ジャクソンはガンナーに向いているのか？

49二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:32:23

意外にも(?)華さんの並列処理が5っていう下から2番目の数値で、ジャクソンがスナイパーになると香取周りの状況処理が劣化しちゃいそうだからまとまって動けるガンナーのがいいんじゃね

>>50

50二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:34:32

>>49

そっか、閉鎖試験を経た香取隊が若村と香取がそれぞれ考えて動ける様になったらオペのミスが増えるかも知れないのか…こう見ると香取隊って結構問題ある部隊？

51二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:35:08

>>48

結局悪くない止まりじゃない？

本人はほぼ点取れない上に一点献上する時点で有能って感じはしない

>>52 >>54 >>57

52二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:41:22

ミューラー単体の評価としては同意するけど華さんの並列処理の低さを考えると香取隊では盾役にした方が良さそう感はある

53二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:42:10

>>46

その辺も機動の高さと同じ考えが根っこにあって

良くも悪くも若村みたいに考えずに行動するから動きが早くできるんだろうな

54二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:43:30

香取三浦だと香取補助の方が強いし、単独だと厳しい、三浦若村だと二人合わせて1.5くらいなイメージで安心できない

やっぱ香取守るしかなくね？となる、結局若村の戦術不足が足を引っ張る

適切なサポートないなら単騎で突っ込むのと変わらんからな

>>56

55二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:45:30

若村も三浦も普通レベルに適性はあって個人の実力もB級中位くらいはあるでしょ
個人の戦力はC級と同じ感覚で伸ばしていけばいいから基礎は身についてるし若村は指導も受けてる
あくまでB級の経験もなければ基礎も習う機会がなかったから部隊戦だとC級相当ってだけ

56二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:47:03

>>54

香取の盾やるのは絶対的エースの補助として真面目ありなんだよね

問題は現状だと残基であって盾じゃないって所で

57二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 23:49:09

まあバスケで言うと3P撃てるとディフェンスが警戒して近づかなきゃいけなくなるから、切り込み易くなってレイアップが活きるみたいなのもあるから防御一辺倒はパッとしないよね

こっから攻撃も伸ばして行けば、香取へのマークを薄くできて更に堅い盾になれるだろうってのはそう

58二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:04:00

正直三浦は素直で頭も悪くないから若村が変われば勝手に隊での動きは変わると思うんだよね
香取は突出しすぎてアタッカー同士で連携してもむしろ弱くなりそうだしな

59二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 00:11:02

>>46

今までまったく気にしてなかったんだがあの場面のあの動きって実は結構謎ムーブじゃないか？

人を撃てないのがまだ広く知られてはいなくて鉛弾も初披露で情報無いってことは

三浦ってあれでチカの狙撃＝大砲を防ごうとしてたってことになるような・・・

60二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:03:17

ふと思ったが三浦って香取の壁になる事多くて撃破数少なくて割と最初に落ちてそうなのにソロポイント7400ってよく考えたら高くね…？

>>61 >>64 >>69 >>94

61二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:06:43

香取の壁になれるってことは香取が気付いてないところに気づいてるってことだから、優秀だよ

62二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:07:16

性格的にもとっさに判断して的確に行動してってのができなさそうだし、
遠距離からじっくり腰を据えて考えながら攻撃するって方が合ってそうではある

63二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:09:11

ガンナーでも諏訪のショットガンとか、弓場さんのリボルバーとか派手な銃に変えても良いと思う

64二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:13:23

一応上位ランカーだしそれで加算されてるのでは

65二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 02:31:52

>>4

スナイパーこそ戦況を冷静に把握して少し先を考えながら即時判断即時行動する力が必要な気がする

66二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 02:35:21

三浦はR5見てる限り香取の盾を完遂するところからしないと行けないのでまず「若村を見るな」と言うべきだと思う

67二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 02:43:09

同じ歳の片桐が東塾出身の戦術派ガンナーなのか…
ガンナー1位の里見さんも17 歳…

頑張れろっくん

68二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:01:24

上手く制圧射撃をして、味方アタッカーが自由に動けるようなシチュエーションを作る
敵ぷれいや索敵する

69二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:03:07

ヒュース戦の時みたいに普通にソロランクを結構回してるのかもB中位アタッカーチームと仲良さげだったし

70二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:58:47

そもそもマスタークラスは来馬熊谷笹森コア寺がなれてないぐらいには厚い壁ってことを皆忘れすぎ
B級でマスタークラスに行けてないのは別に全然普通や

>>76

71二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 04:27:19

ランクを考えると諏訪さんあたりもマスター行ってない可能性全然あるからな
マスター行ってないことをディスると大体のB級ディスるのと同じだぞ

72二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 04:56:20

実力とメンタル上澄連中ばっかフューチャーされるからそこら辺忘れそうになる

73二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 05:05:58

個人でB級中位の戦い方ができてるってんなら向いてないってことはない。

でも銃手は「一人では点が取りにくい」ので、チーム戦だとどうしたって「チャンスを作り出す」「落とされない」ことを立ち回りで補う必要がある。
若村はそれができてないのが弱点なだけ。

74二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 05:07:25

とりまる「お前は弱いが頭は悪くないのでシューターが向いている」

唯我意識してたのかも知れないなこれ

75二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 05:27:38

>>39

空閑が強すぎたのにガンガンレベリングしているメガネも居るわけだしそのあたりは本人の資質じゃないか？

三浦は献策もフォローもできてるんでチーム戦戦力はジャクソンよりは高くは見える。（Ｂ級上位クラスでは当然ない）

>>77 >>80 >>85 >>120 >>129

76二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 05:33:42

>>70

そいつら全員後輩だけどな

77二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 06:08:09

ここらへんは期限区切られていたってのもあるよね

修の場合はクガの寿命とチカの兄捜索で個人戦力を磨く時間なんてなかった

78二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 06:26:08

そもそも否定から入ってるのがおかしいのよ
推測の域から否定されたらなんも言えねえじゃん

>>79

79二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 06:28:57

>>78

否定するなとは言わんが若村の可能性を模索するスレという事を忘れてるのいるよな

80二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 06:30:08

資質も確かにあると思う

イルガー登場の頃からキトラのフォローをユーマに頼んでたり、視野広いんよなオッサム

それはそれとして、迷走しかけた時に軌道修正して貰っても居るから本人だけであそこまでステップアップはできてない

81二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:10:32

修のレイガストを極小シールド防御に成功してたからアタッカー向いてる説

82二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:12:44

ガンナー(正面から殴り合う用アステロイド) ガンナー(曲射or横からのハウンド) 置きメテオラワイヤーダミービーコン
シールド*2 バッグワームで修よりの補助構成ができるガンナーが消去法でマシそうに思ったけど
ジャクソンは個人技とチームでの立ち回りがパッとしないから想定道理に動きそうなイメージが湧かない

83二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:13:42

個人ランク戦のポイント移動がレーティングっぽい計算だし
マスタークラスの人数ってある程度は本部に制御（上位数％みたいに）されてるんじゃね

>>98

84二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:15:34

ガンナーにはネイバー襲来時の防衛戦でトリオン兵相手に集団で弾幕張るっていう重要任務があるからな
頭数が力になるポジションでイチ兵卒として下支えできる人材も組織には必要だしトリオン量的にもボーダー隊員としてロクローが一番役立てるポジションはガンナーだと思う
ランク戦？まああれはただの訓練だし……

85二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:54:03

三浦は試合後にもぎゃる香取に立ち直らせる言葉をかけたのが結構評価高いわ

エース立ち直らせるのも立派な仕事だしな

>>87

86二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:58:25

砂は明らかに他と扱い違うしなろうと思ってなれるもんではなさそう
転向してきっちりマスターした荒船がやばいだけ

他で可能性というならオッサムみたいにワイヤーばら撒きかなあ
千佳がいないとメテオラで更地にされるが何もしないよりはチャンスがある

87二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:14:52

>>85

(華じゃねえかな立ちならせてるの)

>>88

88二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:17:42

>>87

あそこの内訳は華が7ミューラーが3ジャクソンは0だ

>>161

89二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:21:21

若村も三浦も戦術知識とかは同じC級レベルだとは思うし
仮に他部隊に行ったら同レベルで足を引っ張りそ
ただ三浦が無意識レベルで行ってる香取に引っ付いて護衛するって動き自体は
色々戦術詰めた後でも最適解になる可能性はあるので若村ほど粗は目立ってない

90二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:31:22

そもそもチームとしてのガンナーの仕事って何だろう？

制圧射撃で敵の前進を食い止める
敵の動きを止めてアタッカーの道を開く
それにより敵の標的になる事で敵(特にスナイパー)の居場所を炙り出す
攻撃がアタッカーの邪魔にならないようにアタッカーと上手く連携しないといけないから敵だけでなく常に味方の動きを把握する
この辺の基礎は出来てるのか?

>>92

91二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:33:16

香取や三浦が自由に動けるようなシュチュエーションを作り出すのがガンナー若村の役目なんだろうけど今まで出来てたっけ？

92二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:34:19

>>90

出来てないよってのがヒュースの指摘だろうね

>>101

93二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:03:35

>>11

ハッキリやりたいことが決まってなければそういうこともあるかも

>>44スラスターを使えばギリなんとかならんか？

94二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:07:19

言うて防衛任務でもポイント貰えるから、2年もやってればそこそこのポイントにはなるんじゃねぇかな

95二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:18:01

防衛任務でも貰えるけど、ソロとチームランク戦のやり取りで最終的に実力相応のポイントになると思ってる
最終的に餅が吸い上げてるしな

96二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:20:47

香取の乱戦時の強さ考えるならゾエさんみたくグレランポイポイとか？
完全に劣化ゾエさんだけど

97二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:29:43

現状シューターガンナーでまともにソロランク戦やってる描写があるのが上がるためにやらなきゃいけないC級以外だとほぼアタッカーの弓場さんとスコピの練習の犬飼位しか居ないからなぁ

>>99

98二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:33:18

>>83

訓練や防衛任務、各種戦功でもポイント配られてるからカゲみたいに懲罰喰らうやつが一定数以上いない限り、ボーダー内の総ポイントは増えていくからマスターの敷居は下がっていく

>>100

99二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:37:03

>>97

二宮と虎太郎

100二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:58:56

>>98

そしてそのポイントを吸っていく太刀川

101二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:15:15

>>92

そこら辺も香取1人で全部やってきたから若村が成長出来なかったんか

香取ガードが必要になってるのってガンナーが牽制役や引き付け役を果たしてないからだもんな

で、エースを活かす為に敵の動きをコントロールするのが上手いのが犬飼とかシューターなら水上って感じか

102二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:29:50

そもそも若村ってなんで修と自分を比較してんだ？修はガンナーじゃ無いのに

>>105 >>114

103二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:34:17

そりゃメガネよ

104二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:35:32

実態はともかく若村自身と同じできないやつと思っているから

105二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:42:31

>>102

若村の言語化能力が低いせいで紛らわしくなってるけど、あの話の主題は三雲と若村の比較ではなく

先月の部分に乗ってた「三雲にはチームを勝たせる力があるってことだろ？それが何か知りてえんだ」であり

これは今月ヒュースが言ってた「外に答えを求めがち」の外の部分

要するに若村は三雲がステップアップできた秘訣があるなら知りたい！と死ぬほど遠回しに言っている

>>108

106二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:48:12

香取隊の問題って玉狛第二で例えると、クガとチカ頼りの戦術でB級上位まで来て行き詰まった感じなんだし、十分に改善の余地はあるんだよね
なんだかんだ修だって行き詰まりを感じたからこそ戦術方面伸ばしたんだし。

>>109 >>111

107二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:25:35

「だんだん実感できてきた。編成で勝つってことが……！」

「「「うおおおおハウンドストオオオオオオオム！」」」

若村はハウンドストームに追いついた
もっと成長できる

108二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:26:48

>>105

側から見てもクソ雑魚メガネな修がランク戦で上手く立ち回った

→弱い自分でも出来る勝てる秘密が…？ってことなんだろうけど、わかりづらいし普通に考えたら「ねえよそんなもん」でそのレベルの話なわけないなで除外しちゃうから余計わからなくなる

109二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:27:36

>>106

玉駒で例えると戦闘能力自体はほぼ空閑と等価だけど戦域全体を俯瞰的に見れないし突っ走りがちな香取と戦術眼がない代わりに個人能力が大分マシになったオッサム×2の若村とミューラーみたいなのが香取隊だからなあ

本編でもここのスレでも何度も言われてるけどチームとしては課題しかない状況と言っていいのにここまで来れた香取個人の力が良い意味でも悪い意味でも凄すぎたんだなあ

110二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:02:48

今のジャクソンはガンナー向いてないけど、戦術覚えたらガンナーもいいと思う

111二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:20:02

>>106

つまり、ヒュースクラスのスカウトで香取隊は復活するということだな。

とりあえず迅さん誘おう。

112二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:34:45

香取隊はこれまで戦術香取を強化拡張することで結果を出す戦略を取って成功してきた
エースもう一人追加すれば戦術ダブルエースになって戦果は増えるかもしれない
隊として強くなってもジャクソンが存在価値を得るわけではない
隊が抱える問題は解決しなくて並列処理苦手な華さんの負担は増える
オペの支援が行き届かなくなって戦果減る可能性もなくもない
迅さんはオペ支援要らないから加入可能なら正解

113二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:36:10

>>6

師匠がなのが一つ

香取がアタッカーメインだったからそのサポートしやすいのが一つ

>>115

114二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:38:58

>>102

香取ユーマみたいな天才或いはセンス型と違って

泥臭い努力型な自分と同じと認識していたから

だから天才のやり方は真似できないけど、修は自分と同じタイプだから真似をすれば同じようにチームを強くできると思った

わかりやすいのが"自分もタイムリミット作れば強くなれる？"とか

>>117

115二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:39:47

>>113

犬飼が師匠になったの半年前ぞ

116二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:40:53

酷ぇこと言うけどジャクソンまだ自分の適性測れる段階じゃないと思うよ
良くも悪くもこれから成長してからポジション考えるべきだと思う

>>118

117二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:42:21

>>114

ここで木虎から金口玉言を

118二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:54:37

>>116

普通に入隊したら仮入隊で適性見られて武器渡されたりするっぽいし、そこで渡された銃を愚直に使い続けてたんやろな……

119二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:07:30

目指すところを決めてからじゃないとうまく成長できない
目指すところは勝てること
勝つ方法がわかってない
勝つ方法を知るところからだね。今やってる

120二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:12:55

逆に私情でのカトリーヌ守りたいがチーム戦術としての方向としても間違ってないせいで戦術的な視点が育ってない可能性もある

121二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:01:11

ゆたぽんが英検5級から受けてるって話を聞いて
ジャクソンがこれからやらなきゃいけない事はコレなんだなと思うなどした
自分が小学生レベルであることを認めてそこから積み上げるのは簡単なことじゃない

122二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:44:44

ガンナーにそもそも向いてなければ流石に犬飼が何か言うんじゃないかな

123二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 06:03:18

何にも向いてない時最後に選ばれるのがガンナーというのはある
数揃えるだけで弾幕張れるし
（ガンナーに向いててガンナー選ぶ人も当然居る）

>>124

124二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:16:41

>>123

ジャクソンは消去法ガンナーな方だよね性格的に

おれは～やりたいんだみたいな欲求がありそれを主張できるなら

今回みたいな事にはなってない

125二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:38:31

トリオン量が問題がいなオサムと違うんだし
ガンナーでもいいしガンナーでなくても別にいいんだよね
どのポジションでもがんばれば十分こなせると思う
ほとんどの隊員そうであるように

126二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 11:56:27

戦術C級でジャクソン馬鹿にされ過ぎじゃね？
ボーダーのC級って結構動ける連中だろ

>>128 >>131 >>178

127二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:00:45

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:03:59

>>126

C級はソロでしか戦わないので、C級で動けるのと今回指摘された若村の欠点とは関係ない。

とはいえ、ヒュース評価で個人B級中位なんだから隊員としての素質は十分。

若村の「自称無能」に釣られた連中が、何もできない無能扱いしたいだけ。

129二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:24:02