれることはあまりなかったりする

135二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:34:27

>>127

浮気の定義

136二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:35:12

>>133

「不貞行為」は、夫婦・婚約・内縁関係にある男女のどちらかが、配偶者以外の異性と自由意志で肉体関係を持つ「貞操義務違反」

137二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:35:47

>>133

もちろん親権の問題上困難なのはわかってるしまりなちゃんが乗り気じゃ無いって最大の問題はあるんだけどさ

自分の血を分けた子どもに対してもうちょいなんかできなかったのかなとは思うよね

>>157

138二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:35:51

倫理的に駄目だろって言ったら法的根拠に持ってくの笑っちゃうんですよね
そりゃ母親と比べたらマシだけどそんな事は分かった上で話してるのでは？

>>141 >>155

139二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:35:57

>>133

まりなちゃんがタコピーに語った可哀想な私ストーリー考えると

多分まりなちゃんがガラス食らったのはパパ出て行った後だぞ

140二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:36:44

>>130

まりピー回でも離婚した場合にまりなちゃんを引き取る気はゼロっぽかったな…

>>145 >>148

141二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:36:47

>>138

倫理的というのがお前がそう思ったでしかない主張垂れ流しでしかないのが問題なんじゃないっすかね

>>143

142二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:37:47

>>130

それら別れた後だったらどうすんの？父親はどう知るんだ？

>>158

143二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:37:57

>>141

そっか、じゃあここで書いたまりなパパ悪く無い論をそのまま自分の親やパートナーに言える？

>>147 >>151

144二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:38:34

妻にマウントを取る、堂々と他の女のところへ行くって行為が人を追い詰めないと思ってる人がいる…ってことか
そんなまさかな

>>149 >>153

145二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:38:51

>>140

まりピーの時はいつも母親側だったまりながまさか自分の何となしの話に全力で乗り気だったという意表つかれたことの動揺でしかないだろ

146二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:39:09

>>130

その虐待が6年前に別居し始めたパパには神の視点がないからわからないよねって

こんな状況でもママが元に戻るかも、ママごめんねってやってる娘がどうしてママの不利になるそれを伝えると思うのか

>>158

147二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:39:21

>>143

え？別に言えるけど。

148二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:39:32

>>140

世間一般的にも母親になる率はほぼ確だしそこを頑張るほどの愛情はなかったんだろう、ここはまぁ人としてそこまで破綻してるってほどでもない……そうでもない…？

>>154

149二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:39:40

>>144

倫理的な話は個人的な意見だと言ってる人はつまりそういうことですね

150二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:40:10

キャバに行った事は言えてもお気にに会いに行ったとはとても言えんなあ...

151二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:40:14

>>143

……！

たしかに言えないわ！ありがとう気付かせてくれて！

ボクが悪かったです！

152二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:40:22

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:40:40

>>144

マウントを取るってそれの返しでキャバ通い責めてる時点でマウント取り返そうとしてるやん。互いの喧嘩でしかないのに何故一方のマウントしかあげないの?

154二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:42:40

>>148

別に子がついて行きたいって言ってるのに見捨てたってなら責められて当然と言えるけどまりなの方から出るのは母親寄りの発言だし、父からすれば子が望んだ方向にってのは何もおかしくもなければ倫理的に責められる謂れもないわな、常識的に。

155二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:44:19

>>138

いやだって離婚調停の話に対してパパは嘘ついてるに違いない！ってやってたのいたじゃん

心情的に肯定はできなくても調停においてはパパのキャバ通いは家計を圧迫してないなら別に有責じゃねぇもん

別にまりなパパみたいな言動は人として夫として正しい言動だとは思ってないよ

でも法手続きにおいてはそこまで重大な瑕疵があるとは見做されないってだけの話

156二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:45:20

やってたのいたじゃん、とか言われても知らんわ
やってたの俺じゃないんで

157二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:45:22

>>137

気持ちはわかるが現代日本においてあそこまで拗れちゃったらもう無理なんよ

本編の前ならまだできたかもだが本編の時点で親権の話し合いが付いたって段階だから

158二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:47:09

>>142

>>146

出ていった後にガラス攻撃されてたら余計置いて行った父親も悪くないか？？？

出て行く時にまりなちゃんを連れて行けば古傷は残らなかったんだぞ

>>160 >>161 >>164 >>171

159二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:47:22

まりな母が毒親極まった悲しきモンスターになった責任の一端は父親にもあるよねって話ではなかったのか
そこは別に否定できないだろう
父親責める方も責めてるポイントが色々ありすぎて収集つかなくなってるぞ

>>165

160二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:48:51

>>158

悪くねえよw親権はなくなりましたって時点でそれはもう別家庭なんだよ

親権無視して連れてって誘拐犯として捕まれって話でもしたいのかお前

>>162

161二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:48:56

>>158

流石にそこまでは予想できな

うーん、それこそ法律の話をするなら容易に予想出来たか否かの立証問題になりそう

162二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:49:17

>>160

児相に通報くらいはできたんじゃ

>>166 >>167

163二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:49:20

パパ悪いも悪くないも、書かれてないことはやめようぜ
書いてあってもそのまま信用できんけどなこの漫画

164二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:49:22

>>158

出ていく前に攻撃の前兆があったならそうやろね

無かったのならそれを防ぐのは無理でしょ

165二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:50:26

>>159

毒親極まったのって父親のせいか?家庭不和崩壊って意味でキャバ通いがってのはわからんでもないが。

>>168

166二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:50:43

>>162

ていうか作中で細かく語られてないからこれ以上は無理でしょ

「児相に相談してない」ってのも予想でしかないよね？

>>169

167二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:51:36

>>162

児相に相談ってだからつまり何を？離婚後のガラス云々は父親どうこうじゃなく児相出張る案件でしかないだろにしかならんが？

>>169

168二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:51:59

>>165

父親も悪いって人はずっとその話をしてたと思うんだが…

高校時代の調停絡みは別の人だからよく分からん

>>170

169二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:53:10

>>167

妻がやばそうくらいの一報くらいはあってもと思った

>>166かもしれないけど

170二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:53:15

>>168

それは父親が悪いの話じゃなく夫がの話でしかない。

そして性格不一致の離婚でしかなく、キャバ通いを責めたとこで不貞行為ではないから要因とは言わん。それだけのこと。

171二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:53:26

>>158

まりなちゃんが望めば可能性は0じゃなかったかもな

まりなちゃんはママの味方だけどな

172二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:55:44

てかキャバ通いやめたとこで家に居なくなるだけだよね、夫が悪い連呼したとこで

173二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:56:03

夫として妻追い詰めてたら父親としてもどうなんだよ…って話はずっとされてるから読み返してきてどうぞ……

>>174

174二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:57:25

>>173

子に夫婦喧嘩をって話したいならそもそも子を離れさせるかすればいいだけでそれを母親がしないで武器として使ってる（これまでの夫婦喧嘩）時点で父親に文句言うのは筋違いですね

175二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:58:43

母親がスピリチュアルにハマったから父親がキャバ孃に逃げたのか
父親がキャバ通いしたから母親がスピリチュアルにハマったのか
はたまた相互作用で段々悪化していったのか
家庭不和については情報少ないからなんともいえんな

>>177 >>178

176二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:00:31

父親擁護派って父親の行為全般に評価が甘いよな
スピリチュアル→キャバで勝手に脳内で順序が確定してる人が多いし
仮に嫌気が刺したとしてももっと遊びに行くならコソコソ行くもんじゃないですか

>>179 >>180 >>182

177二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:00:32

>>175

時系列的には前者だと思うぞ、過去回想から見ても

178二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:00:52

>>175

家庭が円満だったころの一コマで既にスピリチュアル教室のチラシ貼ってあったんだよなぁ…

179二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:02:10

>>176

それ肯定する場合父親はまりなが赤子くらいからキャバに狂ってることになるね

180二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:03:07

>>176

こそこそいくってのは罪悪感があるから悪いと思うから

そんなことを思わんほどに冷え切ってる関係って時点でこそこそなんてする必要性がない

181二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:03:12

原作にハッキリ描写されてるものから目を逸らして発狂してるおばさん流石に苦しくない？

>>184

182二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:03:47

>>176

もう父親の中では自分は悪くないって正当化が済んでるんでしょ

だから隠しもしないし妻も適当にあしらう

>>185

183二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:05:24

空調の温度もそうだけどちゃんと譲り合ってたのがいつしか譲れなくなったってだけなんだよなあ

184二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:05:40

>>181

どっちの立場でも情報足りないなって散々言われてるんだから不毛な煽りはやめとけよ

>>186

185二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:06:16

>>182

正当化も何も悪くないからな、なんとなく妻を裏切ってる気がするから後ろめたい…がコソコソの理由なんだから、すでに冷え切ってる夫婦関係でここを配慮する理由は絶無でしかない

186二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:06:45

>>184

スピリチュアル要素は出てんだよなあ

>>194

187二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:06:51

まりなちゃんママの視点で考えるんだ。
ヒスったりスピリチュアルにハマるママが法律上ではキャバクラ程度は浮気にならないって知ってるわけないだろ？
ママがお気に召さなかったらキャバクラ程度でも風俗で浮気なんだ。ママの中では浮気だから、パパを責め立てるのは正当な行為なんだ。

自分は二人ともクソ人間でお似合い夫婦だなと思います。

188二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:07:07

東ママと同じよ
親としてどうかと思うけど虐待として公的に咎められる行いではない
東くんがカウンセラーにお世話になってたら叱責されるような育児だけど

まりなパパも夫として父親として間違ってるけど離婚事由で有責になる所業ではない、それだけ

なお現在のまりなママは妻としても母親としても完全に有責

>>189

189二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:08:10

>>188

夫として間違ってるのか?

>>190 >>191

190二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:09:53

>>189

寄生虫呼ばわりとかママのタッセル抜きにしてもアウトじゃね？

>>195

191二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 15:10:13