現代知識無双といったらこの発明だよな

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:11:01

    常温核融合

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:11:55

    印刷だと思う

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:12:34

    現代知識とは……
    未来技術やんけw

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:13:12

    たぶん農学校出身が行くとめっちゃ重宝されると思う

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:14:53

    実際カンボジアで知識層を皆殺しにした結果農業の知識も失われて苗をめちゃめちゃに植えて全然収量が上がらなかったところに
    なんかで迷い込んだ学生が基礎的な農業知識を披露したら収穫が増えて政府も見てみぬふりをした みたいな話は合ったような

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:15:50

    >>4

    有機化学系も重宝されると思う

    錬金術的なのがあれば、大抵の基礎試薬(硫酸とか)は手に入るだろうし。


    もっとも現代知識無双できるジャンルだと思う

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:18:40

    おまじないですって言って農地に砕いた貝殻や骨、石灰なんかを混ぜるの好き
    宗教観次第では危ないかもしれないけど農地は大抵首都から離れてるからそこまで狂信的なパターンは少なそう

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:21:15

    実際問題さ、現代知識無双ってできるんか?

    蒸気機関の外部動力装置とか、作れる人どれくらいおるんかね。

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:21:57

    銃、水車、マヨネーズあたりが出てくると実家のような安心感あるよな

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:26:43

    >>1

    利権の大きさを立てに誤魔化し続けた一流詐欺師コンビさん、オッスオッス!

    (核融合)冷えてるか〜?


    やっぱ刺激惹起性多能性獲得細胞なんだよなぁ…

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:28:55

    >>9

    水車なんて紀元前からあるもんやろし。

    どうやって灌漑農業してたんやろなぁ

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:33:23

    >>1

    >>3

    現代でできないことを魔法で補助してやるのロマンあるやん?

    スライム幕で重水素三重水素を分離してやねぇ……

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:34:17

    最近はアダルトグッズと言う路線もあったな

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:37:02

    >>8

    なろうだと機構理解して無くても、アレ作りたいと思うと過程すっ飛ばして勝手に出来上がるから・・・

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:38:35

    >>12

    現代でできないことを魔法でやれるロマンは分かるけど、そんなに魔法だと物語がチープ化するから好きじゃないんだよな。


    魔法って、”魔法式だけは分かってて、どういう魔法が起きるかはわかるけど、それ以外はわかんない”、ぐらいの融通の利かない魔法設定の作品の方が面白い思う。


    融通の効く魔法使い出したら、もう現代知識なんて使わず、全部魔法でええやんって話になるし

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:39:03

    >>8

    工業高校出身だけどホームセンターなきゃ椅子すら作れる気がしねぇよ

    転生前が専門家orドワーフに頼もう

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:40:04

    >>14

    そこまでいったらも神様やなw

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:51:39

    >>16

    医療系だけど同意

    JIN-仁- の南方せん↑せい↓が「医療器具と環境がなければ俺には何もできない…」とか言ってたけど外科医が丸腰であれだけできれば十分だと思ったわ

    まあ、現代から見れば安全性に問題のある麻酔を使ってたりするけど、エリートなのにそこを割り切れる柔軟性もすごい

    現実でも異常なバイタリティがある内科医を見たことあるけど、仁先生は替えの利かない逸材すぎる…

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:53:44

    農業高校出身だと知識を組み合わせれば結構な威力の爆弾作れるんだっけ
    あれはそもそも化学肥料がないと無理か

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:58:27

    >>19

    薬学出身だけど、教授曰く学生運動時代は引っ張りだこだったらしいぞー(小声)

    薬事関連の法律にしれっと爆薬原料を規制するような文が載ってて笑う

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:59:30

    融通の利く魔法世界でE=mc^2とかを試すの怖いな

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:02:19

    うろ覚えの知識で質量をエネルギー変換とか分子原子弄ると放射線とかでそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:03:28

    >>22

    おっ、デーモン・コアかな?

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:03:40

    現代知識無双の古典、千刃扱きって実はかなりの高難易度なんだよな。
    ・薄く折れにくい金属刃を量産できる冶金技術・工業力
    ・千刃扱きを用いなければ脱穀が追い付かないほどの莫大な麦米の収穫量
    ・千刃扱きにより生み出される時間的余裕(労働力)を転化できるだけの新産業

    これらが揃って初めて「これ楽ちんだ、スゲー」って状態になるんだけど、問題はそうなるような状況って
    既にかなり領内は裕福で安定しているから、そんなに無双感はないんだよな。
    貧乏な領地や農村では不可能というか、千刃扱き1台より槍の10本を作った方が有効な場合がほとんどというか。

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:04:50

    >>16

    ぶっちゃけ文明レベルにもよるけど、安定した形の釘、自由に使える工具、既定の形にそろえられた材料がまず滅茶苦茶高度という…

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:06:54

    >>25

    既に近代工業国家であった第二次世界大戦時の日本ですらそれは困難で、1960年代に入ってからようやくだからな。

    アメリカですら1940年代の戦時中にようやく体制が整ったくらいで。

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:07:18

    合金もフッ素加工もない時代の金属の手入れとか想像するだけで吐きそう

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:10:25

    ハーバー・ボッシュ法だな。

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:12:48

    >>28

    ラスボスが「人類は増えすぎた」とか言い出しそう

    いや、史実通りに軍事利用されて逆に人口が減るかもしれんが…

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:13:41

    魔法がある世界ならハーバーボッシュできそうやけど経験的に畑に電気魔法したら豊作になるみたいな風習がありそう

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:13:45

    素朴な疑問になるけど、現代知識の再現を綿密に書いている作品ってどんなのがあるんだろう?

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:16:43

    >>31

    有名どころだと本好きの下克上。

    中盤以降は普通の魔力チートのファンタジーになるけど、前半の、1冊の本に辿り着くまでの話はなかなか。


    いや、本好きは現代知識というより古代知識~近代知識になるのか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:16:45

    ゴリゴリに解析して再現性をもたせた野球の投球術とか異世界でも一部界隈に需要ありそう

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:16:45

    ハゲかつら魔法使い「核融合?ンなもん異空間でやればええやろ」

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:24:55

    >>33

    人類の手(物を掴みやすい親指の形)ほど投擲に向いたものはそうそうないからな…

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:24:55

    >>27

    フッ素だって、蛍石で容器作るって発想が出るまで何人も有能な化学者が死んでるもんなあ……

    しかも電気分解まで必要だし

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:31:31

    民主主義みたいな現代の思想が一番の武器なんじゃない?

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:32:00

    >>1

    その知識は異世界じゃなくて現代で活かしてくれよ

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:33:34

    >>32

    あれでも相当ご都合な部分はあるが、あれくらいのご都合はないと現代人が転生してもマジで何もできないだろうからな……

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:43:11

    おいおい、高貴な社会実験こと禁酒法を忘れて貰っちゃ困るぜ
    酒カスを駆逐すれば国は平和になるに決まってるよなあ!?

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:44:25

    単純な蒸気機関、発電装置、水力装置、波力装置、火薬、紙、航空機器くらいなら作れるとは思う
    ただ自分だけじゃ限界はあるからどこかでそういうのをよくわかる技術者や発明家にアイデアふって実現や応用発展を任せたい

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:46:34

    仮に現代技術を再現出来たとしても安全性を信じきれないから自分自身は使わないと思います(クズ並感)

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:53:17

    魔法でいい感じにできても人体に有害な影響がないかっていうとよくわかんない

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:54:04

    鉄板なのは火薬かな
    硫黄、硝石、木炭があれば作れる

    後は
    鉛入り白粉の有害性を指摘したり(薬屋のひとりごと、異世界薬局)
    印刷系だとガリ版印刷(異世界薬局、本好きの下克上)

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 20:58:53

    >>44

    鉛入り白粉とかいう化学知識がないことの恐ろしさを痛感できる事例

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:03:15

    い…嫌じゃ…LEDのない時代に行きとうない…
    今さら熱ばっかり発する非効率な白熱電球なんぞで暮らせるか…!

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:18:10

    現代知識(技術)って電気、冶金技術、高性能レンズ(顕微鏡)に依存してるから即座に手詰まりになることが多いんだよね。
    知識チートとして使える可能性が高いのは、数学、グラフ、書類の標準化あたりかな。
    特に微分方程式まで使いこなせる人なら、どの時代においても射撃(弾道学)の面において通用すると思う。

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:19:49

    >>20

    薬学系は知識さえありゃ純度や収量とかに拘らなきゃ意外となんとかなる

    人体に試すにはそこから先が問題なんだけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:21:21

    かぎ針編みの新技法とかは近年もバンバン出てるし覚えておいて損は無いと思う

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:38:03

    >>37

    >>40

    こういう思想系って新聞・ラジオなんかがある近現代の方が広まり易い気がするけどどうなんだろうね?

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:47:44

    >>50

    思想に関しては、史実の宗教の伝播を見た方が参考になる。

    そしてそれを参考にする限り、ろくな結果にならないから思想系は絶対にやめた方が良い知識チート。

    まず間違いなく異端・反逆者として処刑か、最大限うまくいって革命・一揆ルート。

    領主や国主なら推し進めることは可能だろうけど、民主主義(共産主義や社会主義でも可)のためには

    専制・独裁が必要という矛盾が発生するという。

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:50:03

    >>17

    でもそういうチートスキル持ち多いよなぁ

    銃とかとくに

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:35:47

    タイプライターは何気に欲しい
    癖のある書き文字によって起こる伝達ミスは洒落にならん

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:39:56

    実は原理さえ知ってるならモールス信号機はまあまあ行けるぞ
    針金だけはどうにかして入手する必要がああるが

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:40:38

    >>46

    へっへっへ…上の口じゃなんと言おうが体は正直だぜ菜種油や鯨油の灯火が欲しくて欲しくてたまらねェんだろ?

    やたら人類と文明に都合のいい油脂が採れる異世界だといいよね

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:41:32

    ホスト規制で落としたけど三国志レベルの技術力でいけそうなチートで埋める予定だった

    現代知識チートに使えそうなネタを淡々と紹介するスレ|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 57二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:37:13

    バカにされながら愚者の金こと黄鉄鉱を集めてそこから鉄と硫黄精製して逆襲する話は考えたけどその精製がネックすぎた
    うろ覚えの素人でも何とかできるレベルだと反射炉とかがせいぜいじゃない?

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:39:09

    >>12

    魔法で補助していいならもう直接魔法で電気生み出すでええやんってなってまう。

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:49:33

    魔法見てていつも思うけど魔法で火出せるなら火から魔力補充できるんじゃねぇのって

    現実でさえ振動を電力に変換できるんだしこういう知識も発明になるんじゃね

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:50:23

    なるほど、ここまでの流れを察するに、
    敵国に思想爆弾を投下して失敗国家を生み出すのが一番、破壊力があるということですね!

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:52:27

    >>59

    魔力を電気に変えられるスキルを使い込んだ事も相まって

    そのプロセスを逆転させれば……と試みた結果

    電気を取り込みつつ魔力に変換するコツを体得した奴はいた

    まるで発電機とモーターみたいな感じだけど

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:57:02

    そんなリスク負わなくても高カロリーで糖質多めの食事流行らせれば勝手に糖尿病で逝ってくれるぞ

    >>60

    どこぞの薬局みてぇな奴がいなけりゃ誰にもわからんし仮に食事が原因とばれても知らぬ存ぜぬ良かれと思ってやったで逃げ切れる

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:59:34

    >>62

    よしそれじゃあ敵国の国民全体が高カロリーで豊かな食生活を送れるようにあの手この手で発展させてやるぜ!


    ……ところでなぜこの国のために良かれと思って敵国を肥え太らせた私が処刑されるんです?

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:03:27

    >>63

    砂糖で肥え太らせる為に砂糖畑の開拓と並行して、パティシエで菓子無双してたけど、

    俺、このまま敵国に居た方が幸せかも知れない……

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:04:17

    >>63

    おバカ!それこそマヨネーズとかマーガリンの発明でよかったじゃん!

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:05:02

    >>12

    そんなことを考えて制作できる転生、転移者なら絶対元の世界の方が高い地位で幸せそう…

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:05:35

    わざわざ敵国いく必要がどこにあんの?
    食品は自国で生産して敵国の重鎮とかに安く流せばいいんだぜ
    レシピもこういう料理が流行ってるんですよって雑談でもしとけばよい

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:08:41

    >>67

    敵国よりも先に自国が肥え太るのでは?

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:11:28

    >>68

    自分の邪魔な貴族つぶせるから一石二鳥だぜ

    自分は苦手とか言って食わなきゃいいしな

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:12:27

    >>62

    異世界人が糖尿病になる保証は?外見が地球人と同じでも中身が同じとは限らないじゃん。

    あいつら地球人とは違って魔法使うし地毛がピンクとかカラフルだし(作品によります。)

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:15:03

    >>69

    も、もうちょっと殺意に指向性を持たせようぜ!

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:16:09

    情報商材ビジネスからコンプガチャまで、規制が入る前にじゃんじゃんやろうぜ!
    現代人の叡知を見せてやれ!

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:16:54

    食にかぎらず生活水準向上系の技術で無双したいね
    まあそれも国なり時代なりによっては打ち首獄門になりそうではあるが

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:17:31

    生物であるなら過剰に食べれば太るわけで(太らないのは生物としておかしい)仮に糖尿病にならないとしても

    肥満を始めとした生活習慣病に罹患させることはできるだろう

    >>70

    食事で56せるのは最高だぜなんせ殺意がばれないからねぇ

    相手が勝手に飯食って病死するだけだもん

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:18:50

    >>72

    ねずみ講システムやろうぜ

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:22:04

    複式簿記とかがすげー!てなって様式統一させ始める作品もあるけど実際のところそれまでの積み重ねがないところに突然渡されてもこんなん扱えないよとかはないの簿記って

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:23:56

    アニメ塗りとか現代風イラスト技術を広めたいね
    あと特殊性癖小説で無双したい
    見付かっても「ち、ちがう…これはただの芸術作品じゃ…」で切り抜けよう

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:25:04

    >>77

    性癖で開かれる異端審問会

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:28:40

    国名忘れたけどスパイに王様はホモって嘘の噂話流されて軍と国民が暴動起こしてる間に敵国に攻められて滅んだって話があったはず

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:30:37

    材料とか資金もネックになる技術方面より純粋理論とか文芸、思想の方面がハードル低そう

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:32:18

    >>72

    この作品がそれに近いな。


    異世界ノミ屋 あるいは召喚術士テレサは怠惰に稼ぎたい


    元はやる夫スレからのなろう小説化からのコミック化。

    個人的にはやる夫スレのほうで知ったからやる夫+ルイズのイメージが離れない。

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:33:24

    >>80

    技術方面は、魔法で技術ツリーを省略出来る所に利点があるんじゃないかなって思ったりする

    途中で魔力不足に伴う慢性的なエネルギー問題の解決に衝突するはず

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:33:57

    消費税という偉大な発明を伝えなくては…!

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:35:02

    >>77

    現代からの異世界転生でもないのに、なぜかその流れになってる作品がある。

    おかしい、秀吉の妻の寧々の逆行転生なのになぜ腐女子量産になった……。


    寧々さん、藤吉郎を振る!~苦労して日本一の夫婦となり、死んだら過去に戻りました。もう栄耀栄華はいりませんので、浮気三昧の夫とは他人になります~

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:37:29

    >>83

    消費税の概念を伝えるのは、

    算盤弾けない庶民には少し難しいかも知れないので、

    空気税を導入しようぜ!

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:38:49

    >>85

    既に人頭税という画期的な税金が古代からありましてな。

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:42:26

    >>86

    つまりは消費税と空気税、人頭税の三本柱で国家財政の柱とし、

    全ての人から公平に税金を徴収という意味を込めて……

    人から取れる税の三本柱。即ち、人柱と呼びましょう。

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:51:13

    商品券とかもえげつない発明品だよな
    ある程度の力があること前提とはいえ実質的にお金刷れる訳で

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:57:54

    >>37

    普遍的になろうで扱われるような世界観だと民主主義持ち込んだ所で何言ってんだこいつで終わりそう


    まず市民に教育なんてコストが足りないし、まともな政治能力を持ってない人間を政治参加させるとか正気の沙汰じゃない

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:07:22

    団体行動の取らせ方

    列に並ぶ
    私語を慎む
    目的地店までの時間や必要物資が推測できる
    役割の分担をふれる

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:15:10

    >>90

    全部教育してくれる体育の行進

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:53:38

    世界観によるけど権力者なら
    『腕木通信』と『ナロウボート』は是非やっておきたいところ

    前者は通信革命だし、後者は流通革命。特に産業レベルの蒸気機関実用化前だとほぼ最強の輸送効率があって
    これのおかげで、資本や需要が溜まってて蒸気機関の実用化って側面もあるし
    概念だけで複雑な計算式も不要というのが良い。後者はインフラ整備って言うコスト問題はあるけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 02:51:09

    >>77

    こっちの世界の著作権適用されないから

    あらゆる著作物からパクリ放題だぜグヘヘへ

    って考えたこと一回はあるよね

    市松模様なんかの意匠の発明者になりたい

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:25:11

    そうだ、賭場開こうぜ
    丁半博打ならいけるだろう

    サイコロの加工がめんどくさい、現地の法的に大丈夫なのか調べなきゃ、負けた奴が腹いせに魔法打ってきたりする可能性や魔法のイカサマ対策、稼ぎすぎることによるマフィア的存在から目をつけられる、下手すりゃ貴族に殺される……

    やること多すぎて無理だこれ
    すぐ死にそうで怖すぎる

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 05:08:28

    >>24

    千刃扱きが普及したのはそういう理由じゃなくて二毛作するには必須だったから

    米の収穫時期と麦の植え付け時期が被ってるので千刃扱きで短縮化しないと大規模に二毛作できんのよ


    ぶっちゃけ千刃扱き使ったら”楽”ぐらいの理由じゃ物は売れない

    そんなん時間かければいいだけなのに儲けをなんで少なくしなきゃならんのだになるから

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 06:21:58

    ぶっちゃけ一個人がゼロから作り上げる、さらに量産して広めて無双までするようなことは不可能だからねぇ
    過程は飛ばしているのではなく存在しない
    この掲示板でも散々議論されてきたこと
    もし魔法とかに頼らず実現する話を描いていたらその方が異世界を・現代文明を一番馬鹿にしている

    万能な魔法やスキルで過程を飛ばしてる作品の方がある意味ええは好印象
    特に近年は「農業魔法・スキルで成り上がり」みたいなタイトルで、地道な物作りを最初から期待させない感じになってるし

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 06:40:17

    最近は知識チートしようとしたけど技術無いわとかもう同じようなのあったわ!って流れ結構見るね

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:22:42

    最初からスタート地点の身分を底上げしてやれば出来る事は増えるんだろうけどな
    背景なしの転移者です、みたいなのだとやれることの範囲がな…

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:02:10

    >>7

    田舎の方が迷信深いんやで…

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:16:54

    田舎でやるとしたら必要なのは肩書や身分だよ
    よくわからないけどお偉いさんが変な事してるで通せる余地があるもの

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:17:24

    専門家じゃない現代人なら、チートで何か作るよりも
    義務教育の内容とそのシステムそのものをコピーして拡散出来れば
    それが一番の国力増加チートになるだろうな、時間がかかるだろうが

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:26:12

    教育を普及しようとするならまず自分自身がその国の知識や文化を理解した上で現代知識を組み込む方法を模索せにゃならんな

    つまり必要なのは勉学だ、自分が理解してないものは教えようがない

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:44:43

    >>37本人が差別は良くないって意識を自然と持てるのは大きそうだ。>>77あとは文字とかボードゲームみたいな文化系

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:26:10

    >>97

    金と権力持ってる家(貴族)に産まれたら技術が形になるまで不便で不健康な生活しろとか言われるよりそっちの方が楽だよなぁ

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:31:39

    >>101

    ただ王制なり帝国制なりのファンタジー世界観で一般民衆への知識の解放は革命の足音がやってきそうで怖いな

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:35:51

    知識チートって未開の土人どもに現代から来た俺の知識を授けてやるぜククク
    ここだと俺でもチヤホヤされている気持ちぃ〜!って考えが透けて見えるよね
    書いてる方も大抵はwikiで学んだような付け焼き刃だからツッコまれる

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:39:41

    まあ、自分の存命中だけ無双するくらいならWiki知識で十分よ
    医療・衛生レベルの低い場所で長生きできるとは思えないし、細かい問題が顕在化する前に寿命逃げできる

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:40:03

    >>103

    アホな奴が奴隷は良くないって言って奴隷制の廃止を歌い出す光景が浮かんだ

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:50:56

    >>108

    生活保護もセーフティネットも職業安定所もない世界で、奴隷解放は気持ちいいZOY!

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:53:27

    >>109

    果ては野盗集団のできあがりだな!

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:55:38

    >>108

    現代人に例えると電化製品なしで生活しろって言うようなものでは…?

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:59:35

    >>111

    ・富裕層の資産を減少させる(国にとって有益な層の可能性が高い)

    ・奴隷がいなくなる事によるマンパワーの減少

    ・元奴隷の雇用体制を作らないと食うに困る浮浪者が続出する


    国家事情鑑みず言い出したら間違いなく国賊だな!

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:01:01
  • 114二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:38:34

    >>28

    なろうでハーバー・ボッシュやってる作品あったっけ?って感じ

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:30:57

    >>114

    なろうじゃないけど、近いのだとDr.STONEとか

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:36:55

    >>108

    >>110

    >>112

    昔のアメリカの黒人奴隷の解放の二の舞よな

    結局、奴隷解放と銘打っても元奴隷の黒人の働き口なんて他になかったから、元のプランテーションに戻って奴隷時代と変わらない働きをするしかなかったっていう……

    アルスラーン戦記でも↑のエピソードが元ネタっぽい奴隷解放の話があったな

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:37:08

    >>93

    異世界でビートルズ広めたら、別の転生者から「この世界にビートルズがあって良かった、ビートルズがない世界なんて耐えられない」と感謝される話もあったよな

    演奏技法や、絵画だと遠近法みたいな技術の方がやりやすいかも

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:50:35

    「クローン兵士の日常」っていうウェブ小説では、変死した主人公を追いかけて完全記憶能力持ちの父親が異世界転移してくるんだけど、とりあえず乱世でも役に立つ知識として楽譜と戦術書を頭に入れてたな
    あと、過去のない人間として怪しまれた時に、元の世界で起こった事件や歴史を語って別世界から来たことを証明してた

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:48:25

    天辺に氷を乗せて下降する冷気を利用する原始的な冷蔵庫…食品保存系は最優先だわ

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:16:37

    中には核融合反応起こせる魔法文明最強だよねって作品もある

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:29:55

    何するにしても身分だったり実現するための人手だったりが必要だからな
    マンパワーこそ最強ォ!!

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:57:26

    何かの番組か動画で取り上げられてたが基本的に現代の道具とか環境前提だから専門職が異世界転生しても基本無力ですって色んな分野の本職達がぶっちゃけてたな

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:10:25

    医者は薬とか自分で作らないから実は役に立たないはよく言われるな

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:19:36

    >>122

    職場が停電して機械が止まった時とか、一部の優秀なベテラン以外はマジでどうしようもない…


    >>123

    まず今の医療業界は分業が基本で、互いの領分と利権を侵さないライン引きをしてるからな

    正直、専門職不足によってグレーな部分まで踏み込んでるところもあるけど(ホウシャセントカ…)、何でもやりゃいいってもんじゃないぜよ

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:24:37

    >>114

    有名どころだと戦国小町でやってなかったっけ?

    他にもあったはずだけど大量に流し読み過ぎて題名を覚えていない。

    そもそもハーバーボッシュ法なるものを知ったのがなろうだから、あるにはあったはずなんだけど。


    >>122

    結局、現代技術が優れている根幹は「電気」という「魔法」の力が大きいんだよな。

    異世界で無双するための知識は、「時代遅れの知識」でなければいけないというのは皮肉というか。

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:13:44

    マンパワー最強!
    身分最強! 資産最強!

    真面目に考えていくとだんだんこうなる

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 05:17:31

    こういう知識無双したあとの作品がみたいな
    丈に合わない服をきた国々が破滅するのが見たい
    中々乱世になりそうじゃない?
    転生者がハーレム築いてたら継承権も拗れそうだし
    一代で滅ぶ国はロマン

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 05:24:01

    >>127

    詳しく語られない前日譚としてなら稀によく見る気がするわ

    過去の転生者が持ち込んだけど基盤がなくて古代文明と化した現代技術とか、転生者の持ち込んだ諸々で世界大戦とか

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:34:49

    >>127

    知識チートして大絶賛されながら最果ての魔王の城まで行って討伐するけど、

    引き返して帰ってくる頃には半端な知識、現地に合わない知識により逆に災厄になっていて、

    一行が始まりの国に帰るとそこは滅んでおり、生き残りに襲われてバッドエンドってのは読んだことある。

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:52:05

    >>1

    シールド概念や放射能概念なしに核熱つかって機械動かしたり列車動かしてるやつならなろうで見た覚えが

    短編だったとはおもうんだが

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:40:00

    >>130

    多分「異世界原始炉とウラシマ少年」だと思う。

    身の丈に合わない超技術って面白いよね


    異世界から見たら現代文明もそう見えるのだろうか

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:53:16

    >>62

    やり方が温かったからかもしれない

    鉛製甘味料を作ろう

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:55:34

    >>81

    うおおおおノミ屋!兵役逃れ!地域通貨!

    現代知識無双ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:14:21

    スマホない昭和って今から見るとよっぽど異世界じみてるよな日々の暮らしが想像しづらいって意味で
    スマホない日常もの書いたらどっかが破綻してそうだわ

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:30:04

    >>123

    >>124

    つっても応急処置レベルの知識あれば医者名乗れるよ?

    衛生概念とか、圧迫止血や止血点とかは割と近年からだし

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:31:36

    >>76

    簿記の発展は裏金の為の二重帳簿が大元なんで、何とかなるなる。

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:38:36

    一般人レベルの医療知識でも行った先の人体システムが同じなら軽度ないろんな症状に対応できるから信用を得るのが大変なのに目をつぶればほどほどに活躍できるとは思う
    ただ知識、技術的に活躍が可能なのとじゃあ実際に出来るかには大きな差があるけど

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:56:13

    >>132

    鉛製はやめておけ例え悪意が無かったとしてもばれると庶民から袋叩きに会うのは現実が証明してるだろ

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:11:42

    一般現代人レベルでの医療知識で簡単に対応できるのなんてマジでせいぜい壊血病くらいじゃねーの

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:15:15

    >>139

    現代に存在しないから伝わりづらいけど脚気も食事で改善できるよ

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:17:06

    >>140

    そういや脚気もそうだな

    というか特定の栄養素で解決できる系がやっぱ無難よね

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:27:23

    >>141

    いつから異世界の食べ物の栄養素が現代知識とリンクしていると錯覚していた?

    ってのもあるある

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:42:37

    人体の作りや人体生理が一緒じゃないと医学や健康は役に立たないのがネックか
    もちろん概念自体は通じるだろうからちゃんと研究するとなると有用だけど速攻性はない

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:54:55

    下痢や風邪で死ぬ子供の数を考えたら、脱水対策と防寒知識でかなりの人間の命を救える
    問題は救った相手が恩を返してくれるとは限らない点なんですが…(治安が悪い場所だとボランティア職員の財布をスる子供なんて珍しくない)

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:00:45

    >>135

    現代文明の利器が無いと軽い診察(精度ガタ落ち)と免許取る時に習うのに毛が生えたくらいの応急処置しか出来ないとか

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:15:35

    現代知識の一番役に立つのはアイデアだと思う
    直接的な作り方を知らなくても似たような物をイメージができるからな
    遠距離から連絡する発明とかがすぐ思いつくのはスマホを知ってるからだし

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:20:13

    >>146

    陰実がそんな感じだったな

    うろ覚えの現代知識教えて現地住民が再現できちゃったってやつ

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:20:42

    アイデア出せば簡単に作れるならなろうのお約束パターンその世界の人間の知性が根本的に現実よりかなり低いになるのが

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:27:27

    しゃーねーな
    ちょっとゆでたまごを立ててくるわ

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:28:06

    いうて誰でも思いつくことができるアイデアだからって必ずしも出てるとは限らんもんだぞ
    洗濯板なんてあれ出来てしまえば子供でも思いつきそうなものだけど出来たの18世紀だし

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:28:32

    >>148

    これは現代知識でマウント取りたい系だと避けられないから

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:32:30

    洗濯板と言えば2層式の洗濯機なら手回しタイプで作れるだろうか

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:39:49

    >>88

    商品券発行したらお上にキミちょっと話聞かせてもらおうか?って詰められたのは異世界江戸だったかな

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:43:37

    通貨の発行と支配は権力基盤そのものだからウルトラデリケートな問題だからな・・・
    異世界でツイッター作るやつでキャッシュレス決済作るときも最初からお上に話持って行ってたし

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:46:12

    >>152

    技術的には水車と樽が作れるなら外部動力式の洗濯機は作れる

    問題はそこからの生産性と低価格化やね

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:50:10

    >>148

    アイデアに関しては知性だけの問題じゃないからな

    思いつく人が居てもそれを蓄積する術が無いなら無くなるだけだからな

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:21:28

    >>145

    前立腺肥大と前立腺がんは触診(硬さと弾力?)で見分けられるらしいよ

    診察の結果、治療法が確立してない疾患だと分かったら?…アキラメロン!

  • 158二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:20:16

    ネジとかアイデアだと典型的な奴だと思う
    歯車も水車も有った中国文明で2000年以上生み出されなかったが
    欧州文明は諸説あるが割と早期に発明に成功してる
    何らかの着想が無ければ生み出せない発明自体は実際にあるけど、ただそれに説得力を持たせるのは難しいとも思う
    ネジは実際にそうだったけど、ネジでは結局史実でそうだからってだけで面白みがなく
    ネジ以外の何かでアイデアがあればこそな物を出すにしても、中々説得力を出すのも難しい

  • 159二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:10:29

    アイディアというか試行錯誤の果ての「正解」を知ってるって強いよね(数々の珍兵器を見ながら)

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:03:14

    保守

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:16:57

    水車と比べて風車ってあんまりみないよね
    効率とか制作難度の問題なのか?

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:11:04

    知識無双主人公って元々思いついた人がいたお陰で自分も使えるのになんであんなドヤ顔できるんだろ

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:16:34

    いうて井戸の概念作った人も掘る技術考えた人も掘る道具作ってる人も別人だけど発展途上国とか行って井戸掘ってる人いたらドヤ顔しても納得するやろ

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:21:32

    無双自体が嫌いな人はまあ離れてもらうしかないな…
    知識部分のクオリティ上がってもどうしようもないだろうし

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 16:23:05

    快速帆船

  • 166二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:08:49

    紙幣の概念

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:21:06

    世界の警察さんを見習って主要海路に関所を置くのは試してみたいよね
    貿易を掌握できれば自国の貨幣が基軸通貨になる可能性もワンチャンあるし
    個人単位で無双するなら聴診器を開発したり水筒を近代化したりとかチマチマした方法しか思い付かないけど

  • 168二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:53:50

    朧げな知識だけを頼りに井戸を開発しました!
    って転生者なら俺はイキっていいと思うよ…

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:23:14

    >>161

    他の方法置いていきなり風車いくメリットが…と思ったけど

    四六時中強い風吹きっぱなしの異世界なら現実より便利な可能性あるか バードストライク問題も風強すぎて飛ぶ生物がいないとかならついでに解決できるし

    現実で微妙に使いにくい技術を都合の良い異世界に紹介して渡り歩いていくのはちょっとおもしろそうかもしれない

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:54:46

    ファンタジーの浮遊大陸とかだと風力とか太陽光が地上より発展しそうだな
    ドラえもんで地下だと空気がこもるから内燃機関が発達しなかったみたいなエピソードあった気がする

  • 171二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:32:18

    こういうので手芸やハンドメイドのテクニックってほぼ出ないよな
    例えばつまみかんざしや加賀指抜きあたりは売れそうなものだが
    なんだかんだで知識チートやりたいのは男性作者が多いんかね?

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:43:28

    >>171

    技術を売るのか品物を売るのか知らないけど、特許のない仁義なき世界で、それ一本で大金稼いだり無双できるイメージが湧かないからかな…

    現代人は気軽に手を出せる内職だけど、大量生産する工場ができる前だと手芸に必要な素材が高い可能性もある

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:52:34

    >>168

    ダム建設とかもだけど、成功を信じてプロジェクトに私財を投じられる(もしくは金を集められる)のは十分に偉大だわ

    アイデアが頭にあったとしても、普通はやる前に日和る

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:21:10

    >>171

    なんだかんだ有名どころの先行者がいるかいないかは大きいよね

  • 175二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:53:43

    無差別に発明を繰り返すんじゃなくて、賢く楽に稼げる知識だけを選んでマニュアル化しないと、結局は無双というより社畜になってしまうんよな…
    取引先がデカくなると休業も難しくなるから…

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:03:52
  • 177二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 06:20:26

    >>175

    現代知識無双て上手くいってもブラックみたいになるからな

  • 178二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:15:10

    >>177

    やれるのは自分しかない仕事がたくさんできるからね···

  • 179二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:16:05

    >>171

    一つくらいしかみたことないなたしかに

  • 180二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:24:22

    >>177

    水辺まで2時間かかる集落に井戸作ったら

    「水汲みに行く時間に休んでたのになんてことしてくれたんだ」

    なんてジョークもあるし効率化して時間が空くと新しい仕事させられるの社会のバグだろ

  • 181二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:29:27

    >>180

    効率は搾取のレベルアップに限りなく近いから仕方ない

  • 182二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:53:03

    賭博しか勝たん
    パチンコなら既に類似のゲームがあったとしても釘の打ち方を工夫するだけで覇権をとれるぞ!

  • 183二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:59:45

    >>182

    ラケッティアリング開始だー血の雨を降らせろー

  • 184二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:05:45

    複式簿記とか地味にありがたがられるかもしれんぞ

    みんな、簿記をとるんだ簿記を

  • 185二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:17:06

    >>171

    全然手芸世界のこと知らんから昔の職人が手作業で作ったものの方がレベル高いのかと思ってたわ

    ペルシャ絨毯とか

  • 186二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:24:55

    暗号技術は相当なアドバンテージじゃない?
    シーザー暗号みたいな単一換字式は頻度分析で解読できるけど、ヴィジュネル暗号の解き方とか独力で見つけられる自信ないわ

  • 187二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:44:33

    歴史と環境が違えば「こんなのもう誰かが試してるだろ」って分野が手付かずの可能性、結構あるよね
    現代の科学研究でも予算を引っ張りやすい「流行りの」テーマは挙って研究されるけど(がん・アンチエイジング関連やら)、割に合わない分野は過疎ってたりする
    生活水準が高くて技術がある理想的な環境でもこれだけ偏るんだから、サバイバルモードな時代なんて世界中ブルーオーシャンのレゲエ砂浜ビッグウェーブでしょ

  • 188二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:51:27

    >>185

    ペルシャ絨毯とかは職人の手作業だから素人の趣味の手芸、ハンドクラフトの範疇外じゃないかな


    本好きの下剋上では母親が染め物職人で冬の手作業で服作るから染られた糸とか家にある素材分けて貰えて木工職人の家出身の父に糸に有った太さのかぎ針作ってもらったから作る道具も手に入ったが

    手芸・ハンドクラフト技術を異世界で活かそうとするとどこから材料や道具調達するのか理屈付けで躓くと思うぞ

    つまみ簪は適した上質な布材の端切れ、加賀指ぬきは色とりどりの絹糸が貴族お抱えのお針子にならないと充分量の入手が出来ないから作成できない

    お抱え針子目標にするなら現実から持ち込んだ他のハンドクラフト技術で成り上がれると思うがお抱え針子に成れた時点でつまみ簪や指ぬき作るまでも無く生活保障されてるようなものである

  • 189二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:54:55

    『有史以来、地球の大気に最も大きな影響をもたらした生命体』と呼ばれたトマス・ミジリーを参考に有鉛ガソリンとフロンで一山当てたい
    トマス先生、技を借りるぜぇ!

  • 190二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:55:31

    異世界行った時に一番やりやすい手芸ってなんだろうな
    羊毛フェルトとか?

  • 191二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:07:40

    動植物相が一緒かどうかわからないけど、生息範囲を考えたら、植物繊維由来の方がいいかもね


    というか、異世界の動植物、鉱物相が一緒かどうかわからいので
    どこ行くかわからないのであればそこに依拠しないスキルの方がいいかもね。

    そう意味では、賭博とか簿記とかはいいかも

  • 192二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:48:28

    >>190

    下剋上で冬手仕事で作ってた竹の編みかごとかアケビとかのつる性植物使う筒や籠

    小物だと一般人でも入手・加工できそうで耐久性も考えると骨や爪牙、貝殻、木材片に穴開けたビーズと革紐使った革細工かな

    初手に売り出すのは「既に同種があるけどちょっと手の込んだ工芸品」から始めた方が悪目立ちしないと思うし純粋な装飾品より実用品のほうが需要が見込める、事前に市場リサーチが必要だけど

  • 193二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:02:31

    >>185

    そう言えば暗号が言語学から数学的アプローチが成されるようになったの結構時代下ってからだな

    ナーロッパ時代だって高等な数学はあるだろうけど、そう言う視点を提示できるだけでも相当なアドバンテージにはなりそうだ

  • 194二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:06:52

    でも暗号に詳しい転生主人公ってなんだよ
    厨二病拗らす方向としても大分あれだよ

  • 195二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:16:12

    アナログ暗号は仕組みさえ知ってれば作るのは簡単だし、受け取り手も解読法を伝えればすぐに解けるから…
    逆に言えば伝令を襲って解読法の情報を奪うという脳筋戦法が効くということでもある

  • 196二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:36:20

    >>113

    気持ちよくなるオクスリに少量の毒物を混ぜて路地裏で捌けば、毒の苦しみを抑えるためにオクスリを求めてリピーターになってくれるから、永久機関が完成しちまうんだ

    みんなは真似しちゃダメだぜ(ラヴィ!)

  • 197二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:07:02

    広告代理店の先駆者になって、広告業界を牛耳りてぇわー

  • 198二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:20:00

    凡人が無双しようとしたらその世界の文明の半歩くらい先の技術や知識なんかがインフラや協力者の面からも一番だな
    半歩先がなにかわかる時点で凡人とは言えない?ソウダネ…

  • 199二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:23:05

    >>198

    新商品開発はその後の材料高騰や社会的な影響を考えてやれって、それ一番言われてるから

    先の先まで読まないといけない…まるで将棋だな!

  • 200二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:26:10

    軽い雑談を匿名にしてまとめたら人気でるんじゃないか?
    お堅い新聞と差別化してピンクとか青にしてさ!

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