だからよ！！ワンピースの強さ議論なんて虚無なんだよ！

1二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:13:17

あいつら全員その場のやる気とかメンタルの状況で強さ左右しまくるんだから！

2二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:14:26

でも楽しいから語ってるんだ

>>4 >>5

3二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:15:47

度が過ぎてキャラ下げの傾向になると悲しいからな

4二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:17:19

>>2

ミホーク

>>6

5二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:17:39

>>2

スモーカー

>>6

6二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:20:53

>>4

>>5

この2人もそれこそ次出たらスモーカーがミホークを新兵器片手にボコボコにしてる可能性もあるわけで

>>11 >>24

7二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:22:06

割と真面目にそうなんだよな

8二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:22:36

強い強い言われてる癖にまともな全力戦闘の描写がないキャラ多いからまともに比較できねェ

9二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:22:52

そもそも最強議論なんてワンピースに限らず意味ないしちょっと荒れるけどそれで良いんだゲー

>>18

10二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:23:22

パワーバランス自体は結構しっかりしてるが
それはそれとして隙を見せたりメンタルが不調だとあっさり格下にもやられることはある

11二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:23:46

>>6

それは

新兵器スモーカー＞ミホーク＞スモーカー

になるだけだぞ

>>19

12二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:24:50

ルフィが中将にやられる可能性もあるからなぁ

>>43

13二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:24:54

贔屓目が入る、議論して擦り合わせる、結論は全然出ない
強さ議論なんてみんなそうだろうがよ〜！！

14二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:26:05

それを隠すのの上手い下手があったり感じなくさせる位面白かったり勢いがあったりするだけで全ての漫画がそうなんじゃねェのか

15二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:27:29

ルフィなんて今とワノ国開始当時とはもう比べものにならんくらい差があるしな

16二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:28:23

カイドウさんがまさにそういうコンセプトのキャラだしな…

17二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:30:57

各パラメーターをガチガチに決めてある作品じゃないからね

18二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:33:33

>>9

ONE PIECEはちょっとどころじゃないかなぁ

19二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:33:58

>>11

？

20二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:38:00

基本ボス格はレイドバトルなんだから議論にならないのでは？
複数人相手や途中覚醒があるしガチのタイマンがあまりない

21二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:41:14

つーか強さ議論に沿って勝敗が決まるんじゃクソつまらないしな

22二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:51:38

強さ議論に本気で意義がある作品なんてそうないだろ
なんとなくやってんだ、それで良いじゃないか

23二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:53:13

なんとなくでsageてるだけだもんね

24二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:54:12

>>6

たしぎ

飛び六胞

>>25

25二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:57:07

>>24

海楼石の武器使えば行けそうな気もする

>>27

26二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 11:58:53

ちょっと前まで王下七武海にボコボコにされてた奴が現在は四皇の一角ぶちのめしてるような漫画なので
気にしたら負けだと思っている

27二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:00:32

>>25

どこに？

28二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:07:48

キング・クイーン・ジャック・ジョーカー
この中ならジョーカー最強だろ
ってのは名前だけ見たら「確かに」とはなった

>>36 >>55

29二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:22:45

それ殆どの作品の強さ議論に該当しない？

30二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:27:28

キャラクターの強さはおおまかな部分以外は大体ノリで変わると思ってた方がいいとは思う

31二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:28:14

ONE PIECEの強さ基準やチートはよく知らないけれども、縛りなしの最強議論が楽しいのは結局の所、◯◯キャラは『物理的に』××が出来る！とかそのレベルまでで、概念や因果を弄れる系やらパワーや能力の影響の範囲がレベルが宇宙規模系やら特撮でよくある「過去作の誰々の力を使えまーすw」系やらが出てきたら間違いなく陳腐化する。

32二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:30:05

ワンピースに限らないよね
タイマンなら相性がある、点の破壊力、面の制圧力、初見殺しと汎用性、等々

あとタイマンの強さ議論にしても完全な不等号の他に格ゲーのtearみたく○：△みたいのがよくない？

33二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 12:31:02

そもそも強さ議論してる奴らなんか1度ウルージに敗北済みじゃん。例外扱いとかしてたからなあいつら

34二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 13:22:12

キッドとローは何時覚醒覚えたんだ？

>>35

35二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:20:22

>>34

まあ2年の間だろうね本編中に見せる機会無かっただけで

覚醒条件と2年間の二人の動向がはっきりしないと断言はできないけど、

言動的に以前使ってみたことあるだろうから、ついさっきできるようになったってことはなさそう

36二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:25:10

>>28

いわゆるワイルドカードなだけで最強ではなくね？

>>45

37二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:28:17

戦いってのはノリのいい方が勝つぬらべっちゃ

38二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:32:31

道力はある程度正確なんだろうけど、ONE PIECEのキャラ数えげつないから一々全キャラでやってらんないだろうしね

>>39 >>40 >>41

39二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 14:35:20

>>38

手配書が無いから懸賞金で強さ示せない代わりに出した説が濃厚なんで

もし今後出るとしてもCP戦するときくらいでしか使わなそう

40二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 18:24:37

>>38

道力は「体技のレベル」を表すらしいけど

結局動物系にしろ他の悪魔の実の能力にしろは考慮外だからな

体技と言いつつ10道力のイメージが「武器(画像が銃)を持った衛兵」だし結局よく分からん

六式遊戯「手合」の描写見る限りパンチングマシーンの計測に見えるけど

あと折角乗り込んできた一味に最初にルール説明しに顔出したんだから

３強辺りからは１発ずつ貰って道力測ってほしかった

41二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:42:22

>>38

まあこれはルッチが飛び抜けて強くてその次がカクジャブラ、あとはほぼ団子ってのを示す程度で数字自体にそんな意味はなさそう

アラバスタのMr.1、2…とか空島の生存率○%みたいなモンじゃねぇかな

42二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:46:49

作者も強さに関する質問はやめてって考えだろうな
でも大将(特に旧の赤青黄)は基本相手が四皇とかでない限りは負けない、絶対的に強く描いてるようには感じる
他のキャラよりも大切にされてるのがとにかく伝わってくる

43二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 19:49:41

>>12

まあキン肉マンでいうと悪魔将軍に圧勝したからアシュラマンに、スラムダンクでいうと山王に圧勝したから海南に、

北斗の拳でいうとサウザーに圧勝したからユダに絶対に勝てるのかと言われたら答えられないようなもんだよな

44二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:26:50

最近のがこれ
下の方が適当な気がするけど

45二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:30:38

>>36

最強かはともかく状況次第では覚醒による物量戦でその3役にも匹敵するかもしれないと考えるとやはり怖い

本編では内臓ズタズタの重傷状態でようやく覚醒という切り札出してきたけど、最初から使ってきたらどうなってたかわからんし

46二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:38:07

まぁ結局はスレタイと1が真理な気はする

47二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 20:44:08

そもそも強さ議論云々なら結果としてアラバスタルフィに負けて、その後檻の中に居ただけで特に修行もしてないクロコダイルがそれより強い奴しか居ない頂上でやり合えてる時点でな

>>49

48二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 21:08:06

ぶっちゃけ能力バトル漫画だから相性があるよね

49二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 21:11:18

>>47

ルフィVSクロコダイルは２敗１引き分け定期

50二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 21:11:28

ただ流石にタイマンならカイドウ最強だけは貫いてほしいかなぁ、海軍大将のほうが普通に強いみたいな展開はやめてほしい

>>51 >>53

51二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 21:14:35

>>50

作中で言われてる通り、そこはさすがに覆したりはしないんじゃないかな

52二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 21:37:50

クロコダイルが負けたのも直前に色々あったからメンタルデバフ掛かってたとか理由はつけられるんだよな
特にロビン関係

53二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 22:28:12

>>50

ぶっちゃけあの連戦具合でダウンしない大将いないと思う、というかあんなレイドボスできてももう一回レベルじゃね

54二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 22:37:59

何処の界隈でもそうだけど強さ議論する時って強さの上下を厳格化したがる人多いよね

55二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 22:49:13

>>28

当初の構想だとジョーカーとして命名されたドフラミンゴが

ワノ国でキングクイーンとかいる百獣海賊団のジョーカー枠で参戦する予定だったらしいね

56二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 23:19:54

ルフィ自体が強さ不安定だしね

57二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 23:25:30

それはそれとして
あいつに有利取れる能力や条件ってなんだろう？とか
あの能力の仕組みはこういう理屈なんだろうか？とか
そういう考察するスレは大好きなんだ