- 1二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:33:36
- 2二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:34:53
ワイ哲平でガチ泣きしたし今でも相棒だと思ってるが
- 3二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:35:23
哲平は急過ぎた
よくわからんうちに白髪になって死んだしなんか旅人が感情移入しててびっくりする - 4二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:35:50
人によるんじゃねーの
- 5二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:36:03
どちらかというと鉄平の反省でそこら辺のキャラを濃くしてるとおもう
- 6二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:38:58
- 7二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:41:03
哲平どうこうというよりはそもそも抵抗軍絡みの話が駆け足だった印象だけど
- 8二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:44:07
メカジキ隊のところなにしたか覚えてない
- 9二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 01:47:28
後発の方が演出や描写が進化してるとか当然の話だろ……
- 10二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 02:53:18
原神こういうとこ民度カスすぎてやだわ特にここの掲示板稲妻関係嫌いな奴多そうだし
- 11二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 02:54:43
そもそものストーリー自体ボリューム増えてるからNPCにさける分量も多くなってるわけだし
- 12二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:11:25
傷になったって程じゃないけとちゃんとショックだったよ、まさか死人がちゃんと出るとは思わなかった
- 13二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:23:53
急にダサい名前の隊の長になったと思ったらモブの見た目のキャラに相棒扱いされてそのモブが見えてる地雷踏んで行ったら旅人がキレた……みたいななんか置いてけぼりだった
旅人も怪しいのわかってるなら止めろよとも思った - 14二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:39:19
最近はドニアザードとかラフマンとかここまでしっかり描写されて仲間にならないの!?みたいなキャラが逆に増えてる
- 15二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:57:04
プレイアブルじゃないだけで仲間ではあるでしょ。実装されないのはモデルで分かるし
- 16二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 03:59:26
対して絡みもないのに将軍戦後のムービーで民意代表面で出しゃばってきたから嫌い
- 17二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 04:02:36
もう記憶朧げなんだろうけど邪眼のこと知った直後に死んでるから止めるタイミングとかないんよ
- 18二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:07:44
描写少ないとは言うが逆に増やしすぎると浦島太郎のパロディの部分が気づかれなくなるというか…
- 19二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:45:01
浦島太郎のパロディだったのかあれ
- 20二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:57:40
稲妻は全体的に描写不足感が否めない
だからスメールから長くなったんだろうけど - 21二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:03:29
稲妻は挑戦的ではあったと思う、シナリオに限らず色々と
……原神、新鮮味を出そうとしたり面白くしようとしたっぽい要素でなんか変な方向に行きがちな気もする - 22二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:05:12
哲平はこの上なく嫌いなNPCだったからこいつ中心でストーリー進んだ稲妻後半は正直モヤモヤした
ぶっちゃけNPCが関わってほしくない、クイクもプレイアブルのポジでいて欲しかった
プレイアブルとNPCが関わってる時大体違和感ばっかだから(ストーリーじゃなくて絵面の話ね)
ただスメールのNPCは気にならなかったこと、マルシラック&シルヴァは好きだったから、
単純に馴れ馴れしいNPCが苦手なのかもしれん - 23二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:13:55
正直アレ死んでたのか?と思った
消耗したのは分かるけど誰かが駆け寄ったり明確に死亡扱いされてる描写がなかったんで
後に犠牲になったとか言われて「あっ死んでたの?」という感じに - 24二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:24:19
馴れ馴れしい奴だなとしか思ってなかったから旅人がショック受けて工場に乗り込んで勝てない戦い挑むほど頭に血が上ってることになんでそこまで?って困惑した
- 25二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:25:39
ワイはストーリならスメールの放浪者の件がマジでくそだなって思ったけどな
どんだけプレイアブル化したかったんだよ - 26二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:42:43
- 27二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:02:25
NPCの話をしてるのに急にプレイアブルの不満ってスレの内容見てなさそう
- 28二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:03:39
雷電の説得は結局八重が仲介するから抵抗軍編なんだったんだよ感がかなり強いし
あのシナリオで社奉行の綾人が一切出てこないのもちょっとよく分からん
コロナで諸々のスケジュール狂ったのかなとは思う - 29二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:09:52
- 30二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:11:01
あんまり深堀すると政府軍と抵抗軍の内乱というテーマ的に本国の統治やら思想やらに目をつけられるから駆け足で終わらせた説見たことあるけどまあコロナだろうな
自分は哲平が死んで悲しかったし稲妻全体に漂う陰鬱さ好きだけど、今のクオリティとボリュームでリメイクした稲妻をやってみたい - 31二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:13:15
稲妻までは魔神任務って三幕までだったよな確か、そりゃNPC1人の描写量だって変わってくるわ
- 32二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:14:46
最初のメジャーアプデにコロナぶち当てられて色々めちゃめちゃになったんかな
今なら社奉行の話、稲妻の一般人の話、抵抗軍の話、雷電将軍の話、でちゃんと1ver使いそう - 33二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:18:54
稲妻は急に話が変わった感はある
やりたいこととチグハグしてんなーって思ってたわ
いまのクオリティで稲妻やったら多分めちゃくちゃ変わりそう - 34二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:20:52
- 35二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:23:01
今基準なら将軍の伝説任務もある程度組み込まれそう
- 36二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:37:48
- 37二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:38:45
璃月でやったら抵抗軍が戦車で轢かれて死ぬやん
- 38二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:00:05
- 39二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:10:25
哲平含む海神島のモブ兵士達の考え方が割と野蛮というか現代的じゃなくて好きになれなかったな
描写の薄さよりもそもそも魅力的なキャラクターではないってのが問題な気がする - 40二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:19:50
- 41二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:20:57
あぁそうだったのかあの話
- 42二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:27:42
抵抗軍の厄介なところって哲平みたいに目狩り令は良くないから反発してる人が在席してるだけじゃなくてファデュイが介入してたり、心海の伝説任務で出てきた老人みたいに宗教的な問題で敵対してる人がごっちゃになってるところだと思う。
- 43二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:44:01
目狩りされて抜け殻みたいになった神の目持ち稲妻民や哲平みたい一般人を描写する流れ自体はおかしく無いと思うんだけどもなんか急な感じがするんだよな
- 44二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:54:53
稲妻の旅人は探し求めてた兄妹がアビスの王みたいなとこにいた挙句「私たちはいずれ再会するー」的なこと言って去られたのと
モンド璃月で成り行きとはいえだいぶこき使われて病んでたから
稲妻を救いたいという願いの発端を作る必要あったんじゃないかな神里家辺りまで選択肢消極的な感じの多かったし - 45二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:56:26
モブがモブ顔ならまだしも多少話に絡むキャラはもうちょい特徴持たせて欲しいわやっぱり
- 46二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:57:46
- 47二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:02:38
あと最近はプレイアブルとも関係持たせてることが多い気がする
主人とか付き人とか妹とか - 48二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:14:34
- 49二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:38:43
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:42:47
昔はともかく現代軸の抵抗軍は目狩り令の反発で入隊した人も多いわけだからそこを逆恨みと言われてもよくわからない
- 51二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:46:12
- 52二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 12:46:57
- 53二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:09:58
- 54二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:45:00
目狩り令に反抗したことについてはそんな空気かもだけど、それ以外については大体悪い事だって扱いじゃないか?
- 55二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 13:46:02
ノリがオール海祇なんだよな…
- 56二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:32:19
たぶんそうなんだけど、天領奉行の圧政ぶりがいかに苛烈で惨いものかという部分の描写に失敗して、それゆえにそれ以降全部(抵抗軍加入、哲平の死、そして民衆の願いの強さが雷電影の考えを変えたこと)がぐずぐずになった印象
- 57二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:36:37
最近はそこそこ特徴あるやつ多くない?
- 58二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:41:54
それこそマルシラックやシルヴァだって特徴的な見た目をしたモブNPCでしょ
- 59二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:46:34
稲妻の話題になるとやたら抵抗軍の瑕疵つつかれるけど曲がりなりにも建前のある抵抗軍に対して幕府側の鎖国と目狩り令には一切正義ないからな
- 60二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:51:23
ナタは特にモブの造形力入ってる印象
パカルおじさんとか固有グラだし - 61二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:52:51
原神世界だと神がOK出したって何よりの正統性だと思うんだけど
- 62二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:01:50
正義もなにも
テイワットにおいて神が決める事は絶対のがルールだろう
これ以上の正当性は天理しかいない - 63二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:11:00
それはテイワットにおけるルールであって原神という物事において神が絶対的な正義なんて扱いされてねえわ
そもそも稲妻の魔神任務や影の伝説任務はその神が過ちを認めて反省するストーリーだろ - 64二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:12:09
物事×物語○
- 65二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:18:41
- 66二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:25:04
表立って動けない社奉行にシンプルに腐敗している他二奉行と幕府に自浄作用がないから抵抗軍に人が集まって革命染みた流れになってしまったいんしょう
- 67二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:05:25
刺さってるっていうか…あれは都合良く相手側もミスしてたからそれを押し付けて交渉有利に進めたってだけで自分たちは悪くないってやってるわけじゃないよ
- 68二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:10:33
直接的な問題は瑕疵とか正義の在処じゃなくて単純にカタルシスが足りないとこじゃないか?
悪の教令院とか未曽有の災厄に立ち向かって解決する後発のストーリーとは違って、稲妻編はよくわからん国のよくわからん内輪揉めに巻き込まれちゃっただけで終わってるのが悪い
しかもその内輪揉めが、制作側が本当に書きたかったのであろう「圧倒的な強さの神に、民達の願いの力を背負って立ち向かう」展開にさほど寄与してない
物語の構造としては哲平の死がそれにあたるってことになるんだろうけど、哲平は別に民の代表でも何でもないからな - 69二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:15:11
手柄!手柄!言うてた哲平が神の瞳とられた民の願い代表になってたのはよくわかんなかったですね
- 70二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:31:59
- 71二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:38:26
ストーリー初期稿だと万葉がいなくて代わりに綾華がその役割をしてた
(璃月に綾華が来てストーリーが始まるという資料がある)って説が本国にはあるので
稲妻はかなりgdgdな状態でストーリーを作ってる気がする
メイ先輩モチーフの雷電の扱いもアレだしな - 72二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:01:15
原神ってこのキャラならこうするじゃなくてライターのやりたいストーリーに合わせてキャラ動かすから稲妻はその悪癖がもろに出てシチュエーションありきのあらすじの奴隷になってるんだよね
まあそこは稲妻とスメールの実装順が逆だったらスメールも今の稲妻と似たようなことになってたと思う
逆に稲妻は海祇島が『黄金の眠り』みたいな大型世界任務になって綾人の紹介で八重神子に会って鎖国解除まで魔神任務でやるんじゃないかな?
- 73二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:19:46
- 74二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:21:08
お前はたまに蛍とのCPが出土するやつ!
- 75二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:22:24
それ大体死別ENDにならんか?
- 76二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:55:16
- 77二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:28:11
- 78二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:36:04
- 79二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:38:21
例え描写が薄いと言われようが哲平が特に関わり深かったのは事実だしそこで疑問持たれてもな
- 80二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:39:10
- 81二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:46:09
- 82二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:52:13
稲妻は抵抗軍の正当性のなさみたいなのがよく言われるけど、旅人入国時点の稲妻は鎖国目狩り令社奉行以外の腐敗と問題点が山積みで抵抗軍自体は存在しててもおかしくないレベルで酷い
ただ抵抗軍自体にファデュイからの物資が入ってたり元々の抵抗軍自体が内輪揉めの産物だったりするのが変にノイズになってるかなって - 83二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:55:20
成り立ちが逆恨みの産物ではあるけど本編時点での抵抗軍の活動自体は正当性あると思う
- 84二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:40:42
自分は哲平周りは嫌いじゃないし割と良かったんだけど結局またファデュイが黒幕ポジか…ってガッカリした覚えがある
てか稲妻の2章までは良かったけどなんか3章の駆け足というかグダグダ感がね… - 85二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:16:56
今の魔神任務の長さなら雷電の伝説任務もどっちか本編入りしてそう
- 86二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 10:28:25
目狩り令解除してめでたしめでたしみたいな事になってるのが変
民衆目線で影響が大きいのは鎖国令なのにそこは疑問に思わなかったり解決しないの?って
そして影が無想を捨てて夢想に至らないと神櫻が咲かないから地脈の穢れで稲妻が滅ぶ
尺の都合もあるかもしれないけど何でそっち掘り下げてこっちはノータッチなの?が多い
「神に民の願いを届ける」がテーマなら雷電伝説任務の茶人や武士みたいな描写でも充分だし
そこを変に目狩り令だ抵抗軍だ海祇だって絡ませるからスッキリしない
哲平だって地脈に刻まれた500年前の兵士の一人にするとか影に御前試合を挑んだ鎌治みたいな描き方もあったと思うけどあれでは力に固執して自滅したように(自分には)感じてしまう - 87二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:49:23
- 88二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:40:53
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:52:05
ほぼ面識皆無な哲平に入れ込んでる主人公見て冷めるのは正直わかる
フォンテーヌも殺人事件の裁判をエンタメにしてるとことか神ではあるが死刑をドラマチックとか言ってるの見て別にこいつら救わなくてよくね?って思って冷めちゃったから人によって萎えポイント違うよね - 90二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:07:37
駆け足っていうかこの後のスメールフォンテ(多分ナタも)が3verかけて魔神任務やったんだけど稲妻だけ2verだけで魔神任務終わらせてるから実際尺とかシナリオに割く時間が少なかったんじゃないかな
- 91二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:08:57
ラフマンで抵抗軍の印象下がるのよくわからんな
- 92二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:11:32
稲妻で言えば白夜国なりに行ってオロバシの真実を知ったみたいな感じだよね、ラフマン
別に説得できたわけではないから話が違うような - 93二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 00:19:18
層岩巨淵の解放と並行してやってたからまたクソうざいNPCかよ……としか思ってなかった
- 94二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 02:18:38
しかも笹百合の死が影が稲妻編でああなった最初の要因だから尚のことタチが悪い
- 95二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 02:22:40
そういう理由で抵抗軍が存在してるなら正当性があるが
あの抵抗軍が存在してる理由が自分等になんら関係ない目狩り建前に戦争起きしてるから正当性がないんだよ
稲妻の人等にすら何であんなの理由に争い起こしてんだって言われる始末
- 96二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 02:34:13
多いなんて言われた事ないが?
- 97二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 02:34:32
稲妻の人たちは幕府側にも苦言呈してるので争ってる時点で……
- 98二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 02:36:45
本編時点では目狩り令が100悪いのにそこは無視されがちな不思議
- 99二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 02:41:55
目狩り令が悪じゃないなんて言ってないし
鎖国と税で抵抗軍がたち上がるのではなく逆恨みで建前で立ち上がって戦争起こして
それが稲妻の民にすら「あいつら何であんなものを理由にやってんだ?」という事言ってるんだが? - 100二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:27:42
心海も「主観ではなく道理に基づくべき」って説いてたけど海祇島の人は道理を無視して感情を優先しがち
比較にラフマンを挙げる人がいるのはそこじゃない? - 101二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:12:52
悪く見たさが先行して逆恨みで立ち上がってるみたいな話になってんな。逆恨みで参戦してるのはいても抵抗軍自体の目的がそれではないでしょ
- 102二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:14:54
そもそもワタツミに目狩りされたのがいないんだから抵抗軍の目的自体が話になってないんだが
- 103二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:20:10
目狩り令の所為で神の目持ちが少ないって言ってるんだから多少は奪われた人もいるんじゃないの
- 104二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:22:15
海祇でそんな事言われてたか?
- 105二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:26:11
- 106二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:27:39
真実を知らないで自分たちが被害者だと思って反応してたラフマンらと
自分たちが最悪の裏切りして侵略したの分かってる上で被害者面して2000年も抵抗してた連中何だからそうなるわ
こいつ等が起こした戦争でどれだけ死人でたか分からんし
緋木村の一般市民なんてほぼ全滅、悍ましい死に方をさせたテロまでしてんだからな
- 107二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:37:33
まだ残ってたんだこのスレ
お気持ち注意もついてないのに - 108二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:39:11
オロバシ狂信してるやつが紛れ込んでるってだけで抵抗軍全体がその類みたいな扱いされてんの草
なんなら緋木村ってファデュイの誘導の所為だろ - 109二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:40:20
- 110二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:54:37
なんとなく諸法の森全体を敵視してた状態から教令院のトップのみが明確な敵になった状態にスムーズにシフトできたからじゃない?
拳を下ろす先は残しつつ全体の着地点を用意できるから余程の過激派以外は納得できそうなケジメポインツ
- 111二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:49:34
- 112二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:52:08
マジで鎖国の方について抵抗軍が責め立てて哲平のセリフも鎖国を解除してくださいならわかるんだよね
竺子とかが居たりで元々プレイヤーにも印象強いし
なんでメガリレーダメ!目狩り令を廃止してください!で目狩り令ばっかやねんおかしいやろってなってた - 113二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:01:06
- 114二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:23:25
ゲーム内でやりたい事と描写が噛み合ってないのが原神だし
稲妻も鎖国で物資が少ない的な話はするけど国内に農地などはほとんど無いし - 115二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:35:40
ネタは多いけど描写仕切れてないという印象。博士、散兵、淑女とファデュイ関連とか将軍が無双してたころの話とか
- 116二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:24:39
同じく
最初は『功績を上げられずにこっちを逆恨みして裏切るんだろうなぁ』とか思ってたんだが
ちょっと弱そうな部隊名だけどなんだかんだ活躍してこのまま一緒に戦うと思っていた矢先にアレよ
……すまん、ちょっと泣く
- 117二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:31:40
- 118二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:27:04
- 119二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:02:54
当時は流し読みしてたけど、言われてみれば限られた人しか持ってない神の目云々より国民の生活に直接関わってくる鎖国のほうが一大事だよな
- 120二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:33:38
原神始めたときには稲妻の魔神任務全部でてて、一気に進めたせいか哲平への思い入れがなかったな
嫌いではないがポッとでてきて思い入れもないままポッと死んだって感じ - 121二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:52:25
- 122二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:25:48
明言されていないから妄想にしかならないけど、神の目はめ込んだ神像を媒介に雷電将軍の力を注ぐ事で生じた巨大エネルギーを使って稲妻にガチの永遠をもたらす事が出来るとかそういうのかもしれない。
実際スメールでは花神の力と草神の力を混ぜ混ぜしたら霊光の力というランクが上の力が出来上がっていたし。
少なくとも集めて嬉しいただのコレクション目的じゃ無いと思う。
- 123二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:01:16
隙を見せて騙された抵抗軍はアホだがそもそものはなしは直接内通していた稲妻官僚と意図的に見過ごした将軍のせいだろ
- 124二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:08:30
どうせ印象だけで語ってて実際のテキストやら読み返してる訳じゃないんだからどうでもいいよ
- 125二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:21:49
上陸から感じ悪いやつの大盤振る舞いで、裏表の無い哲平が稲妻編一の癒しでした。
ぜってぇ許さねえと意気込んで、散兵には結局いい感じに逃げられて後で百万回ブチ◯すからなぁ〜!?となりました。
蛍ちんがそれまでガチ激怒なんていっぺんも見せなかったから...