ここのシーンの凪について

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:58:43

    最初の頃の印象「ここは照れ隠しっぽく見えないこともないけど凪のことだから本心で「何が?」って言ってそうだな」

    エピ凪読み切り後「『親にされて嫌なことはしない』は玲王のために提案したっぽいしここも多少照れ隠しは入ってたのか…?」

    今月のエピ凪読了後「やっぱ『玲王のため』って意識はなくて一緒にいるって約束したのに玲王がいなくなったら自分が困るって理由でやったから凪からすると本当に何のこと?って感じだった気がしてきた」

    やっぱり凪の解釈難しい…難しくない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:01:46

    不快だったから玲王を守ったんじゃないの?

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:03:28

    自分が玲王と一緒にいたいから守ったわけだから別に玲王のためじゃない

    俺が玲王と一緒にいたかっただけ
    そのための行動をしただけ

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:03:36

    ここは
    玲王と一緒にいたいという思いから、自らボールに向かい、玲王を守る
    ってコンプリートファンブックに答え書いてるよ

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:05:40

    凪は玲王のためじゃなくあくまで自分のためにしたことだからね
    自分のためにしたことにお礼を言われたら何が?ってなってもおかしくないと思うよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:07:04

    凪が!玲王と一緒にいたかったってことや…

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:10:14

    馬狼戦で玲王が「俺のため??」って聞いてたけど、これも玲王のためじゃなくて自分のためなんだよね
    そこに玲王が大きく関わってるってだけ
    でも吹っ飛ばされた玲王は助ける

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:11:47

    玲王を助けるのに理由がいるかい?だな

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:13:56

    「レオがいなくなるのは俺が困る」(原文ママ)

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:29:48

    あー、それ(”俺が“)ダメ
    玲王が居なくなるのは”俺が“困る
    (“俺から”)約束したっしょ最後まで一緒に居るって

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:30:12

    あまりにもしっかりとした自我
    最初は無気力で意外と押しに弱いキャラか?と思っていたのに

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:32:58

    押しに弱いどころか嫌なことだとテコでも動かない自我激強男

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:33:30

    結果的に玲王のためにもなってるんだからそうだよって言ってもいいのに言わないところが凪
    自分だったらめっちゃ言う

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:35:11

    凪は最初からずっと今でも玲王と一緒にいるためだけに行動してる
    遊びに行くとついてくるとか玲王と一緒にいるためだけついてくる
    凪は一人で生きていけないから玲王を作ったそれもう死ぬまでずっと玲王と一緒てこと
    なので俺よりに先に死ぬなも玲王死んだら凪は一人で生きれないので凪も死ぬ
    凪の気持ちは出会った時から一生変わらないから一途と出された
    て妄想しとく

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:38:04

    玲王がサッカーに誘ってくれたあの日から凪はずっと一緒だもんね

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:38:15

    >>13

    ってかここら辺の凪は結果的に玲王のためになってるとかまで考えてなさそう

    自分が不快だからやったってとこまでで思考が完結してそう

    だから何で?みたいな反応になる

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:41:40

    ここまで玲王と一緒にいることにこだわってた男だからこそあえて一度別れる決断は本人にとって大きなものだったろうしあの凪が「寂しくないと言えば嘘になる(寂しいと感じる)」は凄いことなんだなって

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:44:43

    凪は先の未来のために今しとくべき苦労を出来る範囲ですることが出来る人間だからな
    玲王との夢のために今寂しい思いしても頑張る選択をした
    玲王との夢のためは=玲王と一緒にいることでもあるからそりゃ頑張るよな

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:50:48

    狙ったわけでないけど玲王に当てようとしたから斬鉄に蹴り返したのね
    斬鉄が壁蹴りして玲王に向かってまた斬鉄にって真後ろに蹴ってるだろうし普通やり辛そう

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 22:55:09

    嫌な言い方をすると玲王の言う通り「他人への想像力が無い」
    自分の快・不快が指標でその結果他人へどんな影響を及ぼすのか考えないし何なら興味が無い
    これは対玲王にも言える事で凪は「玲王との約束を叶える為」と本気で考えたライバルリーだけど、結果的に目の前の相方に辛い思いをさせてる
    「そんな顔しないでよ」とか思っても言葉や態度に出さなきゃ意味ないしね
    まぁ生まれたての赤ちゃんの意思なんて分かる場面の方が少ないわな

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:00:14

    凪って全然寂しがり屋でもないのにライバルリーで離れた時「寂しくないって言ったら嘘になる」とか自分語りし始めた時笑ったし寂しいんかいって思った

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:01:53

    >>20

    そういうことに気付かないほど白宝の半年間は以心伝心パーフェクトコミュニケーションで楽しかったんだろうなと思った

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:06:48

    >>8

    なんかこの凪ハードボイルドじゃない?

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:44:26

    >>23

    これを口に出せてたらハードボイルド

    でも口にしないから凪

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:30:21

    まだソフトボイルドってことやな...?
    めざせハードボイルド!

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:36:57

    凪自身の前提がずれてる故とでもいうのか、自分の言動に他人の気分や事情を左右できるほどの効力はないと自分の影響力を軽んじていやしないか?と思わなくもないというか
    それが結果的に他人への想像力に欠けている(と思わせてしまう)言動につながっていないか考えたりもする
    前日譚時点での凪の自己認識が興味持たれるほどの器ではないって感じだし、あれだけ天才扱いされてて天才的なプレーを連発しておきながら天才性に実感を得たのがライバルリー最終戦だったりと、他者との接点が極端になく比較の機会が欠如していた弊害でサッカーに限らず凪の自己評価が変に低いのではと感じさせることがちょいちょいある

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:42:05

    言いたいことは分かるけど自己評価が低いっていう表現はしっくりこないかな…
    低い以前に他者と関わることで自己分析を進めてこなかったから全体的に無知なんじゃないか?

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:42:20

    凪って自己評価低いと言うよりは本気で自分は普通の人間で周りがよく分からない生き物って認識してそうなんだよな
    その中で玲王だけが初めて自分と並んだ超優秀な人間

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:52:53

    自己評価が低いっていうより自己分析が出来てないって感じじゃね?
    そして相手が対玲王だと自分の思いでいっぱいいっぱいになっちゃって玲王の気持ちまで考える余裕がなくなるって感じ

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:01:24

    もし自己評価が低いんだとしたら前日譚あたりの凪の言動が物凄い卑屈さからああなってるってことになるだろうけど
    凪に卑屈さを感じたことが全くないんだよな
    自己評価の問題じゃなくて単にそういうこと言われたら傷つく人もいるっていう心の綾を知らんだけ(自分は言われても傷つかないから他人がどうだかわからない)じゃないか

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:29:09

    小説からして物凄くフラットな感じで「自分は周りの人間に興味がないし周りの人間も自分に興味がない」って認識してるのが凪の基本スタンスっぽい気がする

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:25:44

    決勝ゴールなんて簡単に思い描けたし

    とかしょっぱなでいっちゃう人間なんだよ凪ってむしろ自己評価はくそバカ高い
    それが潔によって敗北したから潔に勝つ事に執着してたんだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:30:45

    凪に照れ隠しっていう概念ないと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:35:41

    >>31

    だからこそ玲王が自分に熱くなってることに驚いてるわけだしな

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:42:57

    結局凪は自分の快不快が一番の人間だから玲王がいなくなると"自分が"困るからでしかないと思うなスレ画は
    そういう人間だと読者に周知されてるからエピ凪最新話で試合の勝ち(🟰自分の夢・潔に勝つ)のためより千切の足を心配して声を荒げたから読者は感動したわけでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:57:31

    いまだに凪の本質よくわからんしな……
    深層エゴも玲王と幸せになりたいよーみたいな光属性なのか
    なんかドロドロした暗黒面が出てくるのか判別つかん

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:58:36

    >>36

    玲王と幸せになりたいよーなら微笑ましいんだけどね・・・・

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:12:11

    >>35

    個人的に「自分の夢・潔に勝つためより千切の足を心配した」ってつもりはあのときの凪になかったと思う

    凪の優しさを全部否定するわけじゃないけど、あそこで千切に無茶するなと言うことがどういうことなのか分かってなかったのは凪の認識の甘さで千切の凪に対する言葉はそのことに対する指摘になってる

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:19:51

    >>38

    確かに凛とか今現在の潔とか馬狼とかのトップ走ってるキャラと比べると

    サッカーに対して覚悟決まってるわけでもないんだよな凪って

    どうしてもその面では他のキャラに劣るというか

    だからこその停滞なんだろうけどね

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:21:04

    凪は始点も目標も他の選手たちとは違いすぎるからな…

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:23:53

    潔に負けるまで俺たち最強!W杯優勝なんて余裕~であのサボりムーヴだったみたいだから自己評価はめちゃめちゃ高いだろ

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:32:42

    「簡単じゃん、なんでこんなの外すかなぁ」
    「俺が君たちぐらいの才能なら、サッカーなんか辞めてると思うし」
    とか言うやつが自己評価低いとか勘弁してほしいぜ

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:35:27

    そもそも自己評価低い奴がほとんど受験勉強せずにいい大学行くルート作らなくちゃってて理由で
    気軽に都内トップクラスの進学校である白宝高校の入学試験受けるとか
    ありえないし

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:40:02

    ブルーロックをクッソ舐めてたから絵心からも自意識肥大野郎とかいわれてたわけで

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:10:39

    難儀な男よな..凪誠士郎って

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:12:16

    「ふーん、弱いってめんどくさいんだね」

    とか言い放ってた男やぞ!

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:19:02

    >>38

    そもそも凪の夢って借物のエゴ(W杯優勝)偽物のエゴ(潔に勝つ)しかないもんね

    紫エゴが深層と思われがちだけどあれは「玲王のためにW杯取ってあげたいなー」で

    新たに熱と好奇心が合体した灰色エゴとか生えてきても不思議じゃない

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:27:09

    >>47

    「玲王のためにW杯取ってあげたい」みたいなこと凪が言ったことあったっけ?

    >>38書いた者だけどあなたが書いてることと自分のレスの内容全く被ってない気がするから正直なんでこれに安価つけた…?ってなった

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:27:19

    偽物のエゴは3億じゃないんか?借り物のエゴがW杯優勝なのはわかる
    そもそも凪は世界一になりたい男じゃないし玲王が見せてくれた夢だから頑張ってるだけだからな
    凪が唯一自分から望んで玲王に約束させたのは「玲王と一緒にいたい」なんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:29:26

    3億は偽物のエゴにもなってないと思う派
    あれは単なる目標として提示されやってみるで受け取っただけでエゴとかそういうところに食い込むものじゃない気がする

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:36:06

    自己評価低いは客観的評価と比べての話ね
    背中トラップで神業できたと感動してるけどおいおいお前がやってきたこと大体神業なんだが?みたいなツッコミどころあるなと思って
    すごいことしてても凪にとって普通にできる範囲なら「大したことない」、その範疇に収まってる自分は「大したことない奴」と一般的な基準と大きく乖離してそうだなと
    サッカーについては玲王に太鼓判を押されブルーロックでの経験を経て改善傾向にあるけれど人間関係における自身の影響力含む他の部分については過小評価が据え置きに近い状態にある
    そのせいで凪の言動によって玲王など他人が受け取る感情の値を凪は低く見積もってしまうのではと、蜂楽との会話の噛み合わなさとかから逆算して考えてみた

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:41:26

    やっぱり自己評価云々っていうより>>20で言われてるように「他人への想像力がない」って言われた方がしっくりくるな…

    あと凪は客観的評価とか他人から見た自分っていうのをあんまり重視してない気がする、基本的に自分の中にある基準を一番に重視してる典型的な自分型

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:41:45

    紫は玲王の色だからあのエゴが「玲王からの借物」でも不思議はないね
    最近「世界一の後は?」とアンケしまくってるから本当のエゴは紫じゃないかも

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:47:22

    >>52

    自分の影響力を過小評価してるというよりそもそもそんなことを考えたことがないの方がしっくりくる

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:53:11

    個人的なイメージなんだけど、過小評価って「周りに比べて自分は劣ってる」みたいな自分を下げて相手を上げるような感じで、凪は「俺は簡単にできるけど君はできないの?なんで?」みたいな感性してそうだから過小評価ではないのかなと思いました

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:56:29

    まあ他人への影響力って関係性の濃淡にも関わることだし凪は今まで他人との関係を積んでこなかったからそういう意味で見積もりが狂ってるってとこはあるかもね
    でもまあ今回玲王の言葉で傷ついて情緒狂わされたわけだから経験値積んだわけだ
    言葉が人を傷つけることはあるんだという

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:00:37

    何回本誌読んでも、何回エピ凪読んでも凪が分からんよ
    なんなんこの生き物、マジでなんなん?
    玲王がめっちゃ大事で、玲王との夢に頑張れるカッケー男なことしかわからん

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:04:18

    多分自己評価低いとか過小評価とかじゃないよね
    自分の影響力とか能力が相手にどんな受け止められ方をするか自体を考えたことがない
    凪めちゃくちゃ好きだけどそれはそれとして太々しい男だなぁ(感心)と思うことも結構あるから
    妙に殊勝な捉え方してる人も居るんだなとびっくりする

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:05:07

    そもそも自己評価低いって言ってる人が言葉の使い方間違ってるっぽい

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:06:12

    >>58

    ほんまこれ

    なんで凪はそんな他人を気にして生きてるように思えるのか不思議過ぎる

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:08:35

    玲王が好きっていうのもなんか一般人の感性とは違う好きっぽいしな
    あんまり玲王からの好意に重きを置いてない感じがこわい

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:09:48

    あんだけ一緒にいてる玲王ですら凪からの感情を見誤るくらいなんだから
    そりゃあにまん民に理解しろっていわれても無理ゲーなんすよ

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:11:15

    >>60

    だから冗談半分だけど生贄って言われてたりするわけで・・・・

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:15:56

    >>61

    ちょっと前まで自分もそんな感じのこと思ってたけど二連でなんで信じ合えなかったんだってブチ切れてたのとか見て考え変わったな

    どっちかっていうと玲王からの好意に全幅の信頼を置きすぎてるというかそこに関してだいぶ自信に満ち溢れてるな…?って思うようになった

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:18:31

    凪は自分を基準に置いて物事を捉えてるだけで自分を過小評価してないでしょ
    だから自分より上手いやつ(凛とか)には「すごい」ってなるし、自分が出来ることを他のやつが出来ないと「こんなことも出来ないの?」ってなる

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:23:00

    >>64

    まぁ復縁するときですら最初は首触りまくってたけど

    これはいける!てなった途端に図々しくなってたしな

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:23:49

    >>64

    実際島崎さんが信じすぎてしまうとかそんな感じのこと言ってたからそうなんだと思うよ

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:27:07

    だからこそ玲王に手を振り払われた、拒絶されたことにプンプンしてたわけで
    でも自分からちゃんと仲直りに行くあたりは成長したなとは思うよ
    例えそれが試合中であっても

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:27:46

    >>68

    最後の文で笑った

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:27:46

    凪も凪である意味純粋なところにすごく分かりやすく感情表現してくれる相手からお前はすごい・お前が大切・俺の宝物
    って愛情貰いまくってあの状態になったのかね

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:28:44

    >>1

    小説版とか冊子に

    俺が玲王と一緒にいたい

    俺が玲王と一緒にいれなくなるのは嫌だから玲王を守った

    ってわかりやすくかいてあるよ

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:29:24

    まぁ玲王から好かれてるっていう自信は、玲王が愛情込めまくって育てた結果ではあるよね

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:30:03

    はい

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:33:05

    復縁迫ってるシーンですら凪は一言もごめんおしてないのがポイント
    むしろお前の勘違いですが何か?で押し切った
    その上でお前も俺と一緒にサッカーやりたいんだろ?ですよ
    玲王じゃなきゃブチ切れてる

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:33:42

    一応原宿では「俺がサッカーできなくなったら…」とか殊勝なこと言ってたのに玲王が「お前の代わりなんからいないんだよ」って直火で火を通したから中までこんがりだよ

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:34:56

    >>73

    おお...太字になってる

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:36:05

    素材を活かして愛情たっぷりに育てた結果がこれってワケ

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:38:27

    玲王が凪大好きなのは真実なんだけど
    それが本当に玲王を理解してて自分を嫌いになったりしないと信じてるのか
    単に玲王は俺を好きじゃなきゃダメとか玲王は俺が好きないきものとか
    そういう人外理論で生きてるのかよくわからないのよね
    玲王に関してすごいまっとうなのか頭がおかしいのか信用ならない

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:41:55

    >>74

    話違うんだけど凪って「本当はどっちが悪いとか関係ない」ってモノローグしてたけど、それはそれとして1ミリも自分の言動は悪いって考えたことなさそうだなって思ってる

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:43:14

    >>78

    ひどいいわれかたで草

    確かに玲王が凪のことを世界に天才と証明できたことに満足してもう自分は必要ないだろうと身を引こうとしても

    絶対に逃がさないだろうなという確信はなんとなくある

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:46:16

    玲王が「今までありがとうな凪それじゃあな」って言ってもずーっと「うん、でも…」し続けるだろうな

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:47:51

    あの説得で「ああ凪ってこの先もこうやって自分がそう決めたら絶対引かないんだろうなぁ…」って思わされた

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:48:18

    エピ凪や原作で凪本人がわかんないっていってる場面は
    エピ凪小説版に凪はこう思ったからこうしたって神視点で全部解説されてるから小説版が解答集になってる
    しかも子供向けレーベルだからめちゃくちゃ表現がわかりやすい

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:48:35

    今の凪になったのは愛情の注ぎすぎてこと?やはり凪を育てたのは玲王だなぁ

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:50:13

    >>82

    玲王が折れたのもたぶんそういう悟りの境地に到達したように思える

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:56:06

    まぁもちろん本心では玲王も凪と一緒にやりたかったっていう前提あってこそだけどね
    それにしても持って生き方が常人じゃないんだよな 普通あれだけ反論されたらたじろいだり一回引いたりする

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:58:51

    >>4

    あくまで自分のためっていうのが凪らしくてなるほどエゴイストって感じだ

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:01:02

    凪が信用ならないのはわかる
    今のところ凪って一途だね健気だね~と言われてるが
    本当にコイツそんな殊勝な人間か??
    玲王を曇らせたくないのも玲王の心の痛みとかじゃなく
    俺が玲王の笑顔ほしいからみたいなエッゴエゴな理由では??
    みたいに疑ってかかってしまう

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:02:52

    もう玲王が泣かないなら何でもいいよ…

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:04:26

    一途は聞くけど健気はあまり聞いたことがないな
    そこが凪のバランスな気がする

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:09:22

    一途は公式でも言われてるしエピ凪見てると自分もそう思う
    健気はあまり言ってる人見ないかな

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:11:46

    凪を健気って言ってるのはたまに見かけるけど健気の意味を勘違いしてるんだと思ってる
    それとも2の意味で使ってんのかな?

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:11:52

    そもそも健気ではない
    俺がやりたいからやるって感じ
    そこでなんでやる気になったのかはまだ凪本人でも分からんのかなとは思う

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:12:25

    >>92

    鎌倉武士の健気さで草

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:13:17

    勇ましく気丈でおまけに健康だな!健気ヨシ!

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:14:50

    俺が玲王と一緒にいたいって理由で守るし、「俺」が基本で動いてる
    凪は他のブルーロックスと方向性が違うだけでちゃんとエゴイストだよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:21:28

    >>92

    これから健気のコメント見かけたらこの2と3の意味を思い出すことにするわ

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:23:29

    >>96

    ここを理解すると白宝は他のブルロ面子と方向性が違うの意味がなんとなく理解できるんだよな

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:29:42

    「俺はレオのパートナー」だからな
    俺がそう決めたんだよ外野はすっこんでろ が馬狼わからせ

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:36:37

    >>74

    いやもうほんとにこれで草

    殊勝さの欠片もないのが好きすぎる

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:38:59

    >>99

    玲王が「お前は俺のパートナー」って言ったからね

    その言葉を大事にしてるし否定されるとキレる

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:47:52

    玲王は凪に「俺の相棒(パートナー)」って言った
    だから凪も「俺は玲王の相方(パートナー)だし」と思ってる

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:56:03

    俺のゴールで勝ちたいってメンツの中で
    凪は俺は玲王のパートナーなんだよ黙っとれをわからせる為にゴールするから
    表キャラと目的と手段が逆になんだよね

    潔は俺がゴールする為に頭と他人を使ってサッカーするけど
    凪は玲王とパートナーであることを証明する為に俺がゴールする
    だからゴールする為に手段を探してる最新エピ凪の今のチムホワサッカーが凪は全然滾らないんだと思う

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:58:17

    >>103

    来月凪の滾るものが明らかになったら解像度が上がる気がする

    またふわふわしたこと言い出してあにまん民を混乱させるかもだが

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:02:37

    >>88

    でもそれって普通じゃないかな

    例えば目の前に杖ついたおばあちゃんがいて

    それを無視して電車で自分が座り続けるのは自分が良心の呵責に耐えられないから席を譲るだけの偽善だといわれたら確かにそれもそうなわけで

    でも私がどんな気持ちで席を譲ろうが譲られた側のお婆ちゃんが嬉しいのなら

    優しさの定義なんてそんなもんでよくない?みたいな感じする

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:04:18

    さっきからたとえ話がめちゃくちゃ的外れな人がいるんだが・・・

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:05:05

    >>105

    実際、凪に守られた玲王はめちゃくちゃ嬉しかったって小説にかいてあったし

    自分のためにしたことが結果として相手のためになっているって「共生」という最高の形なんよね

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:07:49

    相手の為にしているようで自分のためなのは依存だけど
    自分の為にしたことが相手のためにもなってるのは共生だから
    結構普遍的なテーマである
    馬狼が凪と玲王に例えたイソギンチャクなんて実はクマノミとの共生生物の代表例だし

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:09:21

    凪が言われてるイソギンチャクとか好きなナマケモノとか偶然にしては共生の代表生物なんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:09:22

    どっちにしてもネオエゴで決着付くのかね
    どういう形に落ち着くのかは分からんけど

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:10:55

    >>110

    ネオエゴは自分のやりたいサッカー、オリジナリティの覚醒のために直感で国を選ぶ章で

    凪が玲王のいるイングランドを選んだ時点で既に答えがでてるとこある

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:16:47

    これみるとわかりやすいけど凪はゴール前に必ず証明するものを自分の中に見出してる
    二連だと俺は自分の意志でパートナーとしてサッカーしていた玩具じゃないゴール
    柊戦だと玲王は俺を信じてくれた、今度は俺が凪を信じるんだゴール
    清羅戦は俺は凡じゃなく天才なんだよ証明ゴール
    U20だと玲王が凪は天才だと信じたことが正しかったと証明するゴール

    今月のチムホワはそういう証明とかなくて負けない為に点入れるためのゴールだった

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:22:00

    >>112

    すごいわかりやすい

    こういうのが出てくるからあにまんはやめられねえ


    >>109

    イソギンチャクの共生だと自分はヤドカリ派かな

    自分の殻にくっつけてイソギンチャクを護衛に持っていくやつ

    殻を変える時にもちゃんとイソギンチャク剥がして付け替えていくのが

    飽きっぽい玲王の次の夢にもちゃんと凪はついていきますよ感あって好き

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:22:37

    ここから先のエピ凪は玲王からの見える愛情の水がなくなるから
    凪の俺は玲王に好かれている、特別なんだ、パートナーなんだが揺らぐので見どころだわ

    トライアウトではゴール前でパスはこない
    U20ではチームが勝つためのパスを出す
    渋谷ではその他大勢と同じフラットな扱い
    国選びは凪関係なく自分のやりたいサッカーで決める
    誰かがいなきゃダメじゃなく俺一人で勝つサッカーが理想
    誰かにパスせず俺一人で世界に勝つゴールをする

    この流れでついに自覚した凪からの「凪には玲王が必要」が引き出せた

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:32:53

    凪のしたい証明に玲王が関与してくるものだと凪の炎が紫になるし
    その証明したい度が強いほど熱が高くて滾るんだと思う
    で、現時点だと玲王と組んで潔に勝てば玲王とのパートナーの証明も潔が終わらせた夢の証明も二人でした約束の証明もラスボス潔とパートナーの玲王が凪を天才と言った天才の証明もできるしの全部の証明可能です超ガンギマリ状態で最高値叩き出したみたいな

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:33:56

    >>113

    ヤドカリの話知らなかった 面白い生態だね

    ハイスペック同士の共生生物夢がある

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:38:06

    チムホワ凪って絵心からの評価だいぶ渋いから
    なんで滾ってるのか凪本人は理解しないまま終わるんだろうな
    最終選考で玲王と再会して
    チムホワとのサッカーと再会玲王とのサッカーを比較することでようやく気づくのかな
    世界が広がったことで見えてくるものあるからな
    日本しか知らないと日本の平和わかりにくいけど
    メキシコ知ったら日本の平和がわかる的な

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:42:45

    >>113

    実際チムVの頃は凪がよく玲王をフォローして守ってたもんね

    めんどくさがりな凪は自分じゃ動かないけど玲王にくっついてならいろんな世界に行ける

    まさにWINWIN

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:44:47

    玲王からのパスが熱源になるっていうのはU20代表戦で分かったのかなとは思う
    エピ凪映画でも「待ってろ」って玲王に言われて元気になってるし
    再会後は同じチームで出場したセレクションでもパス出して貰ってないし

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:51:01

    >>119

    エピ凪の待ってろのお目キラキラは

    凪は「先で待ってる」って組み分けでもチムレ戦でもいってて

    でも凪は待ってるといった時の玲王が曇ったこと気づいてて

    それでも夢の証明のための選択をして、結果玲王が置いていかれると思い込んで曇ってた信じあえなかったってなったから

    笑顔の玲王が「待ってろ」っていってくれたの嬉しかったんだと思うよ

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:55:57

    玲王からのパスは気持ちいいけどそれだけじゃ勝てないっていってるけど
    五連後のイングランド戦でじゃあ次になにを証明するかってのが見えなかったんだろうな
    潔に勝ってあらかた証明完了ですっきりしてたから
    後半は玲王からのパスが気持ちいいだけで凪の証明したい要素特になかった
    U20でも証明ゴール終わって玲王出てきたら
    玲王のボールは俺が取るマンになってて馬狼に霊圧ないこと言及されてたし

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:10:12

    玲王のパパさんが出てきてここで終わるような二人なら夢のパートナー失格とか馬狼的な立ち位置でいってくれればたぶん早かったのかな
    ガイドで父親がブルロスポンサーになったのは反対勢力集めて俺の邪魔をするため的なこと玲王がいった時に
    凪が「ストライカーとして結果を出していれば玲王のパパさんはなにもしてこないから大丈夫」ってわざわざ言及するセリフあったし
    じゃあ結果だしてないならエピ凪の方だとなんか干渉してくんのか?て気になってる

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:11:19

    >>121

    U20戦って凪の髑髏ちゃん出てきてないしね

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:12:06

    >>122

    なんか凪玲王絡みだけ急に違う漫画はじまっちゃう草

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:24:15

    >>123

    髑髏に関しては本誌で出てなくてもエピ凪で出てくる時あるし

    逆に本誌にいるのにエピ凪では出てないこともある

    二連も本誌はいないけどエピ凪では一体型で出てきたし

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:29:44

    今のところパートナー関連だと一体型で登場するからU20ゴールの髑髏はエピ凪だと一体型かも

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:43:25

    U20戦のカメレオンにつられて髑髏が出てきたらなんか面白すぎる

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:43:23

    1発ゴール入れたら証明完了でやる気なくなるってかなりしょうもないよね
    凪にはそのへんの意識改革も必要なんだろうなあ
    もしくは玲王が凪の狂気の操り方を学べばいいのかもしれないけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:04:00

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:09:31

    もういっそ玲王が「凪のかっこいいゴール見たーい!」ておねだりすれば解決するような気もする

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:28:53

    凪が素直に「夢が叶っても俺たちずっと一緒だよね」って玲王に聞いたら全て解決するんだけどな

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:51:40

    >>131

    想像の中ですら自分からは手にも触れないから…

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:52:36

    >>132

    逆に手に触れるのがそもそもおかしーんだって草

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:55:37

    映画であれやって触らんのかーい!ってさせたの改めておもしれー男すぎる

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:19:49

    >>129

    三億目指せでやる気失くしてるは流石に語弊があるのでは…🤔あのせいでやる気失くしちゃったの?

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:02:09

    >>135

    やってみるとはいいつつも反応は「……それならなんかやれそ」だったから

    三億で火が付くことはなかったんだろうね

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:08:57

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:10:12

    「てか」の話の切り替え的にもフォントサイズ的にも凪にとっては
    「このカンジ」の方が大事だったんだろうね

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:19:53

    >>136

    火がつくことはなかったのとやる気失くしたのは違うと思うんですよね

    やる気はあっても火はつかなかったでは?

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:23:12

    >>137

    金目当てと思ってるわけじゃないんだよ

    凪が自分のモチベがわからないっていうから

    世界一っていう遠い目標より一番手近な目標をたてたらどうか?っていう提案をしただけ

    そもそも凪の目標はダラダラスローライフ→それなら生涯年収三億稼いだらいいよ→……それくらいならできそう

    こういう流れだよ原作読み返そう

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:30:31

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:31:41

    >>138

    ここもわりとすれ違ってるシーンだからね

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:33:08

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:35:06

    何で急に荒らしのはなし?

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:42:17

    このレスは削除されています

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:42:59

    玲王をわざと悪くいういつもの人だろ
    反応せずに報告するだけでいいよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:45:49

    怖、玲王視点じゃ初手お金ちょーだいだしフットボールドリームって言ってサッカー始めさせたって視点じゃないの?
    凪が部活断り続けたなんて玲王は知らないことだし

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:49:02

    人間なんだから言葉にされたことしか理解できないのは当たり前
    凪はモノローグでずっとポエムしてるだけで
    一度も俺の夢は玲王と世界一になること
    俺は玲王と一緒に世界一になりたい
    俺は玲王の隣で一緒にサッカーしたいと言葉で言ったことないから
    玲王は凪が玲王の隣で一緒にサッカーしたいと思ってることすら知らない

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:51:31

    なんで凪は言葉で言わないんだ?→言ったら玲王が覚醒して問題解決しちゃうから(小説の玲王の鎖と鍵の部分)話の都合です
    だから不毛なんだよなこの二人のすれ違いについて話すの

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:00:43

    どうでもいいけどスレ画好き
    収まりがいい

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:02:19

    サイズ感的にちょうどだね

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:09:15

    凪っていつもおんぶねだる方だけど
    ぴょんぴょん飛びついて乗ってくるのは玲王の方なんだよな
    この2人なんだかんだ隙あらば接触したがるのこっちが照れちゃう

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:03:57

    企業案件でもこんな感じなので

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:43:30

    本当はゴリッゴリに束縛したいし独占したいし過干渉したいけど
    Letterで玲王の意志を歪めないって約束したから我慢してる説

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:53:10

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:55:24

    ゴリゴリとは言わないまでも
    イングランドでの玲王の「一人で戦える選手になりたい」宣言を拒否ってるような行動は取ってるから
    サッカーは玲王とやりたいエゴは少なからずあるとは思うよ

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:21:00

    今の凪にとって3億貰ってスローライフは昔ほど魅力的じゃないんだろうな

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