そもそも幻影旅団って

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:29:24

    たまに慈善活動するって世間に知れ渡ってるあたり悪だけど極悪非道ではないよね。クルタ族の件も冤罪とまではいかないだろうけど何かありそうだし

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:38:17

    慈善活動って何するんだあいつら
    ゴミ拾いでもすんのか

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:39:36

    マフィア殺しまくるも一般人からしたら慈善活動みたいなもんだしな

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:40:40

    カタギには手出ししてないんだっけ?

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:43:22

    >>4

    カタギの範囲をどこまでと考えるか、マフィアは論外としてGIに参加してる能力者やバッテラの護衛も普通に殺してるからなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:43:58

    >>5

    そう言えばそうか……

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:45:03

    >>2

    ビッグバンインパクトでゴミをチリにできるから楽チンだな

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:46:22

    実際作中じゃマフィア殺したことをゴンとかクラピカに批難されてたけどマフィア沢山いなくなったことで救われた奴大勢いるだろうしなぁ
    車突入してきたから潰して殺して事故扱いにしろとか幻影旅団の偽物潰した時に家族友人恋人関係者全員殺せとか命令してたことを考えたらあのマフィア連中当たり前だけど相当極悪非道な奴等なんだろうし

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:49:21

    一応ゴンとキルア最初に拉致したときも命狙ってた奴等なのに関係ないみたいだし家に帰っていいよって言ってたし仲間にしたがってたノブナガも団長に会っても何もないなら普通に帰してやるよって言ってたからな

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:50:19

    >>5

    じゃあ念能力者はカタギじゃないんな

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:50:48

    明確なパンピーを頃してる描写あったっけ?

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:55:38

    >>11

    戦闘すらできない一般人は多分ないはず、念能力者かそういう職業の人以外は手を出してないはず

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:56:22

    >>1

    まぁあの世界観なら悪党の中ではマシなほうだろう

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:56:47

    >>11

    天空競技場でクロロが観客爆弾にしてたな

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:58:14

    レオリオが演技して幻影旅団に喧嘩売ってた時に消しますか?って言ってたから一般人全く殺してないってことは絶対にないだろうけど団長がほっとけって言ってたのを見るに喧嘩売ってきたらどんなやつでも問答無用に殺すなんて奴等ではないよな

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:02:11

    必要ない殺しはしないと思われる

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:04:38

    >>2

    流星街のアリ駆除じゃね?

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:04:59

    >>4

    暗黒カネモチとその護衛

    あとは抵抗するヤツや旅団から奪おうとしてくる奴らには容赦しないだろうと思う

    ヨークシンで腕相撲ダイヤ強奪とかもしてなかったしな

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:06:30

    >>2

    故郷がらみで解決困難な事案のトラブルシューティングじゃ無いかな

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:08:33

    もう出てるけど天空闘技場でのクロロ見てたら極悪非道以外の感想出てこないな

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:10:14

    >>15

    多分人とタイミングによるってだけだぞ

    あの場で騒ぎ起こすと面倒やろ

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:10:39

    間違いなく極悪非道な悪ではあるけどヨークシンに出てきた何も救わない吐き気さえする外道マフィア連中ほど突き抜けた極悪非道ではないって感じだろうな

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:10:52

    >>12

    オークショニア……

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:12:29

    >>4

    薄汚え煽りカスの一族はカタギではなかった……?

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:13:03

    旅団の欲しがるレアアイテムが大抵金持ちの手元にあって、金持ちの何割かがあくどい事してるから時々「悪い金持ちに一泡吹かせる奴ら」というイベントが起きる
    殺戮趣味ではないから面倒くさくなるような殺しはやらないのでパンピー被害は相対的に減る
    この辺の組み合わせで低所得者層を中心にゴシップみたいな感じで「義賊・幻影旅団」の話が作られるのではなかろうか

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:13:14

    少なくとも緋の眼にして殺すために眼の前で拷問して緋の眼にさせてから殺すとかはしてたんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:14:10

    盗んだ物は愛でたあと売り捌いてるとのことだし、盗品や売り上げの一部をどこかに寄付してるくらいの話かもしれん

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:15:50

    マフィアや殺し合いの見物客とか言い訳できなくもないラインだけどまあやっぱクズだよねってなるな

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:20:32

    >>28

    天空闘技場は別に殺し合いの場じゃねえぞ

    現実世界で言う格闘技みたいなもんでそもそも現実の格闘技ですら危険性で言えばヤバすぎる競技だし

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:24:00

    >>12

    ビール飲むために押し入り強盗してなかった?

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:26:56

    >>30

    一応あそこ組の下位組織

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:50:33

    目的の為なら殺人はするけど無意味な殺しはしない
    まぁ極悪人なのは変わらない

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 11:52:46

    流星街関係のボランティアだったり児童養護施設への寄付とかそんな感じの事はしてそう

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 12:09:29

    ウボォー追悼大暴れの時「救急車は襲うな」と指示を出してた、つまり指示がなければ一般の医療従事者を襲ってた可能性もある
    少なくとも「カタギには手を出さない」的な取り決めは無いものと思われる

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 12:10:49

    殺さずに対処出来るなら殺さないこともあるけどカタギに手を出さないと決めてる訳でもない
    殺す時は誰でも殺すだろうね

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 12:40:20

    ヒソカの発言の慈善活動って要は無報酬でやってる流星街のキメラアント狩り見たいのを指す言葉でしょ
    そもそも全然知れ渡ってるわけでもないし

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 12:45:50

    そもそも特に明確でもないのにクルタ族の件もきっと裏があったから極悪人じゃないみたいな話されても

    どんな裏があったら一族皆殺しが正当化されるんだよ

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 12:48:25

    幻影旅団は義賊とか正気じゃないこと言ってる人がいて笑う旅団推しってこんなんなの?

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 13:36:37

    悪人以外には手を出さないって事はないと思う
    そもそも今船に乗ってるの王族の宝を盗むためだし、フェイタンがシズクに自分らは盗賊なんだから競りはなしって言ってた程度には血の気多い
    カキン王家があれなのは事実だが部外者の旅団にお宝奪われる言われは無いし

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 13:44:36

    たとえどんなお涙頂戴な理由から設立されたとしてもやってることはクソカスだからね……

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 13:50:25

    >>37

    不穏なのは流星街のメッセージぐらいで追憶編だとクルタ族はクラピカを除けば争いごと避けるために自ら隠遁する穏やかな民族っぽい描写しかなかったしな

    比較的正確に難のあるクラピカだって死ぬほど憎い仇にだって殺しを躊躇するほど争いごとは嫌ってる性格だし

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 15:32:07

    天空闘技場の人間おもちゃにした時点で極悪非道やろ

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 15:33:00

    >>24

    クルタ族皆殺しは報復だからな

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 15:34:46

    報復にしてもやり過ぎだけどな
    子どもまで拷問しながら皆殺しはまぁイカれた外道集団って評価はかわらん

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 15:36:11

    GIでのプレイヤー狩りは普通に極悪だろ
    どっちが多く殺すか勝負しようとしてる時点でただの殺人鬼だよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 15:40:59

    目的はともかく手段はクソのイカレ犯罪者集団だよ
    良くも悪くも流星街や

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 15:41:25

    徹頭徹尾身内にだけ優しいやつらなので慈善っていっても流星街に対するものでしょ
    そして流星街とのつながりが最近までわかってなかったぐらいには知れ渡ってもいない

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:59:08

    シズクは腕相撲の参加料金をくすねてたしウボォーは現金を持たず欲しいものは全部盗む主義言うてるし普通にパンピーにも迷惑かけまくっとるやろね

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 19:22:11

    「悲しき過去……! がある。ほーん、だからなに? クズだろ」
    って言われても文句言えないくらいには外道の悪党よ

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 19:28:52

    >>3

    そういやあくまで結果的にだけどヨークシンで殺した人間ってマフィアに殺し屋にマフィアに雇われたアマチュアハンターだけか?

    グリードアイランドでは一般プレイヤー(初心者狩りするだけで悪事はしてない)殺してたけど

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 19:36:22

    まぁ幻影旅団が一般人に優しい善良集団とまで言うつもりはないけど、少なくともGIは「死んでも文句言うな」の世界だからそこまで露悪的なものは感じないんだよな

    護衛やブラックリストハンターにしたって命の危険がある仕事をしてることを承知でやってるわけだろうし

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 19:59:39

    GI運んでただけのバッテラの部下はマジで何の悪いことしないのに殺してるし
    その辺の躊躇はないんだろうなとは思う

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:01:17

    なにか事情あるにしてもクラピカからしたら復讐相手だから殺されても文句言えないんだ

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:06:17

    まあ現実世界に旅団がいたら俺は殺される側なんだろうと思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:08:02

    >>54

    犬たくさん飼ってる?

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:18:38

    こんな悲しい過去があるのに悪いことをするなんてありてない!というファンの期待はわかるが
    自分には悲しい過去があるからこそ多少悪いことをしていいんだ!と考える人は現実にもいる

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:20:31

    >>55

    運転手ならその時の荷物がたまたま旅団が狙うものだったとしたら普通に旅団に殺される

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:28:23

    クラピカがウヴォー拷問する途中で「心底不愉快だ」みたいなこと言ってたけどそれが全てな気がする
    旅団は殺しを楽しめる感性を持ってる

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:31:25

    目的があって始めた極悪非道集団ではあるけど狂人のフリをしてると本当に狂人になるって言うしねぇ

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:40:27

    >>3

    犯罪者同士が殺し合いしてるのを慈善活動とは言わんだろ…

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:43:05

    とりあえず無関係な一般人は殺してるな

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:49:49

    クルタ族のあれはサラサぶっ殺した連中に近づくには連中と同じことして名を広げるのが一番手っ取り早いとかで実行されてそう

    なんていうか、「欲しいものは力ずく」が信条の幻影旅団が行う事としては明確に違和感覚えるんだよな緋の目事件
    旅団が緋の目欲しがるとも思えんし金が欲しいなら直接金奪いそうだし

    本人たちとしても「極悪非道」って扱いで名が広まる方が手っ取り早い面もあるんだろうか

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:56:20

    クルタ族については流星街の「我々は何も拒まない。だから我々から何も奪うな」って文句が使われてるあたり
    なんか流星街に対する敵対行動があったんじゃないか感が
    何もなかったなら使う必要ないし

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 20:58:08

    クラピカの過去編はB面の旅団サイドがあるって言及されてるし旅団の過去も相まってクルタ族虐殺にはクラピカの根幹が揺らぐレベルのなにかがあっても不思議ではないと思う
    ただノブナガのあいつら(モレナ勢)と俺達(旅団)は似てるって発言から単なる身勝手な犯罪集団ってのは本人達も一貫してるでしょ
    義賊だ慈善事業だと言う奴はそれこそガワだけ見てる旅団ファンか旅団の犯罪行為で間接的にでも救われた極少数くらいでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:01:46

    旅団ファンのクルタ族への誹謗中傷がエグすぎて
    何かあったとしてもクルタ族は善であってくれと思い始めてる

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:06:04

    >>65

    ごめんよくわからないんだけど

    クルタ族への誹謗中傷ってなに?

    詳細がわからないんだから憶測で語るしかないし、何かクルタ族側に理由があったのかもしれないくらいは普通に出る意見でしょ

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:06:51

    映画のときにクルタ族は善良な人々なのでピやパなどの破裂音を入れてるって言ってたし
    クルタ族が何かに巻き込まれたにしろ悪はないと思ってる

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:08:04

    クルタ族の件は何かの事情がある説は
    本編でそう明言されるまでは全力否定したい

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:10:25

    >>3

    こういう場面で殺戮やらないヒソカは逆にしたたかさを感じる


  • 70二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:10:25

    クルタ族で検索すればいいけど好き放題叩かれまくってるし
    クラピカの性格が悪いからクルタ族も何言われても仕方ないんだ!とネタを盾にして開き直る奴もよくいて
    結構見るのしんどかったよ

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:13:55

    仮に旅団がクルタ族と戦っただけで殺したのは別人だとしても
    自分が遺族だったら旅団のことも恨むだろうなとは思う

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:17:18

    >>34

    救急車襲わないみたいな人道精神あったっけ?と思ったけど

    ネオンを殺さないためのやつか

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:17:41

    >>70

    ああファンとか叩きってそういうことね

    後者は最早未読レベルの悪ふざけだな

    断定出来る程の描写がないからクルタ族は善でも悪でも不思議じゃないと思ってるし個人的に裏がある方が色々と救いがなくて好みの展開だからクルタ族に裏がある説=旅団ファンみたいに取られたと思ったわ

    どっちこっち虐殺サイドの旅団は紛れもなく悪で間違っても善ではないしね

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:21:24

    虐殺に真相があるにせよクルタ族が悪はないかなと思ってる
    何かの闘争に巻き込まれたのはあるかもしれないけど

    クルタ族が悪で旅団が正義でした〜ちょっとオチとして単純すぎる

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:21:42

    >>72

    せっかく盗んだ占い消えちゃうと困るしね

    それはそれとして過去編見た後だと私情も僅かばかり入ってそうな気もしてきた

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:21:56

    だから旅団可哀そうな過去編はやるべきじゃなかったんだ
    旅団を実はいい奴とか思い込む奴が現れて、それだけならまだしも旅団が殺した奴がクズだった=クルタ族はクズと言う奴すら現れる

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:23:06

    >>76

    旅団過去編はあっていいけどクルタ族悪はなくていいくらいのスタンスです

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:23:19

    以前に「我々は(略)」の言葉が使われた件も流星街の住人が不当に拘束された報復として
    それに関わった人間を全員自爆で爆殺だし
    クルタ族になんらかの非はあっても族滅されなきゃならんほどのものではないと思う

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:25:42

    クルタ族に理由があった場合クラピカに真実を突きつける展開が来るんだと思うんだけど証拠の想像がつかない

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:27:39

    >>5

    「オレ達盗賊」

    「関係ないからじゃないか?」





  • 81二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:29:05

    冨樫がわりと古めの悪役肯定主義なのが気になるんだよね

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:30:17

    >>76

    それはそういう場所覗かなければよくないか?

    旅団が善だと思ってないけどあの過去編はかなり好きだしファンの言い争いがあった程度で展開に文句つけるのは違うでしょ

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:32:37

    >>76

    冨樫がそういう人の心を含めて計算に入れてるなら賞賛するけど

    単純に幻影旅団んほ〜してるだけならがっかりしちゃうかもしれない

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:32:54

    >>82

    ファンスレですらそういう奴が出てたんだよ

    もちろんすぐ離れたよ

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:36:01

    >>79

    別に旅団もさらっと話してることだからの


    旅団は流星街守るためになら悪魔にだってなること選んだ連中だし

    相手は「関係ない」クルタ族相手なら単に仕事で全員殺戮でもそこまでおかしくない


    勿論「何も奪うな」メッセージに理由があるか次第だけど



  • 86二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:38:13

    >>85

    言われてやっと「思い出した」レベルの数多くの殺した人間の一部でしかないというほうが

    かえって残酷さとエグみがある気がする

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:40:41

    旅団にとっては大仕事ではあったけど普段は忘れてるレベルの被害者でしかないのがいいよねクルタ族…

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:43:31

    >>85

    1番の下の画像みるにどうしてクラピカは旅団が犯人だと確信に至れたのか

    この情報だけだけど流星街が犯人で流星街に復讐することになりそうなんだが

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:52:04

    >>85

    クルタの惨劇を発見した“森に迷い込んだ旅の女性”って誰やねんといつも思うわ

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 21:53:41

    >>14

    ありゃ観客のコピーじゃなかったか?

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 22:00:34

    >89

    シーラじゃね?

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:15:59

    >>91

    シーラなら隠れた一族の第1発見者になれるよね1度来てるんだし

    旅団と幼なじみだったから、もしシーラが生きてんならクラピカに旅団が犯人と伝えたのはシーラかもなと妄想してる

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:18:13

    よくいる旅団は悪い奴しか殺してない!!って奴は原作読んでるのか

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:26:57

    悪人かどうかなんかで言えばそれこそキルアもクラピカも犯罪者だからな
    旅団もだけどそれは前提として好きでいいのに変な擁護の仕方してもしゃーない

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:42:46

    これまで盗んだもんどこに保管してんだろうなーってのが気になってる
    能力でなんとかしてんのか流星街かそれ以外かわからんが本拠地があるのか

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:45:30

    >>84

    どんな場所だろうとネットでクルタ族を叩いてるのは少数派だし過去編を描かないで欲しいになるなら現実の友人と話してればいいんじゃない?

    クルタ族を叩くのは良くないまだなら全然わかるけど行きすぎたら叩いてる人達と変わらなくなるよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:46:35

    このレスは削除されています

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:47:49

    >>90

    コピーと本物混ぜてるから特定が面倒くさいって話だったはず

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:49:52

    まぁ倫理的な善悪でいうなら、民族皆殺しにして眼球くり抜いてコレクション扱いするなんてことが正当化される悪ってどんなレベルだよって話になるし…
    どちらが悪役かでいうなら旅団で間違いないしそう描いてるっしょ

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:50:17

    ロクデナシのクソ外道がたまに気まぐれで善行をするし身内の情はあるそれが魅力なのに
    何で好きなキャラは全肯定しようと無茶苦茶なこと言い出すのか
    クルタ族が実はとか幻影旅団は悪くないんだなったらトンデモ展開で
    既存の情報なんて何一つ信用できなくなるぞ

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:52:07

    >>90

    爆弾にしてるのは観客のコピーだな

    それはそれとして観客も普通に犠牲にしてるけど

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:54:43

    >>100

    クルタ族に関してはクラピカの主観の情報以外はほぼ出てないから

    クラピカ本人が嘘を言っていないにしろメタ視点からの情報の信ぴょう性という意味ではあんまり高くないし

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:56:03

    命だろうと欲しくなったらその場で全て奪うって集団だよね

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:57:08

    緋の目は興奮状態の時にでる特殊な眼なので拷問しながら殺したのは確定と言っていいぞ

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:58:36

    >>102

    そんなん言い始めたらこの漫画で信頼できる情報なんて何もないな

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:03:34

    >>105

    1か0かみたいな極端な話するとぶっちゃけ念能力なんかの基本設定も描写と矛盾するようなところが散見されるから

    後付けでなんか驚きの設定が付け足されてもおかしくはないとも言える

    ただおれは基本的に信憑性が高いか低いかで考えていてそこまで極端な分け方はしてないので

    信用できる情報がなにひとつないとは思わない

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:09:26

    >>106

    あーはいはいわかったわかった

    じゃあ言い直すよ

    そんなん言い始めたらこの漫画でしんぴょーせいの高い情報なんて何もないな

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:09:51

    相当な無理筋通さないと一般社会と距離を取って暮らす少数民族を一人一人拷問して族滅するに足る理由は出せないと思うが

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:11:29

    >>106

    どう違うのかわからん

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:11:59

    理由があったとしても過剰防衛になるだけ旅団の方が悪いってスタンスは崩さないでしょ

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:12:33

    旅団に事情があったとしてもクルタ族が悪いにはなって欲しくないなぁ
    何かSNSとかでの旅団上げとクルタ族叩きに怖いものを感じる

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:14:12

    冨樫先生が旅団贔屓クロロ大好きでクルタ族が悪いことにしよう!となる方がどっちかというと心配
    悪役の贔屓の仕方が何か結構古いよね?

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:14:55

    実は良い人とか無実の悪人とかそういう感じの過去ではなかったように感じる過去編
    実は良い人だった、誤解だったのにヒソカに惨殺されていくってなんか後味悪いし
    過去を明かされたことでミステリアスな要素がなくなり漫画的加護?のない抜き身の集団になって狩られていくのが現実味があるものになった過去編だったわ

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:15:30

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:16:31

    >>114

    そんな設定あった?

    お前の妄想?

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:16:43

    過去編、思ったよりも割と楽しくやってたんだな…?とはちよっと思った
    いやまぁド貧困状態にあったのは回想でもわかるけど、なんかもっと陰惨な感じを想像してた

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:17:10

    旅団ができた頃の流星街に対して危害を加えたのであれば数倍返しではあるけど因果応報にはなると思う

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:17:50
  • 119二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:17:54

    おっ、待てい
    クルタ族が旅団の族滅以前から元々緋の眼を狙われいた被迫害に近い少数民族だということを忘れてるゾ

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:19:32

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:20:59

    >>115

    「我々は何も拒まない、だから我々から何も奪うな」メッセージからしてに過去に何かしらの確執があったのは事実でしょ

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:22:52

    >>116

    クラピカが知らない世界で一人で生きてきたのを考えると

    旅団のはまぁ悲しい過去ではあるけど皆で仲良く楽しそうだなとは思った

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:25:06

    >>121

    善人側のクルタ族に落ち度があったらいくら倫理的には旅団が悪くても

    大小に関わらずクルタ族が何十倍も責められるだろうね

    悪人として生きてた方が楽なんだ割にあわないね

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:27:43

    >>121

    残念ながら今のところは「わからない」以外の答えは推測か妄想でしかない

    旅団が関わってるのはまあ間違いないけど

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:28:48

    クロロに自己投影して現実世界で悪意ばらまく人も出てきたし
    冨樫は旅団はきっちり詰めると思うけどなぁ

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:30:45

    >>122

    ゴンたちにあうまでの4年間ずっと独りだったんだろうな

    しかもこの過去じゃ人間不信になるよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:31:08

    少なくともこのスレでは旅団は被害者だから悪くないって人よりもクルタ族(クラピカ)が一方的な被害者じゃないと認められないって人の方が多くない?
    旅団が悪いのは前提として何かしらの事情があった可能性もあるよねって話にも噛みついてきてる人いるし

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:32:19

    >>117

    >>121

    クルタ族が流星街に何かしてたら旅団の言われるまで忘れてたわーな軽い反応の説明がつかない

    もしもクルタ族が何か危害を加えてたら旅団のもっと大きな反応になってると思う

    今のところ旅団にとってクルタ族は数多くいる被害者で取るに足らない存在でしかない

    >>85

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:32:51

    仮にどんな理由を出してきても子供や非戦闘員まで全て拷問の上殺している事が肯定される事はないと思われるが……

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:34:43

    >>122

    どんなクソダメみたいな場所でも人が集まればそれなりに楽しくやれる人間の強さを感じた

    まあ誘拐とか問題だらけだったけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:38:35

    >>129

    余所者がやってきて子供や非戦闘員まで全て拷問の上殺されるってのが当たり前の環境で育ってきたから何も感じずにできるんだろうなって感じ

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:38:48

    >>108

    クルタ族が何かに巻き込まれて濡れ衣着せられて殺されたのが比較的筋が通るかつ現実的なオチかなぁ

    クラピカの精神状態は除く

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:39:49

    今更誰を何人コロしてもあまりキャラに影響がないヒソカさんの獲物になるのはいい落としどころだとは思うよ

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:06:29

    クラピカは復讐が向いてないから無理だろうけど旅団とは関わらず緋の目を集めて自由になってほしい
    旅団狩りはヒソカに任せて

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:09:26

    >>132

    主人公でもないクラピカに複雑な設定つけるか?

    真相解明用のクルタ族編が必要になりそう

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:15:24

    >>135

    実質的にゴンと並び立つ主人公になっちゃってるとは思う

    ヨークシン編のあと長期離脱したのもクラピカの話がゴンとは別ラインで強すぎたからだし

    作品アイコンもクラピカになってる

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:03:35

    二次元的に悲しい過去があるから旅団は同じことをする訳ないって思う人が多いんだなぁと思う
    実際には悲しい過去を免罪符にモンスターになる人は多い

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:10:37

    クルタ族が先にシーラや流星街に手を出していたとしたら
    旅団からクルタ族への反応が薄すぎると思うの
    クルタ族?あーいたねくらいのリアクションだよね

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:14:08

    >>136

    この巻末コメント知らないんだけど…

    いつのやつ?

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:16:17

    まぁ旅団の行動については被害者のまま加害者になった以上の意味はないと思うんだよね

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:30:35

    ヨークシンの時点でゴンが看破してるし扱いはその頃から変わってないでしょ

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:30:57

    >>125

    私に姉はいません

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:32:51

    >>140

    かつてのゴンやクラピカの「何でこんな事すんの」って問いに対する

    「昔辛いことがあってじゃあ俺らも奪う側に回ろうと思ったから」って回答でしかないと思うね少なくとも今のところ

    被害者だった人が復讐の連鎖に自ら飛び込んで、被害者から奪う側のクズに身を堕としただけ

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:34:18

    ゾルディック家のほうがヤバいだろ

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:35:52

    身内意識は高い奴らだしシーラやサラサや流星街関連にクルタ族が関与してたら
    許せねえ!!ってなりそうだし忘れないと思う

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:37:43

    今公開されてる情報から見ると自分達の名前に箔付ける為にやった派手な悪行くらいの意味しか無さそう

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:40:01

    少なくとも目が狙われるから引きこもってるクルタ族にクズ要素はないぞ
    万が一流星街の住民が来てクルタ族に殺されていたとしても自衛の範囲だし
    流星街の報復の原理からすると一族皆殺しは意味不明&残したメッセージ誰向けだよってなる

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:50:28

    >>125

    知ってもいいことなさそうだなって思ってたから名前となんかアレな人らしいっていう

    断片的に流れてくる知識しかなかったけどそういう人なん…

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:14:20

    つか、たまにする慈善活動隠してないんだな
    なんか悪ぶって隠しそうな気もしたけど

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:17:10

    そもそも旅団は流星街の危険性を知らしめる為の組織だからそういう名声稼ぐ意味自体がない

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:17:31

    >>122

    嫌な言い方になるけど友達1人を胸糞事件で喪った旅団に対して

    クラピカは人間含めた故郷そのものを完全に破壊されたからな

    遺体自体は全部返ってきて弔ってやれたサラサと違って身体部位を千切り取られて見世物にされてる状態だし

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:27:37

    >>151

    好き勝手に遊ばれた遺体が帰ってくるのってそこまで救いになるかな?

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:28:13

    過去編で情に厚いウボォーギンさんが描写された分
    ここは本当に覚えがなかったんだろうなということが補強された

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:32:16

    スクワラ……

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:33:17

    旅団って要は仙水的な立ち位置だよね?
    過去志があったり理由があったにしろ、現在の行動については堕ちたものとしか言いようがないって感じの

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:34:04

    >>152

    好き勝手に遊ばれて戻ってこないよりは……

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:35:59

    クラピカは害した相手のことをいちいち覚えてそうで可愛いよ

  • 158二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:36:18

    最新刊買ったらノブナガさんに「結成理由考えたらウィキぺ編集してもらったらダメじゃん!」とツッコんだわ、まぁその場で殺すから問題ないってことなんだろうな

  • 159二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:36:27

    仲間の1人と仲違いしてまで目的のために人生を賭けて悪人をやってる連中が実は良い人って思われる方がかわいそうじゃない?

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:39:53

    サラサをやった奴らがクルタ族も狙ってたから獲物を横取りして報復宣言した方が可能性ある

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:41:16

    >>152

    > 好き勝手に遊ばれた遺体が帰ってくる

    これで現実の胸糞事件思い出した


    旅団のやった事を擁護する気はないし故郷全滅したクラピカの方がキツいとは思うがサラサの遺体に関しては比較してマシと言いたくないな

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:42:34

    >>154

    悪いことしてる描写はないけどマフィアだし…

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:42:59

    >>94

    キルアはわかるがクラピカの犯罪って具体的にどれ?

    復讐するにもヒソカ曰く殺人が免責になるというハンターの資格をまず取得してから賞金首ハンターとして行っているし

    現ノストラードのシノギはミザイにどこ突かれても別に痛くない代物のようだけども

    死んでも緋の目を渡さないと言い張ったやつから取り返せたのは汚い手を使ったに違いないみたいなそういう話?

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:44:10

    ケツ掘らせてくれなきゃ手渡さないって言ったらケツ差し出しそうなくらいには自分を削って眼を集めてると思う

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:46:54

    >>152

    自己顕示欲の置き手紙があるってことは捨てるんじゃなくてプレゼントとして置いてるあたりマジで胸糞案件だしそれが日常茶飯事な環境にいたらまともな倫理観は育たないな

  • 166二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:49:59

    >>134

    俺はクラピカが苦しむのが見たいからまた旅団に関わってほしい♡

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:50:33

    >>164

    一族の中ではちょっと変人とはいえ、抗うくらいなら逃げ続けることを選んだ人々の末裔だからなクラピカも

    ミザイストムには凄んでたけどどうせ大した悪いことできてねーだろって思う

  • 168二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:58:29

    >>161

    だから元レスで嫌な言い方だとは言ったよ、ほんとすげえ嫌な言い方だとは思うよ

    でも遺体を整えて送り出してやれるだけまだマシ、本当にマシ


    葬式ではそれなりに笑えてただろクロロたち

    おそらくクラピカにそれはなかったぞ

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:59:32

    シーラがパリストン似なのとかあるし不謹慎だけどワクワクしてきちゃうよ

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:06:25

    >>169

    ああいう過去ならさすがにこの二者に繋がりはないだろという自分と

    でもこんなに似ててしかもネズミみたいな付け耳つけてるんだぜ?

    そもそもハンター(志望)という点で繋がりは発生しうるぜという自分がずっとレスバしてる

  • 171二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:07:13

    それこそそのためにマチのような商売があるわけでエンバーミングして供養できるのは馬鹿にできんよ

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:07:42

    >>168

    大勢の遺体を一人で埋葬したのかとか考えるとつらい

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:11:29

    一番の親友は首ごと持ちされられてるしな

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:54:28

    関わりのない人を殺せる旅団
    関わりのない人をほっとけないクラピカは
    冨樫も意識して何度も描写してるのかもしれない

  • 175二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:01:35

    たぶん旅団にとって仲間以外はゲームのNPCくらいにしか思ってないのかも?

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:10:08

    大切な人達が残っているからこそ修羅の道に進んでくのは難しいね

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