影山とかいう｜あにまん掲示板

トス無視しても勝ってたらまだ良かったんだけどね

負けてるからね北一

流石にどうよと思う

今まで負かしたチームにも失礼だろって

18二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 07:48:07

ハイキュー!!めちゃくちゃ綺麗に終わったし大好きだけど、二年生編も見たかった気持ちがある
北一では後輩に怖がられてたけど、烏野だとちゃんと先輩出来てそうだし

19二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:01:50

練習までは耐え切れてしまったんだろうなと

金田一達が相当忍耐強かったのもあるんだろうけど影山がそもそも実力・コミュ力で浮いてたのもあると思う

練習中にできねえよ無理だよとか俺はこう考えててやりたいんだよって伝えて喧嘩できるような関係じゃなかったんだ

メンタル落ち着いてる時は影山を手玉に取れるし実力のある及川がもう1学年下だったらまだ違ったのかもしれないけど

>>31

20二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:24:01

無理なトスを上げ続ける側にも問題はあるから

真っ当に言葉でやり取りできるチームになれなかった、監督コーチも含めて北一全員の敗北だよな

>>23

21二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:47:29

影山の要素抜き出すとわりと後輩気質バリバリだよね
才能のデカさで最悪な方向行ったのが中学時代だろなぁ
そこがネックにならない日本クラスの選抜になると言葉がへたくそな以外あまり問題になってない

22二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:56:04

どんだけメンタル死んでようが、その原因も言わないまままともに打てないようなトス上げ続けて、苦言呈されたら「勝ちたいなら俺のトスに合わせろ」はないよ
試合放棄はよろしくないが、それ以上にこいつのトス打ちたくねぇってしらけるのは理解出来る
ここで喧嘩できるようならそもそももっと手前で喧嘩してちゃんとチームになってるのがね…

23二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:58:32

>>20

ぶっちゃけた話、チームとしての大部分を影山の才能に胡座かいてたのが悪いところあるしな。

実力があるから「アイツがいれば問題ない」とプレイに難があるから「アイツのせいで負けた」が両立して、改善するのをやめてたみたいなもんだし。

24二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:02:53

自分の中学時代はほぼ漫研みたいな美術部所属だったけど、顧問が月一くらいで最近どう？みたいな軽い雑談兼面談はしてくれてた
義務教育の部活なんだから明らかに荒れてたりしたら時間とって原因聞いたれよとは思う

25二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:30:22

言葉でちゃんと出力されないとわかんないことって案外多いからな
烏野行って良かったよ
見た目に反して日向の方が兄気質で、割と後引かない上手な喧嘩してくれるし

>>29

26二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:57:40

冬休みとかでない限り顧問が忌引知らないとかあるか？って思うし、家族をなくしたメンタルケアって心の専門家でも難しいし(冬休みとかで原因の忌引知らないなら尚更)、1話で影山のプレーにちゃんと注意はしてるし、顧問が無能という訳ではなくても駄目だったんじゃないかと思う

27二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:18:11

祖父の不幸は知ってたけど関係性の重みまでは理解してなかったのかなと
祖父が亡くなるって中学生ならまああるくらいだし両親とかと比べたら後に響かない子も多いと思う(もちろんそうでない人もたくさんいるだろうけど)

同居の祖父で実質親代わり、両親は共働きで姉は(恐らく)独立済みって身近にしっかりケアできる人が足りてないんだけど教師視点「ご両親がいるしな…」ってなったのかもしれない
別居ではなく仕事忙しくて帰りが遅い親みたいだし

28二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:27:47

基本的にみんな体育会系してるから、他校に喧嘩売る以外は年功序列はする傾向にある。日向ですら中学でそういうのほぼ無くて慣れてないだけでそういう意識はあるし

29二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:51:45

>>25

周りに理解されないだけじゃなくて、本人にとっても「気持ちを言語化する」をすっ飛ばすのは良くないからね

澤村さんがちゃんと影山にどう思ってるのか何でそんなことするのかを聞いてくれる人で良かったよ

30二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:11:29

>>10

Xで言われてたけど、日向に「居るぞ！」って言われてから影山の目から光が消えなくなってるんだよね

「居るぞ！」で一気にメンタル安定したのかなと思う

メンタル限界も安定したのも無意識だろうから裏付けは取れないけど

>>33 >>53

31二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:54:07

>>19

やめてさしあげろ

及川の心が完全に折れる

32二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:06:27

双方勝つための最善手として「俺のトスに合わせろ！」「撃てるトス上げろ！」だから、どっちが悪いとも言い切れない、よくある認識の違いではある（未熟な中学生ならなおさら）
烏野１年もそれぞれ欠点にフォーカスしたらクセ強すぎて扱いづらい新入生だけど長所を活かすようなチーム作りできたのは
やっぱり大地さん中心に先輩たちも指導者2人も距離感測りながら程よい温度で働きかけてくれたからだと思う
チームなんだから仲良くしろとか言いすぎてもあの学年は絶対まとまらないじゃん

33二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 15:30:32

>>30

先輩たちがいい人なので時間をかければ北一時代の傷はいずれ治ったと思うんだよね

ただ金田一国見との和解は日向がいないと無理だったと思うが

34二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:19:09

このレスは削除されています

>>38

35二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 18:42:44

このレスは削除されています

36二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 18:56:33

試合放棄は流石にうーんってなったな
それで金田一達のこと最後までちょっと好きになりきれなかったとこある

37二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:03:35

影山がバレー好きでメンタル強いから心折れてバレー辞めてなくて良かったねと思った
これで影山が辞めてたら自分なら一生後悔する

38二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:17:20

>>34

影山が鈍かったってだけで部内虐めに至る流れはできてたな

他の三年も二年も影山のこと厭うてたかもしれないしもしかしたら親身になってくれる人が何人かはいたかもしれない

ハイキューはスポーツ漫画の中でも民度かなりいい方だけど現実的でもあるからどっちもあり得る

39二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:26:20

中１の影山って普通に素直な後輩なんだよね
空気は読めないかもだけど、先輩と一緒に居残り練習したいです！って及川さんのメンタルがどん底じゃなかったら真面目で可愛い後輩で済んだムーヴ
というか岩泉さんが牛若と同列の倒す相手に影山入れたのがショックだったな
同じ部の後輩は一緒に戦う6人の方に入れてあげてくれよって
先輩に敵扱いされたのとかそもそも殴られそうになったのとか、影山が空気読めなくて↑があってもおにぎり食えるメンタルじゃなかったら部辞めてるぞ

>>52

40二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:47:10

ただ、失礼ながら影山はら軽度ASD疑った事はある
スポーツ漫画の才能あるキャラにしてはめちゃくちゃ真っ直ぐで根が良い子なのは認めているけど

41二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:57:20

ごく普通に先輩として影山に接してる烏野先輩ズには初期から割と素直だし、他人は自分を写す鏡って言うし、北一時代の影山の態度悪いのは正直チームメイトも同じくらい悪かったからではと
手本を示す先輩が信頼関係見せてくれないのに学びようないじゃん
初期の日向とそんなに相棒になってない時期でも試合でミスったら謝ってたし、それ見て「影山が謝った」とざわついてる元北一組はう～んってなった

>>49

42二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:01:57

言うて作中でスパイカーが打ちやすいトスが最高のトスな作品の時点で中3の影山の方が悪いわ……ガキだから擁護できるし間違いはぜんぜんあるって意味なら悪くないせど、当人間の問題って考えるとね

43二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:10:08

上手いやつが下手なやつに合わせるより、下手なやつが追いつけるようになれよと思っちゃうのはわかるよ
影山が一番上手くて尚且つ一番練習してるから、居残り練習もしないやつに合わせて自分のレベル下げるとか納得出来ないだろ
でもそういう実力でぶん殴る正論は嫌われるからね
わかってるよー！って叫びながら全力で追いかけてくる日向がいてくれて良かった

44二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:23:14

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>>46 >>51

45二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:39:44

北一メンバーのセッターの理想は「その時のその人の強さを最大限活かす」及川さんだから、「常に120%を目指せ100%で満足するな」の影山は良い悪いじゃなくてカラーが合わなさ過ぎた感じある
そういう意味では高校ってやっぱカラー調べて選べるから世界広がるよね
「この脅迫(信頼)に応えて見せろ」って思える田中さんはただただカッケェしそりゃ影山も「みんな田中さんがかっこいいこと知らないんじゃないですか？」って言うよ

46二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:03:50

>>44

言い過ぎだ

47二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:05:17

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:11:08

年月を経て金田一達も「英語出来ないけどバレー言語なら分かる」というバレー妖怪なのを「影山らしい」と思えるようになったけど中学時代はその辺分からなかったから衝突したんだろうなと思った
バレー中あんだけ周囲を手玉に取るプレーしてる奴がバッドコミュニケーション大王だとは思わないだろ普通っていう

49二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:13:35

>>41

北一側にも問題はあっただろうけど、バレーに関することで「自分の考えが間違っているかもしれない」って影山が考慮できるようになったのがトス無視事件からってことなんじゃねーかな

日向と中学の大会で出会った時もかなり厳しいこと言ってるけど、あれも自分が正しいこと言ってると思って疑ってないからこそ出ちゃったものだろうし

烏野の環境がマッチしたのもあるけど、影山自身学んだから色々と考えて修正したんだと思うぞ

50二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:13:54

別に試合中に金田一が女子小学生みたいに影山くん最低だから無視しよう！とかしたわけでもないのにキモい扱いは正直影山以外を見てなすぎだろ

>>63

51二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:18:15

>>44

交代人数の制限とかあるだろうけどあのトス無視があった後の監督の采配が「影山を交代させる」だからお察しというか

52二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:21:53

>>39

それたまに言われてるけど別に岩泉は影山を敵扱いしたわけじゃないじゃん

個人の強さに固執してた及川を諭すために天才児の1人として例に出しただけであって影山を実際倒したいわけじゃない

>>62

53二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:44:58

>>30

影山の幼少期からの過去回想がこのタイミングで来るの！？ってとこで来てびっくりしたんだけど

小さい頃は自分よりずっとバレー上手い祖父や姉が一緒/先を走ってた

↓

姉がバレー辞めて祖父も体調崩したから一緒に走れなくなった、でも及川が先走ってる

↓

及川卒業して先を走る人も一緒に走る人もいない

↓

祖父が亡くなってトスも落ちる

↓

「居るぞ！！！」

だからそれまで思ってた数百倍救いになってたんだなと連載のラストもラストで分かって泣いちゃったな

>>55

54二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:58:19

いやぶっちゃけ内部の事情よく知らないやつらからしたら、単なるコンビミスの一つだったと思われるだけでは…

焦ってミスするなんてよくあることだし、ましてや中学生の試合だし

それまではなんとか取り繕ってこれたけれど、公式戦で負けそうになって全員がストレスフルな状態だったのが、事件のきっかけになっちゃったんだろう

>>56 >>57

55二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:00:26

>>53

日向がまさに影山の光なのがわかるよね

バレーでは尽くしつつもボケ下手くそとか言ったり投げたり遠慮のないやりとりができる対等な関係性になれて嬉しかったろうな

ここらへんは中学時代と違って先輩や先生コーチが必要なときに助け舟出せるくらいきちんと見守っててくれたのがよかったよな

56二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:01:56

>>54

その内情知らないはずの他校の生徒が影山に対してトス無視されたコート上の王様wって言ってなかった？

>>67

57二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:03:25

>>54

他校の月島が知ってたから割と知られてそうな感じじゃない？

影山はもうちょい勉強出来たら中学受験して白鳥沢入ってたのかな、一与さんが白鳥沢OBだから影山も行きたかっただろうし

>>60 >>67

58二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:12:11

これ映像か何かで記録が残ってたら元チームメイトがプロになった頃にでも発掘されて炎上しそうなやつ

>>66

59二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:18:34

過去回想見てから家事とか大丈夫だったのか心配になった
両親あんまり家いなくて姉も働いてて、影山の世話をメインでしてたおじいちゃんが中学入学前後くらいから体調崩してるって大変そう

60二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:18:46

>>57

ただ、影山の中学入学前後くらいって下手するともう一与さんがあんまし調子良くない可能性が高そう(入学直後にもう入院してて体力もかなり落ちてるし)

県内とはいえ白鳥沢は寮だし頭良かったとしても育ての親がその状態で進学する気持ちになるかというと

通える範囲内(学区内の市立？)の北川第一が普通に強豪ならそこでいいじゃんってなるんだろうな

61二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:21:37

北一に関しては影山も当時のチームメイトも問題はあるけど一番悪いのは顧問

62二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:22:07

>>52

会話の流れ的にそう解釈した方が自然だと思うけどな

「相手」ってはっきり言ってるから少なくとも６人の中に入っていないのは確実だし

63二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:25:48

>>50

トス無視って「影山くん最低だから無視しよう」ってことだと思ってた

言葉にするんじゃなくて行動で示したバージョン

そこまで行ったら影山下げるか他の全員下げるかの二択だから、影山下げるしかないとは思う

そこまで行くまでにプレー指導じゃなくてスクールカウンセラー勧めて欲しかったけど

>>65

64二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:31:13

皆で無視したけど誰かが言い出して示し合わせたわけじゃないからセーフ理論

65二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:42:46

>>63

>>そこまで行くまでにプレー指導じゃなくてスクールカウンセラー勧めて欲しかったけど

結局北一時代の顛末についてはどうしても顧問何やってたのって結論にたどり着く人がいるのもそりゃそうだなあって感じ

66二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:42:55

>>58

でもその場合影山が暴走してた頃のことも一緒に出回るから良いことないよ

ていうかそもそも当事者間で解決したことを掘り起こしてもしょうがない

67二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:43:43

>>56

>>57

むしろそっちは試合そのものよりは「コート上の王様」って異名に付随する情報かなと思ってた

影山がすげーやつだからそう呼ばれてるって思ってるやつもいるって話だったし

個人的にはとっさにやってしまっただろうトス無視事件よりは「コート上の王様」って北一で呼ばれ始めた件の方が虐めっぽくてあれだなと思う

68二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:44:17

トス無視は失敗する未来が見えてるけどもう止められないとこまで来ちゃったプロジェクトを、どこで頓挫させるか引き延ばしに引き延ばして一番最悪なとこで爆破した感ある
もっとダメージ少ないとこで畳めなかったんかと
下位の試合の内に影山を一旦スタメンから降ろして他のセッターとメンバーの試合風景見せて頭冷やさせるとか
顧問の人、及川さんには割と全うに諭してた感じあるのに影山とは相性悪かったのかな

69二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:45:05

おじいちゃんが穏やかでお姉さんもクールな今どきの人で
漫画やテレビも見ない生活をしてどこであの口の悪さを身につけたのかはきになる

>>70 >>71 >>72 >>83

70二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:53:52

小学校やろ

中学生なら誤差程度でももうちょっとウィットに富むだろうし

71二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:58:08

罵倒がほぼﾎﾞｹﾞｪ！とﾍﾀｸｿ！しかなくて鳴き声みたいになっちゃってるし、皮肉やレスバじゃなくて才能と正論でゴリ押ししてるから、口が悪いと言うか喧嘩慣れしてなくてとにかく覚えてる語彙(少ない)を無闇に投げつけてる感じある

日向といろいろぶつかり合ってようやく仲直り前提の喧嘩の仕方を覚えたのかなって

72二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:28:04

岩泉じゃない？

影山の口悪さって大体日向ボゲェみたいな方向性だし、岩泉の悪口語彙もボゲしかない(及川談)みたいだから似てる

73二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 06:40:13

どっかで見たけど日向に対してヘタクソは言うけどチビは言わないらしい
悪意がある感じの罵倒ではないんだよな影山
だからコミュニケーションの仕方を真似してると考えるとしっくりくる

74二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 07:06:18

影山のコート上での横暴な言動がトス無視招いたってのはそうだし
金田一たちももっと練習中に影山に意見ぶつけたりして喧嘩したら試合中に爆発することはなかったんじゃないかなとも思う
散々言われてるけど影山の言動に問題あることがわかっているのに軽い忠告だけで済ませてトス無視が起きた後双方にフォローしなかった顧問が一番対応としてはあかんと思う

75二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:07:55

中学～高校初期の影山は「自分よりバレー上手い人」か「自分より練習してる人」の言うことしか耳に入らない感じだから、日向と向き合ったのはトス無視で考え変わったのももあるだろうけど、日向が中学時代に試合した時からずっと影山より下手でも食らいつこうと諦めなかったのがデカそう
北一メンバーか監督が居残り練習に付き合いつつ諭したらそれなりに聞いたんじゃと思う

76二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:13:30

一応金田一は自分の限界までは練習してたり、無茶なトスにはっきり抗議したりしてるんだよな
国見の言うように少なくとも金田一は能力の範囲で精一杯やってたと思われる
でもどうにもならなくて最悪のところで爆発した印象
侑に対する治のように暴言には飛び蹴りかませる奴がいたらああはならなかったかもしれないが、影山の側に双子みたいな存在がいたらそもそもあそこまで荒れなかっただろうな

77二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:32:06

北一アンチワラワラで草

78二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:41:36

中学時代の影山って「俺の言う通りにすれば勝てるのになんでやらねえんだよ！」くらい見下した態度を取ってたのにそれはなかったことにして
ずっと烏野入学後の痛い目見てしおらしくなった影山だったことにしたら他人のほうが悪いように見えるんだろうけど
北一のメンバーと顧問が悪くないとは言わんが言葉で諭そうとした描写はちゃんとあるし先に試合中に爆発したのも影山が先（日向との試合）
次の試合でも無茶振りし続けてついてこれないチームメイトに暴言吐いて一気に士気と信用無くした結果がトス無視事件じゃないの
影山自身が反省して変わろうとしたから大地さんにも入部とセッターやること許してもらえたのに

>>86

79二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:49:16

過去回想って『メーデー!:航空機事故の真実と真相』みたいなもんだから、後から検証したら原因とかこうすれば良かったのにってなるけど、事故ってる最中は生きて帰るのに精一杯だもんな

80二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:49:37

不満が爆発するタイミングが最悪っていう間の悪さはあったね

81二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:58:36

序盤のツッキーの態度とか褒められたもんじゃないけど
中学時代の影山知ってて「あんなのと同じチームになりたくない」
「あれの言いなりは嫌だ」と思われても当然だと思う

82二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:59:49

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:00:58

岩泉と及川

84二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:03:24

北一影山が素直な中１からすっ飛ばしてあの中３だからどうしてこうなったみたいな気持ちがある
烏野のに入って本来の良さが出たなって

85二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:13:18

こればかりは印象の問題やんね
影山が少なからずチームを見ようとし出したのは恐らくトス無視にトラウマ負ったからで中3時代は本当に暴君染みてたんだろうけど読者的に長く見てるのはトラウマ負った後の本人なりにコミュ取ろうと頑張ってる素直な影山だし
そして影山の態度はそれはそれとしてよりによって試合中にやってそれで負けたのがまあ印象悪すぎる

86二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:20:21

>>78

・中学の影山が他人と自分のギャップ埋める能力乏しかった

・金田一は本人ができる範囲では間を埋める努力をしていた

そこはその通りだし影山があの試合で３年キャプテン(違ったらすまん)の立場として責任が果てせてないとこもあるが

影山１年時に及川がキャプテンの３年が１年にオープンな場であの言動してるのがまず問題あるぞ

その間顧問や他の部員がどういう対応してたかは描写ないから何とも言えんがな

影山３年時の試合前の２年や顧問の対応もなんというか実質影山の実力に乗っかってるのにチームメイトを立たせられないほうが問題ってのは虫が良すぎるでしょ

>>89 >>102

87二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:21:59

構図的な問題なんだろうけど北一からほぼ地続きの青葉のチームワークとか噛みあいとか強調されるたびに影山とはあんな感じだったのに？感は無くはない
まあ中学生に才が突出したコミュ障とも上手くやれなんてのも酷なんで結局顧問さあ…ってところに帰結するんだが
あの事件経て影山が自省の方向行ったからまだ良いけど完全に折れてバレー辞めたりチームが負けたの見て自分は間違ってないの方向行ったら大惨事だったべ

88二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:22:25

日向と初試合した時の影山、言葉のチョイス最悪だけど日向のこと舐めずに本気で勝とうとしてたからあれはあれで好き

89二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:23:41

>>86

でもセッターがチームメイトのこと考えてなかったら崩壊すんのなんて当然だからなぁ…

>>94

90二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:27:39

北一の部員に関してはいろいろ問題あるけどそりゃ中学生だもんな……と思う範囲ではある
だからこそ顧問とか教師とかなんかもっとやれたんでないのと突きたくなるんだよな
現実問題教職ってボランティアじゃないし８時間労働どころじゃない超過労働に重労働でそこまでやる時間も体力も気力も足りんわといわれると頷くが
今でこそスクールカウンセラー導入してる学校あるけど当時はそれほど浸透してなかっただろうしな

91二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:28:06

試合中にやるなというのはごもっともなんだけど
ずっとチームメイトなりに努力したり言葉で諌めようとしてたのに無視して
国見みたいに自分のやりかたがあることも考えないで
試合で無茶トス上げ続けて「俺が正しい」「俺に従え」を体現し続けて
極めつけに試合中の人が見てる前でそれを口にしだしたんだから
チームメイトならこいつ俺等のこと人間だと思ってないんだなって心が折れても仕方ないと思うわ
コートを走り回る気力もなくなるよ

>>94

92二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:29:45

練習中に金田一が無理ですって言った時点で顧問が別のセッター使って試合負けといた方が良かったとは思う
・影山はチームのセッターとしてふさわしくない
・でも影山無しに試合勝ち上がれる実力は金田一達にもない
って双方共にわかるのが一番穏便だった

93二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:31:30

中学影山にセッターとして問題があったのは分かるんだよ
じゃあなんで公式で最初から下ろしてなかったの？って思いがある
メンバー替えしたんなら他にも出せるレベルのセッターいただろうし顧問コーチもその権限はあるはずじゃん

>>97

94二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:32:55

>>89

>>91

そこら辺を指導できてなかった監督だかコーチだかがやっぱ一番あかんやんけって思うわ

中学の部活なんて特にプロ育成じゃなくて子どもの心身の健康や情操教育も兼ねてるしそういう指導要領もあると思うんだが

セッター前任の及川があまりにもチームメイクが巧くて周囲がその辺の難易度と必要経験値見誤ったってものありそう

95二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:45:19

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:47:31

監督としても影山に一皮剥けて貰いたかったってのはあったんだろう
監督が上手く伝えられなかったのもあると思うし、影山は結局拒絶されるレベルのショックがないとわからないことだったのかもしれないとも思う

>>121

97二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:35:01

>>93

無茶トスはあるんだけどあの及川さんがああなった程上手いしサーブも強い

外す理由がそれ位だからな　流石に全員無視はまずいと思ったのでは

98二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:57:59

トス無視があっても青城監督は影山のこと欲しがってたから
・明らかにチームから浮いてもなお魅力的な才能
・指導次第でどうにでもなる程度の拗れ
と判断されたのかね
影山はファンブックの能力パラメーターも4と5しかなくて、活かせてるかは別として素体としては一番能力高かったし、大人目線では致命的なことじゃなかったんだろうか

99二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:01:25

北一の監督や顧問のレベルが低い
化け物にはなれない及川岩泉国見金田一と公式試合に同じチームというのがダメだった
結果論だけど、烏野が影山とベストマッチした
日向翔陽には必要なタイプの選手だった
って感じが？

>>100

100二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:16:16

>>99

影山と違うタイプかつ色々教えてくれる優しい先輩のスガさんと、元セッターで指導力に優れてて影山の問題点の言語化が上手い烏養コーチの存在がでかいね

101二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:25:26

二年が「できるまでやればできる」タイプの田中・ノヤコンビなのも良かったよ
影山とそういう意味で思考似てる先輩が北一時代にはいなさそうだったし

102二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:55:30

>>86

そもそも公式試合でベンチすら入ってない1年と3年って殆ど関わりないんだから及川に問題押し付けるのズレてるのでは

岩泉が怒って窘めてるし

>>105

103二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:14:34

弱いチームに向かって「３年間何してた」って言う人は無理だわ

104二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:52:05

中学時代の大失敗があったからこそ烏野の影山になったのに
中学では周りの人間レベルが低くて受け入れられなかったけど烏野は素晴らしい人たちなので影山もうまくやれました　は欺瞞だろと思う

>>113

105二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:55:50

>>102

一年の影山のサーブ教えてください！は特に問題行動じゃないし、それに三年主将あっかんべーとかしてたらコイツは雑にあしらってオッケーみたいな空気になりそうで心配になった

一年で特に問題なくて、二年でも居残り練習は一人になったけどまだコミュニケーション取れてて、三年終わりで明らかにおかしいからおじいさんがその辺りで亡くなったのかな

二年から暴君ならトス無視まで保てなさそうだし

>>106

106二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:06:03

>>105

だから岩泉が窘めてる

及川は大人げないけど、あれで窘められてるのがあるからまた先輩にダル絡みされてる影山不憫だとは思われても雑に扱ってオッケーな雰囲気にはならない

あの時点の影山は純朴なただの後輩だし

107二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:08:43

トス無視に関しては影山にかなり非があって影山はそこから反省や学びを得て強くなってるけど、トス無視した側があんまりそういうの無いと言うか金田一と国見すらあんまり描写ないから、やったんならせめてそこから何か得てくれよって気持ちになった
影山が金田一に謝罪しようとした時にお互い謝って手打ちじゃダメだったんかな

>>115

108二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:18:08

ドリンク用意してた後輩とかもどうせ勝てるだろって意識でいるし影山が北一でレベルが明らかに上で着いてくるやつがいなかったのが不幸というか
ちゃんと喧嘩ができればよかったけど喧嘩にならなかったんだよ

109二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:21:03

なんか宮や木兎でも似たような事起きてるから結局のところ自分に合う環境を選べって感じなのかなとは思った
宮の場合は双子の相方がいるから初期地点は少し違うかもしれないけど

110二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:27:26

日向が目をつぶるのをやめるって言った時とかもそうだけどバレーをする、上手くなる上で正しいと思ったら他の意見を否定するんだよな
烏野で上手くいったのは相手が日向なのもあるけど中学の経験から自分が間違ってるかもって思えて及川に話を聞いたから
中学のまんまで日向と衝突したらもっと拗れてるよ

111二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:29:26

途中まで「言うて才能あっても素人レベルの部分も多い日向が影山に食らいつけるのに強豪の北一レギュラーがダメなの？」と思ってた
ファンブックの影山のパラメーター見て「あ、こいつバケモンだわ」ってなった
頭脳のとこで※学力とは関係ありませんって言われてたのは爆笑した

112二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:39:44

才能と情熱はあるけど他人への配慮がない若者が周囲とぶつかるのは必然で、どこかでそれを乗り越えないと大成することはない
それを影山も烏野で理解し始めたから金田一に謝ろうとしたんだろう
だから影山にとってめちゃくちゃ苦い経験を超克したとは言えるけどかわいそうな話ではない

113二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:46:15

>>104

中学の失敗があっての変化ではあったけど、烏野以外の高校では結局変われなかったんじゃないかと思う

青城行って何とかなる感じはしないし

114二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:49:57

金田一たちのやり方が悪かったのはそうなんだけど試合中にトス無視するくらいしないと影山の無茶ぶりトスが無くならないだろうってのはわかるからなんとも

>>118 >>124 >>128 >>132

115二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:53:25

>>107

それに関しては金田一が影山に言ってる通りでしかないんじゃないのかな

影山は倒したい相手でムカつく王様だから仲直りなんてしない

お互いライバルでいるために謝罪しないことで手打ちにしたというか

116二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:55:53

影山はトス無視後も部活には出て黙々と自主練してそうで怖い
空気めちゃくちゃ気まずそう

>>120

117二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:57:16

影山態度も口も悪くて国見をサボリ呼ばわりして云々って意見たまに目にするけど
国見は及川に甘やかされて自分で影山に戦略であるという説明や説得ができてないコミュニケーション不足なのよな
影山が戦略として採用するか否かまで至ってないのでやはり喧嘩すらできてなかった北一の指導不足感

>>119

118二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:58:01

その話になると、なぜ公式戦でやったのかという問題がついて回るんだよな……練習試合とか北一なら沢山組んだだろうに

>>122

119二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:58:36

>>117

影山のほうもコミュニケーション不足があるのは前提

書き抜かってすまん

>>123

120二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:59:14

>>116

確実にしてるぞ。

ジャンプサーブ身につけてるのだって、一人でも勝てるようにするためだし

>>125

121二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:01:24

>>96

誰がどう見てもわかってないよね

伝わってないの明らかなんだから「………」で終わらせないで

122二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:01:26

>>118

こいつのトス無理だわって折れちゃったのがあのタイミングだったんじゃない？練習試合とか試合本番とかじゃなくてもう今ここで無理！ってなったのがあの時だったとか

少し早ければ練習試合だったかもしれないし後だったら影山は高校でもコート上の王様してたかもしれない

123二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:02:03

>>119

一応影山は試合中だが「追えよ！お前なら拾えただろ！(意訳)」って言ってるから、ツッコミ自体は入れてる。

ただそこから国見が面倒くさがって返球しないから、コミュニケーションが整列しないんだよな。影山の熱量に国見がめんどくさがるのも分かるけど。

124二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:02:38

公式の試合でやったのが本当にまずいと思うんだよね

部内の問題を自分たちでは難しいので大舞台の力を借りて叩きますみたいな文脈が混ざってしまったし

記録媒体や他の参加校や観客の記憶にも残る

>>130 >>132

125二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:03:30

>>120

じゃあトス無視は影山のトラウマになったけど、した側もその後も影山が部活で黙々と一人練習するの見る羽目になってお互い地獄見てそうってことで手打ちだな！ヨシ！

>>126 >>127

126二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:06:35

>>125

でもそれを見るのは後輩であって、他の面子はとっとと引退してると思うんですよ

127二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:06:47

>>125

後輩がかわいそうすぎる

上手い先輩が引退後も練習してるならアドバイスももらいたいだろうに…

ほかの3年も普通なら遊びに行ったりするだろうけど影山いたら来ないだろうな

128二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:07:50

子供同士でうまくできず決壊したのがあそこでしたってのは仕方ないけど大人が管理してる部活動だからなあ

子供が晴れ舞台を台無しにしてまで無茶な意思表示をする前に大人が何とかしなきゃ駄目だったと思うよ

129二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:08:18

北一顧問は引退後も練習にくる影山をどんな顔でみてたんだ

130二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:09:51

>>124

部内の問題っていうか独断専行してた影山とそれを止めない顧問が発端の問題だし、不満が溜まってたのが爆発しちゃったのを責めるのは無理があると思うんだよな

時と場所を考えろって読者だから思うのであって北一の面子は皆中学生だし

131二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:16:41

一与さん亡くなったのがいつか気になる
亡くなるのもキツイけど、一与さんがやってた分の家事とかの負担増えてただろうしそのストレスを打ち明けられる仲のチームメイトいなかったのは寂しい

132二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:42:31

>>124

そもそも影山が試合中に怒鳴りつけたのが決定打やねん

スレの上の方でも金田一たち結託して無視してて陰湿〜みたいに言ってる人いるけどさ

ギリギリ保ってたのがライン超え発言でブッツリいっちゃってるんだよ

同じ試合中に起こってるねん

133二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:43:07

北一の話ばっかりで草

134二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:45:22

及川さん卒業して練習で一人になったから「強くなれば絶対に目の前にはもっと強い誰かが現れるから」っておじいちゃんの教えに固執して暴走したんかなぁって
もっと強くならないといつまで経っても練習一人でやるのかと思ったら怖いだろうし
あの言葉があったからこそ日向の「居るぞ！！」が本当に効いたし、日向のことちゃんと見るようになった気がする

135二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:55:51

>>133

影山が礼儀正しいいい子だし意外とぼんやりしてる天然だったりする男ってスレタイだからそういうエピソードをもっと語りたいよ

影山がプロになってからのサインちゃんとスガさんの考えた♡つきのやつ使ってる話とかしてもいいんだよ？

>>136 >>137 >>140

136二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:01:27

スレタイから脱線したレスしてごめん

プロチームでの備長炭とか馬術部とか元気に会話のホームラン打ち合うの好きだよ

137二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:03:01

ハートがどの部分か分からなくてやめようにもやめられないのめちゃめちゃ面白くて好き

138二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:11:11

0歳の頃から意思と握力が強くて笑った

>>139 >>141

139二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:23:13

>>138

握力っていうか全身をつかってのしがみつき力すごいな

足の角度が何とも言えず好き

140二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:28:53