BLEACH 千年血戦篇-相剋譚-　2話感想スレ3

とっくに誰かが言ってそうではあるけど、冒頭の映像の順番を素直に解釈すると、もしかしてユーハバッハって比喩じゃなくて本当に当時の霊王の息子で、三界分裂の時に一度氏んで、本編開始千年前に転生した？四重苦だったのは、その際完全には転生できてなくて、その魂の欠片達がハッシュヴァルトの様な不全の者として生まれたとか。それなら和尚の「おんしが二度と生まれて来ぬよう」やハッシュヴァルトのことを「半身」と呼んだのも辻褄があう気がする。

>>30 >>31 >>34

29二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 01:56:08

浮竹とかも霊王抜けて逆にパワーアップした疑惑あるから謎はまだまだ多い

30二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 01:57:38

>>28

霊王の欠片みたいに自身の転生前の欠片によって不全の者が生まれたってのは面白いな

三界分裂の際に全身バラバラ→不全の者が死んていく→欠片が集まるって感じだったのかも

31二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 02:23:31

>>28

いい考察だねぇ

32二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 02:26:38

>>22

服こそ変化しないけど持ち主に影響与えるのならなんか鬼になる野晒もいるな

33二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 02:27:22

ユーハバッハは　Yhwach　らしい
wacは英語のスラングで「ださい」、「偽物」、「まがい物」
って意味らしいよ
ついでにアルファベットでVの次はW

>>57

34二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 02:30:04

>>28

父親があんなことになり、それをきっかけに自分も

「死」を経験して、あげく四重苦背負って転生する

ことになったなら、バッハが死の無い世界を望んだ

のもわかるわ

35二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 02:43:16

一護が始解で過去の卍解状態を完全に凌駕してる戦闘してるの凄すぎて笑いが出るわ…というか描写だけ見るなら山じいや和尚越えてますわよ
だからこそ全知全能使われたら完全に圧倒されていいように動かされたのク.ソゲー過ぎるわ
あと個人的に織姫だけじゃなくてチャドも動いてほしかったマン

>>37 >>54

36二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 02:48:32

天示郎「おうちょっと待てよ。こんだけ広いのにそこピンポイントでぶち抜くか普通」

>>43

37二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 02:51:55

>>35

月牙十字衝がクソ強すぎる

聖域礼賛って滅却師の攻防一体の特大呪法なのにぶち抜きおった

38二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 03:11:29

アドナイェウス、アドナイ＋イエスにアイドネウス（ハデス。目の見えないもの）を足した三重ネーミングかもしれん
冥府（地獄）に蓋をした唯一神かつ突っ込まれても「ハデス由来ですがなにか？」とかそういう

39二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 03:18:52

やっぱお前ホントに初手から全力でやればナックルヴァールさんに勝てただろ！一護！
まぁやれねぇから一護だけどな！！

40二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 04:05:04

元の三界の状況知らないけどさすがにみんなして胸から鎖はやしてたとは思えないし人間の魂魄だけなんか変なのは何らかの介入の結果な気がするんだよな
なぜか虚化とも密接に関係してる謎の機関だし

41二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 04:23:56

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 04:28:08

あんま関係ないし既出だったらごめん
三界の水の波紋と志波家で連想したんだけど捩花のモチーフってもしかして天沼矛？

43二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 04:41:13

>>36

火事場泥棒される決定的な隙ができた瞬間である？

44二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:03:01

もう仮にこの先ザクレウスやメリノエが設定元ネタに噛み始めても圧倒的説得力で納得する未来しか見えない

45二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:29:09

次回予告のポエムが浮竹さんなのを見て次回いよいよという思いが強かった、少しくらい浮竹さんにアニオリ要素欲しい

46二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:49:39

零番隊「何だろう…わざわざ降りて離殿荒らすのやめてもらっていいですか？」

>>55 >>149

47二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:50:23

浮竹ポエムのあなたって宿した右腕のことか？

48二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:54:46

多くの動物って父と母から遺伝子半分づつ受け継いで混じり合って生まれてくるけど、霊的種族においてもそれが最も安定して融合種を生み出す手段であるというのは設定として偶然なのか必然のシステムなのかすごく興味が湧く部分だ

49二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 08:59:18

>>6

>>9

すまん、ルキアって死神以外の力もあったっけ？

本編読んでても一護や銀城と違って死神の力しか使ってないよね

>>53

50二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:04:00

>>24

言うて一護はちゃんとした卍解は服は変化しなかったよ

51二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:04:30

恋次の前の卍解もそうじゃね？

52二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:07:11

>>27

この前の感想スレで出てたな

53二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:08:16

>>49

扉絵の描写からの考察。

扉絵で名前が書かれる時って基本的に所属というか、所有する力で分類されるんだよね。

例えば死神なら筆文字、人間なら明朝体みたいな風に。

んでルキアは朽木は筆文字、ルキアは明朝体表記でルキアには死神以外の力が備わっているのではないか、と。

確かファンクラブでその旨の質問がされた時に、これから描写するかもだから答えません、的な回答があった筈。

>>56 >>137

54二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:08:19

>>35

なんで全知全能使ったら逆転されたんだろう？

あの時点ではまだ未来改変は解禁してないはずだよね

>>58 >>80

55二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:09:45

>>46

負けたアンタらが悪いからしゃーないわ

56二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:11:12

>>53

これと霊王関係や石田関係は本編で明かすべきだったな…

57二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:12:18

>>33

そりゃそう

宗教の本場で元ネタ通りのあの名前そのままで通す訳には行かないし…

58二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:17:48

>>54

前話の和尚戦で和尚の攻撃や和尚を撃破した時一瞬モノクロになカットの後にいきなり攻撃回避や和尚撃破してたから未来改変は使える

>>80

59二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:21:48

ルキアには何が隠されてるんだろう？

>>71

60二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:31:14

姉の緋真が日本人名なのに妹はルキアで日本人名っぽくないからな

61二次元大好き匿名さん24/10/13(日) 09:35:19

完全なる推測だし上手く言えないんだけど、鰤世界における人間は例えるなら万能受血者とも呼ばれるAB型で、滅却師は万能供血者とも呼ばれるO型みたいなもんなんじゃないかなって思ってる

62二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:46:29

陛下の全知全能って発動したら無敵モードで勝ち目ないけど🍟の言う通り強大すぎるから永続は難しいんかね
霊王吸収前ならそこ突くしか打開策なさそう

>>67

63二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 09:48:20

なんでおかしなヤツしかいなんだよ、このマンガ！！
基本はどうした！基本は！！

>>64 >>66

64二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:03:10

>>63

死神の理念に忠実な基本的な死神いるじゃん、檜佐木修兵

>>65

65二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:04:43

>>64

コイツはコイツで卍解が何か……何か変じゃない！？

具体的に言うと心象風景がさあ

>>68

66二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:05:23

>>63

滅却師の場合はキルゲかな

ただBLEACHの世界って霊力の色は殆ど嘘ついてないらしいから基礎は霊力なのかもしれん

5つ目の色は出てきてないはずだし

67二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:15:10

>>62

霊王吸収後は無理なんだ？

>>69

68二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:18:49

>>65

世界樹と呼べそうなくらいでっけえ木があるんだっけ

こいつも霊王候補か？

>>70 >>72

69二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:20:08

>>67

前は未来で見たら自動で無効化

後は未来で見て手動で改変

前なら鏡花水月や月牙も無効化出来ていた

70二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 10:22:10

>>68

生死が作品の大テーマの作品で世界樹って言葉

厄ネタですね…

卍解が原初の世界もはっきり書かれたことで一死

神の卍解がそれなのが異質なのは間違いない

霊王とは異なる霊王並みのポテンシャルがあるな

71二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:06:11

>>59

白哉曰く「緋真は現世で死んでルキアと共に流魂街の78地区戌吊に送られた」

逆に言えば、それ以前の経歴は不明

72二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:15:07

>>68

それは無い

73二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:21:40

このレスは削除されています

74二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:22:01

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:24:44

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:39:28

滅却師を世界に組み込む提案が出来なかった時点で争いは避けられないとは思う
それはそれとして霊王の赦しがいるかよボケーッ精神は分からんでもない塩梅
滅却師の魂の循環の仕組みがもっと明かされないことにはまだ個人的なものでも結論は言えないな

何で滅却師という種族を遺したのかは疑問だけどね
奪い与えることが出来そうだし滅却師をただの人間にすることも霊王なら出来そうなもんだけど

77二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:41:23

ルキア、石田、井上、チャド全員なんかおかしくね？が発生してて一週回ってちゃんとしたプロセスを踏んで誕生したチャンイチが一番まともな能力ツリーしてるってどういうことなんだい

>>83 >>144

78二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:42:36

他も解説されたら納得出来るかもしれないだろ！
解説が無い？　………　……………………

79二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:42:55

死神側からも滅却師は世界の枠組みに嵌らないから迫害したみたいなこと言われてたし霊王と死神総掛かりで滅却師のこと不遇したんじゃねぇの
しかも2回も滅ぼそうとしたんだから溜まったもんじゃねぇよ

80二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:45:11

>>54

>>58

一護も和尚もバッハの動き捉えられなくなってる上バッハの動きもだいぶ変だから未来改変してるんじゃないかあれ?

81二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:45:42

三界創世の際に滅却師のことを考慮しなかったのは
当時、その力を持つ者が霊王以外にいなかったと考えていいのではなかろうか

>>82 >>85

82二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:46:50

>>81

あの·····実の息子····

83二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:47:29

>>77

比較的情報出てるのが一護だけだからちくしょう!!

84二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:48:13

もうちょい過去に何があったのか教えてくれんかな
2回滅ぼされかけたという内訳を知りたい
ユーハバッハの光の帝国以外にも一度滅ぼされそうになったことがあったという事だよな？

>>88

85二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:48:16

>>81

バッハ「霊王の目で滅却師が生まれるの見えてたよね？というかこの私のことは認知してないの？」

86二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:49:24

救世主としては立派だけど人の親としては毒親もいいところだなこれ
ユーハバッハはもしかして愛を知らない人なのか？

>>89

87二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:51:19

生まれつきの高利貸し体質みたいなもんだし…

88二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:51:46

>>84

200年前の事じゃないかな

滅却師が虚を消すの辞めてくれないから、虚退治を任せてくれる滅却師以外倒した

それ以外も何やかんや攫って死神が魂魄実験してる……

>>92

89二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:52:58

>>86

コミックにも載ってる方の生まれ回想だけ見ても速攻崇め奉られてる感じなので親の愛?なんだそれは案件なんじゃないだろうか?

90二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:54:30

滅却師は虚倒さないと耐性ないから死ぬし滅却師にとっては世界単位で辛い世界ではあるんだよな
これを創世段階から知ってて四重苦を持たされ生まれ直す羽目になるとかブチ切れ不可避

91二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:55:43

ゴールド・ロジャーみたいに実子の存在を隠したんじゃないだろうか
バラバラにされる未来は見えていただろうから霊王の実子がどういう扱いを受けるのか未来を見ずとも容易に想像できた
だから黙っていた
五家の良心である志波でさえ滅却師の扱いについて言及していないのを考えると五家は霊王の実子について知らない可能性がある

>>94

92二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 11:58:24

>>88

攫って魂魄実験はエグい

これでユーハバッハ側についたのもいるんだろうか

>>103

93二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:01:38

バッハは三界以前の世界から存在していたけど三界創生とともに生まれ直すハメになったってことでいいのか？
生まれ直す理由がよく分からんけど…
あとバッハの名って生まれ直した後についた名だと思うけどそれ以前に本当の名前があるのか？

94二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:02:12

>>91

霊王の意志を知る零番隊の千手丸が見捨てたと断言してるから息子含めて見捨てると思う

もしかしたら真意を零番隊にも明かして無いのかもしれないし身体の部位の複数がユーハバッハに味方してる事考えると息子守る為というのは可能性は無くはないかもしれんが·····

とりあえず霊王は息子と会話しとこうぜ

拗れてるやん

>>99

95二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:04:02

ややこしいのは霊王自身も死神に闇討ちされて「未来が見える霊王が殺されたということは納得して殺されたんじゃろう」って友人和尚事後承認なことよな
ペルニダみたいな死神憎い系分身もいるし三界の平和こそ最善は霊王殺して王座簒奪した死神が言ってるだけのへ理屈って否定しきれない

96二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:06:41

零番隊ってだけで真実を正確に知って喋っているとは信用できないなぁ
小説で和尚に説明されてはえーって感じじゃなかったっけ

97二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:09:32

てか和尚が友人とか小説に書いてたっけ？
あいつ霊王バラバラにした当時の死神だったし一護に真意黙って贄にするような奴だから霊王の意志を汲んでるというのも建前な気がするんだが

98二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:11:41

霊王の名前も陛下の名前も周りからそう呼ばれるようになったって感じが強すぎて
三界以前の世界って人に名前をつける習慣がなかったのかなぁ

99二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:16:09

>>94

霊王からしたら同じ未来を見通す目を持ってるし、未来を見て死が分離していない世界の終わってる感を理解してくれると思ってたんじゃね

100二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:16:23

このレスは削除されています

101二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:19:19

人間から虚から滅却師から全方位に生殺与奪握ってる死神はまさしく神よな
バランス名目なら他種族殺処理しても罪に囚われないみたいだし

102二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:20:02

和尚が霊王の友人概念はこのあにまんを中心に広がったデマ
当時は小説まで手を出してる読者がほとんどいなかったのと
どこかの誰かの考察を前提にした妄想でスレが成り立ってたから訂正しきれなかった
すまない現スレ民よ

103二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:21:09

>>92

滅却師の天敵の虚退治やめろって言われても脅威に晒されてる滅却師にとっては無理だろうしそれで大人しく従わない奴は滅ぼすってなったら陛下に着いた連中はかなり居ただろうな

>>109

104二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:25:08

本編後も敗残兵だからor勝利に貢献したからで保護観察処分みたいなもんだし石田バンビーズが死んで霊体になったり子孫がまた繁栄したりすると一悶着ありそう

105二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:26:29

死神からしても調和保つ目的とはいえ滅却師滅ぼすまでやったのはアカンやろ扱いだったの見るに決して己達の所業を肯定的に見てないんよな
滅却師も虚退治止められないほど危険にさらされてたということは200年前は虚が大量発生していたのだろうか？

>>109

106二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:27:54

石田が死神代行の代行やってた時期もある位だしアニメ冒頭でも虚倒してたし討伐量が問題っぽい
トドメは死神な可能性はあるけど

滅却師からすれば「バランサー名乗る位ならきっちり倒せや　それならこっちだって倒さんわ」
位思ってた可能性もある
但し死神にも当然リソースの限界があり、且つ滅却でバランス崩れるのも事実なので
もう……世界脆い……脆くない？

107二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:28:32

今回アニオリでユーハバッハと一護が戦闘の余波で派手にリフォーム前の零番離殿壊しまくったから已己巳己巴盗まれる下地もできちゃってて笑う

>>141

108二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:29:44

今小説読み直してるけど和尚ですら抵抗せんかったそうじゃって伝聞してるだけなんだな

ていうか五代貴族の始祖たちって死んだのか？

権力は五代貴族＞和尚で強さは和尚＞五代貴族なのかな

>>115

109二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:30:23

>>103 >>105

死神側が再三説得したって話と滅却師側の石田すら当時の人達の自業自得って考えに至ってる辺り滅却師側もまともに話し合ってなさそうなんで一方的被害者とはいえんと思うの

>>111

110二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:35:39

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:36:53

>>109

その話も死神と宗弦（石田に死神と協力してほしい）が言ってるだけで実情はクソ傲慢な死神がクソ傲慢な言い草した可能性もあるからな

一護が現れるまで死神全般は人間を見下していた、死神だけでは虚退治は間に合っていない、滅却師は虚が天敵、なのは事実だし

1000年前も和尚がバレバレの嘘ついて陛下を怒らせてた

>>116

112二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:39:30

200年前の人達の肌感覚が現代の人達の資料見た感覚と違うのはあるだろうし
昔のこともっと詳しく解説されないとなんとも……

113二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:40:32

1000年前は文字通りの正当防衛だが200年前に関しては調和保つ目的での死神から手を出してる訳だから正当防衛とは言えんくね
本人達も200年前に関しちゃ悩んどるし

114二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:41:30

今回の戦闘の時のユーハバッハが月牙天衝の使い方に感心したり「一度臆せば死の未来しか残らんぞ」だったり斬月のおっさんみたいな言い回ししてるのが「やっぱり斬月のおっさんってユーハバッハなんだな」って思えた

>>118

115二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:46:23

>>108

霊王が本当に望んでいたかわからんなこれ

全部推測の事後承諾未満やん

116二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:48:34

>>111

和尚が嘘をついてる可能性はあったが

今回のアニメでほぼ疑念は晴れたような気はする

不入参道でみた霊王追体験映像

あれが真であることがユーハバッハによって明かされたわけだ

アレを見たら霊王許せんやろと

>>122

117二次元大好き匿名さん24/10/13(日) 12:52:57

マユリ様が独断で滅却師をモルモットにしてた件だけど、零番隊がそれ把握してなかったとは思えないし、あれって黙認することで消極的に滅却師殲滅に手を貸してたようなもんだったんじゃないかな

118二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 12:53:09

>>114

愛情を与えられたのが斬月、愛情を与えられなかったのが陛下って感じがする

陛下もそういう人に巡り会えてれば幸せになれたんかな

119二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:01:24

200年前の殲滅は死神キャラの説明(たぶん伝聞込み)だと対話と交渉したって言われてるけどアニメで追加された宗弦の手記では「一方的に」って書かれてておや……？ってなったところではある

120二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:13:40

やたら熱量の高いこのアニメを作ろうとしなければ机の引出しとかに眠ったままの設定が大量にあったかもしれないという怖い話

121二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:17:54

死神側が死神に都合のいい歴史の改ざんをしている疑惑は同時に
滅却師側もまた滅却師にとって都合のいい解釈をしている可能性を考慮しなければならない

>>123 >>124 >>135 >>139

122二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:23:34

>>116

「死神が生と死を分けたいと思い霊王を説得中に死神が隙をついて霊王を結晶の中に封じた」が事実なのに、霊王が1人で生と死を分けたような物言いに怒ったんじゃないかな

123二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:26:56

>>121

どっちも信用ならないんよな

死神側も滅却師側もロクでもないの多すぎるし世界の成り立ちからしてクソだし

124二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:27:34

>>121

霊王には滅却の力があって、死神が霊王をバラバラにした、は死神が語ってることなんよ

125二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:27:53

基本霊王/三界に影響与えなければ下で起こってる出来事は見ているだけだからなぁ…
和尚(もしかしたら王悦も含むかもだけど)以外零番隊はあくまで尸魂界歴史そのものであって原初の世界の事はあまり知らないと思う。和尚が語らなければ何があったか分からないし知らない、資料などがなくその歴史が正しいのさえ分からない、他にその時の話を聞いた事がないからただ信じる他ないって感じがする

126二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:29:40

志波家ってどこまで知ってるんだろうか
特に現当主のねーちゃん

127二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:32:01

とりあえず霊王は生贄になる前に息子と腹割って話そ？って感じ
霊王が陛下気にかけて会話してたらここまで問題は広がらず大体解決してたろ
人間と息子を守る戦いで未来視もできないほど疲れ果てた所を死神がぶち殺したから伝えられなかったのかもしれんが

>>129

128二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:34:21

黒崎一護という主人公は優しすぎるからねぇ…基本的にただの喧嘩とか試合なら好きなんだけど命の奪い合いとかになると急に甘くなるし…
まあ普通の月牙のように月牙十字衝使ったらユーハバッハに通用するくらい強力な技になってたらまあ一護なら避けろ！！ってなるな…

129二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:36:21

>>127

それは本当に見捨てたのか死神側が勝手にほざいてるかどうかによるから続き待つしかないのよね

ここまで知らないシーン増やされたら霊王と合体後に陛下と霊王が対面して本心を語る可能性は無い訳では無いし

>>138

130二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:36:42

霊王自身滅却師の感情と死神の理論で板挟みになっているところに無理矢理楔にされたんじゃない？
ペルニダのセリフ考えるに

131二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:38:40

ただ臓器を持ってるだけの連中と違い霊王の手そのものであるペルニダが陛下に付き従ってるの考えると創世段階から息子を見限ったとは思えないんだよね

>>134

132二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:41:26

じゃあミミハギ様は何なのよって話にならん？

>>133 >>136

133二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:43:53

>>132

ミミハギ様は尸魂界に落ちてきた際に原住民から契約持ちかけられて取り憑いてるだけじゃなかったっけ？

能動的に助けてはなかったと思う

134二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:49:22

>>131

だから死神が滅却師を見捨てる方向に無理矢理誘導して、他に方法が思い浮かばなかったから霊王は抵抗しなかった

だけど無念はありそれがペルニダに宿ってるってことじゃないかな

陛下的には抵抗してほしかったから見捨てられたと思っている

同時に無理矢理楔にされた霊王に同情もしている

135二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:51:40

>>121

上でも言われてるがアニメで「一方的に殺された」という手記が新規追加されてお互いの主張食い違ってるからな

どちらかが歴史を改竄してるかそれとも両者とも誤解してるのかってなってる時点で双方の歴史を信じることが出来なくなってる

136二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:54:06

>>132

尸魂界に長い間いて愛着が湧いたんじゃない？

陛下はそう考察している

137二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:05:48

>>53

これからっていつなんだ一体…

138二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:06:54

>>129

自分たちの毒である虚がそばにいて、滅却したら死神から怒られる世界なんだから見捨てられたんだろ

原初の世界では人間を虚から守るヒーローだったのに

139二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:08:09

>>121

まぁ死神側は綱彌代みたいな一族がいた時点で疑惑っていうかほぼ確定なんだけどな

あと陛下は多分嘘つかない

140二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:28:51

あらゆる生物の中で創世当時から生きてるのは和尚だけだから当時の正確な状況は和尚の発言を信じるしかない

141二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:43:22

>>107

そこは元々王悦のとこが干上がってる時点で出来てるぞ

>>142

142二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:45:11

>>141

だから原作よりさらに盗りやすそうだなって…

143二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:46:48

霊王が楔になった経緯は死神が無理矢理やらせて霊王は抵抗しなかったってことで和尚も陛下も一致してるだろ
滅却師が見捨てられたのも零番隊と陛下で認識が一致してる

144二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:50:33

>>77

序盤に出てくる霊能力者が、

一護→半ば人為的に作られたバグ

ルキア→バグらしい

石田→天然or爺さんか何かしたバグ

織姫→人なのに神の領域を侵すバグ

チャド→虚の力が使えるらしいバグ

ドン観音寺→説明できないバグ、例外

で、説明してくれないから読者もそれに気づかないというバグ。

145二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:00:00

生きた人間の体に入った死神+虚を宿した滅却師で生まれた人間の子供って改めてバグ過ぎて笑う
死神が現世で人間やってる、虚を宿して生きている滅却師の時点でだいぶバグなのにさらに2人が交わるとか

146二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:34:41

ユーハバッハが霊王の息子って名乗ってるの何か霊王の重要部位を持ってるからじゃないかって話があって
でも流石にちんちんはちょっと⋯と思って霊王の血液とかかな？と考えていた
けどこれ完全に霊王の実子の可能性あるか

147二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:37:54

元々小説の言及では「本当に言葉通り息子だったのか、それとも滅却師の力の結晶のような存在なのかはわからん」だったからね
ここに来て実子説が強まるとは

148二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:42:57

そういえば竜弦が持ってた銀色のあれってアレ?

>>150

149二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 16:52:34

>>46

鳳凰殿は破壊されたせいで時灘に窃盗された斬魄刀があるから王悦に関しては文句言っていいよね

>>152

150二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:09:11

>>148

間違いなくアレって言っていいと思う

形見で決意で忘れないっていう滅却師としての証なんだろうな

アレ雨竜の分もまたほかにちょっとだけ分けて取ってあって、戦後に雨竜に渡したりしたんだろうかな

もしくは今手にしてた分しかなくて、ユーハバッハ討滅で自分が死んだ時は今手にしてたやつが雨竜へ渡るようにしてたとかあるのかな

151二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:09:56

広い視野で見るなら正当性あるかもしれんが狭い視野で見るなら身内を不意打ちで襲ったクソ野郎って測らずも死神五大貴族をなぞってるな陛下に

152二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:10:38

>>149

霊王の守護が責務なのに負けた零番隊のせいだろ

アイツらが負けなければ盗まれる様な事は起きなかったぞ

>>153

153二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:11:40

>>152

零番アンチ？

>>154

154二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:15:03

>>153

違うよ、文句言ってもいい〜についてそもそも彼らが防衛成功していれば問題なかったことでしょ？

零番隊が敗れたから代わりに戦ってる一護に戦闘の余波で文句言ってもいいって理不尽じゃん

>>155 >>156

155二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:23:23

>>154

零番も頑張ってたじゃん

一護が周りに気をつけてれば良いだけの話じゃん

156二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:25:17

>>154

それが他所の施設破壊して良い理由になると思ってるの？現実でも犯罪者を止める為に部外者（一護の様な本来は無関係な者）が施設破壊したら犯罪だよ？

しかもそのせいで火事場泥棒が発生してる

157二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:50:13

ちょっと思ったこと
瑪瑙はアゲートAgateだけどAgって銀の元素記号だよね？

>>158

158二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:20:00

>>157

銀（Argento）美しく輝くもの、尊いもの

瑪瑙（Agate）アゲートが産出した川の名前である、ギリシャ語の「achates」が由来

159二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:20:45

但し似た単語で意味を掛けてる可能性はある

160二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:35:48

夜一さんの天賜兵装何て言ってた？引裂雲居？
雀蜂泣かせの一の玉二の玉の正式名称も分かるのかな

>>161

161二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:38:16

>>160

引っ裂き蜘蛛網

162二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:09:47

>>1

動いてるとちょっとしか気にならないけどスレ画だと目の中の瞳の縁取りが太くてなんかギョロ感が増してるような

163二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:16:04

瞳の色も何か意味ありそうじゃない？

>>164 >>172

164二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:31:55

>>163

まさか霊王様があんな万華鏡かオパールかって瞳してるとは思わんかったのだけどあれ何色分類すればいいんだろうな

>>166

165二次元大好き匿名さん24/10/14(月) 09:42:11

原作で見えざる帝国の滅却師たちが描写されるようになってからの長年の疑問だけど、マユリ様が実験材料にしてた滅却師、さすがに弱すぎるんじゃないかってことなんだよね
おそらく大半が混血だったとはいえ、乱装天傀できる奴が一人もいなかったらしいし
まぁ帝国の滅却師が強すぎるだけかもしれないけど

>>167

166二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:36:25

>>164

瑪瑙の眼球とか？彩虹瑪瑙っていうのがあるらしい

167二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:02:27

>>165

帝国だって乱装天傀出来ると明言されたやつキルゲしかおらんでな

あと実戦経験とか訓練相手とか教練の組織化とかが出来るか出来ないかが影響してると思う

168二次元大好き匿名さん24/10/14(月) 11:22:26

現世に隠遁してた滅却師たちは素で弱かったんだとしても、石田に乱装天傀教えてた筈の宗弦がマユリ様に捕まって以降、乱装天傀を使わなかった、あるいは使えなかったらしいのは何だったんだろうな

>>173

169二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:47:52

ううん
石田宗弦が完全反立持ちで聖別されないとか能力や完全反立自体を与えたとかは考えれるけど
そもそもユーハバッハが見えないとかはマジで分かんない……

170二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:23:25

Adoの剣の柄が輪っぽい形になってて平子界隈がざわざわしてる

171二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:28:29

このレスは削除されています

172二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:31:14

>>163

今クールのOP映像

瞳だけ色ついてるから何か意味あるんだろうな

173二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:34:23

>>168

宗弦は死神と争うことを目的としていない

既に竜弦へ力の継承は完了している

>>175

174二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:58:47

霊王が滅却師を見限った理由

もしかして志波家が関係してる？

志波家→一護(霊王を凌ぐ三界の楔になる素養)の誕生＆虚に対して滅却ではなく浄化の方法を

霊王が「志波家の浄化思想と志波家の末裔＞滅却の力」の考えの持ち主だったとしたらユーハバッハが一護の代わりに次の霊王になるよう仕向けていた？

175二次元大好き匿名さん24/10/14(月) 17:12:40

>>173

息子の竜弦に力を継承させたから宗弦は滅却師としての力を失くしたってこと？

そんな描写、作中になかったよね？さも、ちゃんと描写されてたみたいな書き方はしないでほしい

176二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:15:37

滅却師を救って緩やかな終焉を迎える世界と
滅却師に絶えず死の恐怖を振り撒く代わりにそれ以外を生と死の循環に入れて世界を回していく
どっちを選ぶかとなって後者を選んだから見捨てられた存在と見做されているのでは？

177二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:57:28

当時からして全知全能といっていい霊王様は三界分立の時に今後の世界に適応できないどころか害しかない滅却師の力という存在を抹消することはできなかったんだろうかな……
できなかったのかしなかったのかで真に見捨てられたのかどうかは変わるのではとは思ってるけど、現在の世界の滅却師にしてみれば不可抗力だろうが意図的にだろうが生と死の循環の中で不要扱いされ続けてるので結局同じか？

178二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:11:36

OPのタイトル前とEDの親衛隊の出る順番が
OP アスキン→ジェラルド→ペルニダ→リジェ
ED OPの逆の順
だけどこれリジェ(リーダー)→ペルニダ→ジェラルド→アスキン(新入り)ていう親衛隊内の序列だったりしない？

179二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 04:12:13

あるいは戦闘が描かれる順番？

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