- 1二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:53:27
- 2二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:54:28
(どれのことだ…？)
- 3二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:55:27
ファンからしても理解できない場面多いからなあ…
- 4二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:55:54
カトルが光の粉ぎゅっとしてなんか認識したり宇宙の心関連だけはまじで誰か説明してくれよぉ！ってなった
- 5二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:58:33
宇宙の心は彼だったんですねとか言うパワーワード
- 6二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:59:22
あのシーンて言われても候補が多すぎて分かんねぇんだ
- 7二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:01:45
でも割と他のシーンは理論最優先な人たちが頭でっかちに言動は確かに一致してるがそのシチュでそれを貫くのは大分トンチキって感じの範疇に収まってる気がする
- 8二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:10:28
わかりやすい敵がいないからなぁ
OZ?ホワイトファング？連合？て敵コロコロ変わるし - 9二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:48:05
本編だと全くそういうの無かったのに、外伝で急に生えてくる設定たまにあるよね
- 10二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:48:51
まるでファンなら完璧に把握してるかのような言い草だな
- 11二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:51:07
- 12二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:53:59
作風だね
行動力がありすぎるから理解が追いつかない - 13二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 16:23:58
しかも途中で制作体制が崩壊したのに奇跡的にまとまったアニメ
- 14二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:00:07
マジで二周前提か？ってくらい勢力図とかがころころ変わる
- 15二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:01:44
舐めるなよ、初見どころか他所で解説とかを見ないと2周目だろうと自分だけだと理解は難しいぞ
- 16二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:03:07
正直ガンダムアニメの一周目って勢力図とか理解しないまま見るのが普通だとすら思ってる
おれＺガンダムが地球陣営の内乱の話だって気づいたの一周見終わってからだったもん - 17二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:03:35
裏設定や外伝を読むと大分飲み込みやすくなるぞ
宇宙の心は彼だったんですねとか - 18二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:04:06
まず味方勢力が主人公チームを切り捨てるからな
- 19二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:11:01
わかりにくいんだけどどいつもこいつも自分に全力で動いてるので勢いで見るのでちょうどいい
最低限ガンダムパイロットとゼクスとトレーズだけ見てれば成り立つしゼクスとトレーズは戦って勝ちたい/勝ってみせろでガンダムパイロットとの関係性は一貫している - 20二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:15:20
周回しても理解しきれないと思う、ただ登場人物は名も無き兵ですらトレーズ様万歳ぁいいいいいいい！て全力でやらかすから、それが魅力でもある
- 21二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:18:00
Gガンで東方不敗でキャッキャしてたガキの俺が訳分からなくてガンダム脱落した原因ではある
まあ種で復帰してその後リベンジ視聴したけどね - 22二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:18:11
ガンダムシリーズ歴代通して比較しても難解な作品だから訳がわからない言われてもデスヨネーとなるんだ
- 23二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:19:09
デデン！
- 24二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:20:49
綺麗に終わりそうなところにぶち込まれる宇宙の心
- 25二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:26:30
そもそも美少年五人の操るヒロイックなガンダムがリーオーを蹴散らす絵面とは裏腹に最終話まで「勝ち」と全く縁がないと買うストイックな話なんよな
- 26二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:46:23
個人的に話もだけど良く言われる種なんか目じゃないレベルのバンク戦闘がキツかった
狂人ばっかりで何言ってんのか訳分からん、勢力もよく分からん、戦闘シーンも面白くないってなって子供の頃普通に脱落した - 27二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:48:38
よりによって直前の作品がGガンだから、落差で余計に分かりにくく感じる
少なくともリアタイで観てた当時小学生の自分は脱落したよ… - 28二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:52:46
- 29二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:34:48
- 30二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:36:02
- 31二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:36:21
- 32二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:37:20
40年前からのドクターJと指導者ヒイロとリリーナ達の祖母の大敵という不倶戴天のわかりやすい敵「軍閥・統一連合軍」を
序盤でトレーズがぶっ殺してわかりにくくなってからの方がWは長いというわけの分からなさ！
Wの何がヤバイって一行目の情報が欠片も全W映像の中で説明されていない点である！！
- 33二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:39:02
わかりやすいガンダムなんてものがそもそもＧガンしかないからな
- 34二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:39:12
- 35二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:39:42
指導者ヒイロ・ユイの宇宙の心宣言って劇中全く触れられてないからな…
- 36二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:40:14
「これ面白い！」ってのと「でもこれ訳がわからねえ！」ってのは両立するからね…
- 37二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:41:34
脚本兼シリーズ構成が書いた副読本が必須…！ ええんか…？
うん、いつものガンダムだな(F91やVなどの富野小説のほうを見ながら) - 38二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:43:47
OZとだけ戦ってる訳じゃないから分かりづらい
トレーズって所属は何処なの？ - 39二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:44:44
- 40二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:44:58
OZのトップだったけどそのOZが分裂したり統一したり
- 41二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:45:35
面白い/つまらないとわかる/わからないは別軸だから好き/嫌いは個人の好みで良いんだ
- 42二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:47:25
- 43二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:47:31
- 44二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:51:20
ガンダムだとWが一番分かりづらいと思う
つまらないという意味ではなく主人公やその周辺があんまり説明しないから本当に状況が分からない
ファーストはジオンと戦うのはハッキリしてる - 45二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:52:41
ええっと…まず地球連合がコロニーに圧政を敷いていて、それを打倒するのがオペレーションメテオだけどコロニー落としは野蛮だからとガンダム5機によるゲリラ戦に変更して、そしたら色々あってガンダムパイロットがコロニー側から切り捨てられたから各自潜伏して、一方連合はOZに乗っ取られたけどそのOZもロームフエラ財団が成り代わった感じで、モビルドール配備とかで揉めてる間にガンダムパイロットらが再び集結して、サンクキングダムが崩壊して、リリーナが即位したりホワイトファングが決起したりでロームフエラもメタメタになって、最後にリーブラぶっ壊してめでたしめでたしでいいんだっけ？だいぶ前だからうろ覚えだけど。
- 46二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:53:29
- 47二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:53:31
財団名NG食らってて草
- 48二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:54:46
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:55:58
物語的にわかりやすいGとXに挟まれてるからWの難解さが一層引き立っちゃってる気がする
- 50二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:59:40
- 51二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:00:24
ところで火星を舞台にした小説はどんな話なの？
- 52二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:00:40
その後の∀もドタバタしてはいるけどディアナとソシエは穏健派だしロランは牛の回で宣言した方針から一切ブレない
SEEDは初代オマージュだから大体わかる - 53二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:01:26
なんか1stから逆シャアまでを4クールでやった話だと聞いた、アホかよ！
- 54二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:02:12
ジーレコとかターンエーは、一貫してお禿節が効いてるから情勢自体はコロコロ変わってるけど全体的にシナリオの一体感が強いのよね。
- 55二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:02:39
- 56二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:03:40
勢力はコロコロ変わるしガンダムのパイロットも割と変わるし挙句の果てに監督も変わるし
- 57二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:07:10
Gレコは陣営多すぎるのがなんとも…
起承転結の転がなさすぎる - 58二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:10:34
説明セリフの大事さがわかるWとGレコ
- 59二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:13:14
それも違う
まずあの世界は地球圏統一連合という政体があるんだけど、その中の軍部の連合軍が軍閥と化して100年くらい前から地球にまず圧政を敷き出した
で、それで被害受けたのがサンクキングダムとかあのへんで、統一連合の政治や経済もこの軍閥が好き放題やってるせいで迷惑被ってて
それに伴いロームフ.ェラ財団の方も被害受けてる(だからW序盤で連合が叩き潰された後も財団は連合軍を再建させなかった)
宇宙はその後に軍閥である連合軍の圧政の被害を受けてる
で、50年くらい前に地球と宇宙の被害者たちが集まって反乱軍を作って、これの初期メンバーがガンダム作った若き日の五博士とリリーナの先祖で、指導者ヒイロも居合わせてる
でも連合軍閥の圧政や大暴れで、なんやかやで指導者ヒイロは暗殺されて、サンクキングダムは焼かれた
で、本編の序盤に指導者ヒイロの血縁で財団の血縁でもあるトレーズが、数十年以上の長きに渡り続いた地球圏への連合軍の圧政を
連合の中で作られてたOZを使って叩き潰して、ようやく地球圏から圧政が消えた…‥圧政が無くなった地球圏の無限の未来にレディーゴー！！
ってのがWの序盤ってわけよ
いや、ヤバイな…このへんの事情はっきりとした形で本編映像内で微塵も説明されてないのがクソやばい
連合軍が軍閥ヤバイ事とかOZとは別なこととかトレーズの裏事情とか、匂わせはあって説明されたら「ああそういうことか」となっても
それらを映像内では匂わせだけで終わらせてるのはちょっと尋常じゃないよ
- 60二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:18:28
えーと、このスレを読んでいたら、特撮番組の謎展開はTRPGだったらだいたい納得できるってスレがあったのを思い出して、ガンダムWもまさにそんな感じだなと思ったんだ
それで、『［閲覧注意？］ロボット関連作品の謎展開、TRPGとすれば大体納得できる説』ってスレをたててみたんだけれど、これ、ここに貼ってもいいのかな？ - 61二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:21:09
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:22:06
- 63二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:22:30
ぶっちゃけ宇宙世紀（Zあたり）より分かりづらいまである。雰囲気と勢いで追っかけれるのが強すぎる
- 64二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:24:41
- 65二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:25:51
なんでそんな無茶な構成を…
- 66二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:26:27
ノインは名字だから嘘はいってないけど、まぎらわしいな！
- 67二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:26:55
無茶な構成こそがWだから・・・ですかね・・・・？
- 68二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:29:46
- 69二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:34:11
Wの映像開始が1995年
FTで視聴者側にWの裏情報が全部出揃ったのが2015年
実質20年越しに温めてきた設定全て出してきた作品だ、面構えが違う - 70二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:36:35
二周前提どころか三周、四周前提な気もする
- 71二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:36:52
情報の開示っていうか後付けというか
キャラクターのバックボーン自体は当時からあったと思うけど - 72二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:37:23
- 73二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:37:52
- 74二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:37:54
宇宙世紀なぞってるから宇宙世紀履修してないと分からなくなりがち
- 75二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:39:11
Wからガンダム見始めた人ってテレビ版本編じゃなくてEWの方が多い気がする
- 76二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:40:16
- 77二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:41:41
これです
［閲覧注意？］ロボット関連作品の謎展開、TRPGとすれば大体納得できる説
［閲覧注意？］ロボット関連作品の謎展開、TRPGとすれば大体納得できる説｜あにまん掲示板クロスなどもOKです。SSやイラストなどもOKです。（自分のつくったものに限ります）マナーを守って礼儀正しくこのスレをお楽しみください。bbs.animanch.com - 78二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:47:16
フローズンティアドロップは、GWの正史にいれていいのか迷うところ
私は公式にみとめられたアナザーワールドなんじゃないかと思ってるんだけど - 79二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:49:06
前半の監督が途中で逃げて後半の監督はX作りながら走り抜けたのがWなので……
大きい設定はあえて分かりにくくしたままでガンダムパイロット個人の物語として視聴者に届けばなんとかなる、と言うのは追い詰められた発想ではあるが慧眼 - 80二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:51:42
えっと……つまりコレは1のお気持ち？
- 81二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:04:43
ハイコンテクストなネタスレだと思う
- 82二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:06:09
話が面白いからと言って話の内容が理解できるとは限らない
ガンダムＷはそのことを私に教えてくれた作品だ - 83二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:07:54
正直最初から最後まで全部見ないと流れはわからんし、わかっても他人には説明出来ないと思うわ。
- 84二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:11:17
自分はコミック版で設定把握したけど、アニメと違う所あるんだろうな…
- 85二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:12:21
- 86二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:12:35
レディ・アンに爆弾の差し入れをするリリーナ。
- 87二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:13:39
最終的に純粋な操縦の腕のみならノインが1番上になるのほんま草
- 88二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:16:13
面白いけどわけがわからない
ガンダムW=ボーボボ - 89二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:16:42
EW話がわかりやすくて面白いと思ったけど本編と比べたら何か地味じゃない？とも思った
やっぱりエキセントリックさ？エキセントリックさが足りないのか？ - 90二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:19:59
- 91二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:20:48
監督変わってるだけあってマジで無理やりなんとかまとめた作品だからな
- 92二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:21:52
- 93二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:28:21
なのでEWから入った組はTV版本編で？？？になるという
変わらないというかわかるのはデュオが味方()に殴られるのは変わらないということだけ - 94二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:35:17
- 95二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:38:11
監督変わって、製作体制も影響かなり出たのにようたたんだよなと思うわ…キャラの心情に関しては解説動画見て、本編見直してようやく分かるとか難解どころじゃないよ。しかも、後付け設定が割と話の根幹だからなおのこと本編見た（そもそも本編じゃ描写されてない）だけじゃ無理だろ
- 96二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:46:39
の割に、実は小説の方とか作中とかエピゼロとかでリアタイ当時から設定小出しにされててな…
- 97二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:49:33
例えばサンクキングダムが前に連合軍に壊されてることや、ロームフ.ェラが連合軍に対してヘイト溜めてるのは本編中で描かれてたりする
つまり、この辺の設定って沿革自体は本編リアタイの段階で既に存在してたりする描写なんだ、でも当時詳しい部分は描かれなかった
後から語られたのは、どっちかっていうと設定の詳細な部分かな…
- 98二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:52:38
- 99二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:06:48
- 100二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:33:53
本編はバリバリライブ感なんだけどどうも後付に見えるキャラのバックボーンとか本編前の前史とかは
割と放送段階で固まってたっぽいのが有る意味で酷い - 101二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:29:12
監督が逃げなかったらガンダムチームの悲しき過去編とかちゃんと本編でやれてたんやろなぁ…と思うほどに当時の制作現場の修羅場感がやべえ
もし今後Wをリメイクすることがあったらたぶんそこら辺拾えてる敗者たちの栄光準拠にしてほしいけど、そうすると本編にはあって敗者には無いエピソードもあるのでそれが消えてしまうのは惜しいというジレンマ - 102二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:43:02
先に散々TRPGの例が出てるけど、Wの場合は少なくともキャラ背景のテキストは最初の段階で資料として共有されていたんだろうな
先に大まかなキャラを構築してあとはぶん回すやり方まさにTRPG的よね。リレー小説的な脚本の説明もつく - 103二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:48:33
- 104二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:00:30
ヒイロがウイングゼロに乗るまでは話も面白いのか面白くないのかも分からんけどそこ超えるとめちゃくちゃ面白くなると思っている
- 105二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:05:08
- 106二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:17:02
でもやっぱあの活躍ならしょうがないけどウイングは主役機なのにプラモあんま売れなかったらしいね
- 107二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:41:01
元から不利な勢力で始まって最初は機体の性能差で主人公たちが優位に立てたけど
相手はあの手この手でその優位を崩してどんどん追い詰めていく展開だもんなあ…
それでも、主人公たちは自分たちに出来ることを精一杯やるという流れになるからホント泥臭い
- 108二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:47:19
08小隊がドラマチックなのはガンダム版ロミジュリだし…ロミオとジュリエットやってロマンチックにならないほうが難しいと思う
その点、wはあの泥臭さが受けた気もする。特に主人公が体制側じゃないってwがガンダムシリーズ初じゃなかったっけ？
- 109二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:48:01
ガンダム初見でW見て「主人公たちって悪役？」「最後ホワイトファングまで出てきてワケわからん」「トレーズ全然わからん」と混乱しきってたけどめっちゃくちゃ面白くて見るの止まらなかったよ
後にW面白かったから他のシリーズも見てようやくコロニーを理解したり他の人の解釈見てしっくり来たり情報漁ってなるほどとかしてる
説明不足は否めないけどわからなくても楽しめたよ
もちろんそこで脱落する人が出るのもわかる - 110二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:15:36
監督が逃げたのは30話脚本が完成した頃だと聞くが、サンクキングダムゼロシステムらへんで話が転がして辺りか
確かにちょっと脚本パワーが落ちてた頃だな - 111二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:17:19
- 112二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:19:46
- 113二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:21:22
一話からラスボス感出して主人公達完全に手玉に取って平和論者一掃させたりリリーナの父親暗殺させたり一騎打ちで勝利したトレーズが
いきなり組織からクビになって長い間出番が無くなるとかわけわからんかもな - 114二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:33:51
実はあれがラスボスのラスボスムーブではなく、前作主人公(今作の序盤まで前作が入ってる)の最終決戦最大の見せ場であって
その後は幽閉されるエンドでシームレスに今作主人公にフォーカスが移る流れだった、とか初見でわかるわけがねえじゃん？ - 115二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:37:22
丁度FT連載決定時にガンダムWを知ってそこからエピソードゼロとかを先に知ってたからFT連載時にそういうことだったんだ？！を繰り返して超楽しい日々を過ごしていたが95年からのファンは凄いなと思った
ずっと応援してくれていたおかげで新規展開できたんだよな
たまたま良いタイミングで作品知った身なので感謝しかない - 116二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 03:48:46
池田監督後年手掛けたアニメでも途中降板やらかしてるの草も生えない
そっちは結局迷走したまま終わっちゃったのでWをしっかり着地させた高松監督の手腕に脱帽だわ - 117二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:00:09
当時のリアルタイム勢は
「お前の殺す？そうかこれは死なないフラグなのか！」
「敗者になりたい？これはそれまでのトレーズの生き様が影響されてるのか！」
「心＝宇宙？？？」
と語り合ったんだろうな - 118二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:08:41
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:09:37
- 120二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:53:18
ちなみに、こいつ出でてきた「ウルカヌス」がなんやかやで太陽に落ちて破壊される前にノイン家の兄ノインに奪取され火星へと移送されてた事が
後の「PREVENTER 5」の事件が起こる切っ掛けや、「FT」の火星での事件が起こる大きな原因二つの内の一つになったりするのよね
そういう意味でもバトルフィールド オブ パシフィストはW世界を知る上でめちゃ重要な作品になってたりする - 121二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:55:14
バトルフィールド オブ パシフィストって意外といろんな引き金になってる重要な作品なんだよね…
- 122二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:05:21
まぁでも勢力関係のその背景なんて大抵の作品で知らなきゃ話にならないってわけじゃないし心情把握しやすいかの方が重要だと思う
そしてそここそがエキセントリックな言動にコーティングされてて見えにくい作品だとは思う - 123二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:08:13
スコーピオはゲームとかでよく出てくるんだがな…
- 124二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:20:16
実はバトルフィールドオブパシフィスト劇中で「火星か木星にウルカヌス置いて人類の脅威になる」事は既に言及されてるのだ…
作中想定では主に脅威として障害となる為に木星だったけど、未来の現実では人類人質にとって地球に要求する為に火星になってる
そしてだからこそ、FTではかつて同じ夢見た五飛だけが普通に年取ってるのに後輩にバトンタッチせず自ら現役として動いてるわけだ
五飛にとってはFTはBFOPから数十年年越しで続く「事件の続き」でもあるわけだな - 125二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:29:38
- 126二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:17:05
- 127二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:28:01
当初は展開するメディアの違いということで時系列被り気にせずそれぞれの企画が通ったが結局合わさるという…
ラジオドラマの主題歌も良いぞ
新機動戦記ガンダムＷ BLIND TARGET 主題歌『MIND EDUCATION』 - 128二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:28:32
監督が逃走せずに続いてた場合、どうなっていたやら
最終回直前までOP完成しなかったことに、セル画が盗まれたからなんていうデマが出るくらいには逼迫していた
エンドレスワルツ以降なんかおかしいのは隅沢って奴がとにかく何とかしたことが過分にある - 129二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:47:15
- 130二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:10:58
中盤とかガンダムのパイロット達がいつまでも戦い続けてコロニーに煙たがられて何が正義なのか分からなくなるところまで含めて面白いんだよね
心情的にオズの懐柔が欺瞞に思えるのも分かるしな - 131二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:18:09
ガンダムWは
もともとノリと勢いでやり切った本編と
どうせ別メディアや別時間線だし細かいことは気にすんな的につくったスピンオフ作品多数を
後付けでだいたいひとつにまとめあげたものだと思うんだ
ちなみに私はいまでもガンダムWはマルチバースだと思っている
そのほうが細かい齟齬を気にしなくてもすむんで気が楽なんだよね - 132二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:43:09
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- 133二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:44:27
OZもも辛いんだよ
連合側発祥とはいえ軍閥に参加してなかったしトレーズが肝入で育成してた奴らだから実は悪いやつじゃないしトレーズがヒイロの血族だから
反乱軍とは根は同じなんだけど、それはそれとして反乱軍とは陣営レベルで違うからなあ、軍閥時代の連合軍と同一視されるのは
獅子身中の虫ムーブで勝利したOZの辛いところだな
とはいえ、懐柔策取ってそれが成功するくらいにはOZもコロニーのことをちゃんと考えてたからねえ、軍閥時代の連合軍がカスすぎただけともいう - 134二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:37:08
- 135二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:14:00
- 136二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:57:54
最初から結構謎な挙動してる…
- 137二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 05:18:20
- 138二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:13:33
- 139二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:34:08
幼稚園だったか小学校だったかは忘れたけどリアルタイムで毎週楽しみにしてた
後か前かにやってる戦隊ものと一緒に間違いなく人生で一番熱狂して観てたけど
話なんて何にも理解もしてないしするつもりもなかったと思う、戦隊ものの方も同様 - 140二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 11:30:11
キャラにせよMSにせよビジュアルが良いのが正義
勢力図が分かり辛いのは散々言われてるが子ども目線だと無骨なモニター顔がガンダムの敵だって至極分かりやすかったな - 141二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 11:36:05
- 142二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 11:56:34
- 143二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 12:08:31
OPの時点でトールギスにボコられてるしな、主人公機の扱いじゃないわ
- 144二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 12:26:30
FTはいろんな派生に散らばった設定をたくさん拾おうともしてるんだよね
だから実は最初の設定はFTじゃなかったりする
読みにくいけど好きだよFT - 145二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 13:29:41
- 146二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 13:46:46
初見は1話でヒイロがウイングを捨ててからはほぼ毎回「次はいつウイングに乗るんだ」とずっと思ってたな。てかマジであの扱いは驚いた
- 147二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:24:09
ただ捻じくれてるだけだと思っていたら、リアタイ時に出たEW小説で後から「実はあの時点でのヒイロは精神が破綻していた」と言われる驚愕
いやまあエキセントリックだと思ってたけどマジで頭おかしくなってたの！？ ってなる
- 148二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:32:22
宇宙の心はカトルがエスパー的な何かで常にヒイロの心を感じ取れるの方が絶対収まりが良かったと思うの
- 149二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:33:52
- 150二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:35:30
- 151二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:37:00
- 152二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:43:41
主人公の「親父の作ったロボ枠」がヒイロは実はガンダムじゃなくてリーオーで、それウイングに刻まれてるんだよね
正確には刻んだのはTVゼロと同デザインのプロトゼロなんだが、今の設定だとウイングのデザインがウイングガンダムEW版になってて
プロトゼロを踏襲したデザインになってるのでなおさらヒイロはウイングガンダムにいい印象無いよという設定
- 153二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 14:47:43
ガンダムWの初代ガンダムパイロット！
デスサイズプロト枠のゼクス！ ヘビーアームズプロト枠のエルヴ！ サンドロックプロト枠のノイン！ プロトゼロ枠のアディン(ロウの方)！
そして番外にトールギス内定のトレーズだ…(なお乗らんかったもよう)
- 154二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:15:21
- 155二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:22:59
よくも地球が滅びなかったなとしか言いようがないレベルで積んでいた世界
- 156二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:26:10
- 157二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:39:13
なんだかんだでクオリティ自体はかなり高いんだなW
訳が分からなくても手抜きとかでは無い - 158二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:40:46
ファンもアンチも訳分かんねぇって評価やぞ。seedキャラの私服のダサさバリにファンとアンチの一見が合致してる
- 159二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:47:28
- 160二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:37:21
- 161二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:07:18
- 162二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:04:48
しかしヒイロも異能生命体ぷりな感が…崖がら飛び降りや自爆したりだけど
1話の海面落下からPTスーツ着たまま脱出も地味に凄いかなぁ・・・と
コクピット水圧で開くかとか、出来ないなら空中脱出と思ったけど、どうやっても無理ゲーな気が - 163二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:38:48
- 164二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:47:36
- 165二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:08:45
- 166二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:17:25
- 167二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:21:01
本編見た時のよくわからない度は歴代でもかなりのものだよな
- 168二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:23:13
デキムのあれは征服っていうか
連合に指導者ヒイロをぶっ殺された恨みをカーンズ共々忘れられずに「地球側の尊厳ごととにかく惨たらしく尊厳破壊する…！」
てなってるのが出力された結果ああなってるので、どっちかって言うと根っ子は過去の軍閥：連合軍の悪行行為が発端なんよね
- 169二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:25:20
- 170二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:25:23
- 171二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:34:28
- 172二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 16:02:20
- 173二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 16:05:33
そして常時天然で頭脳がゼロシステム互換で同じこと出来る(というかゼロシステム自体がカトルのこの才能の下位互換)だから
W本編の時代はカトルはヒイロの心も常に感じ取れてるよ、って話でもあるのよね
で、常に感じ取れていたヒイロの心が、ゼロシステムからもカトルからも火星時代では何故か感じ取れなくなってる、っていうのが
火星編の話における謎の一つになるわけだ - 174二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 22:15:59
- 175二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 05:40:12
そもそもヒイロの中では「義親父の作った俺の推しロボ」のポジションにあるのはガンダムじゃなくてリーオーだから…
ガンダムは登場早々に「親父が手づから作って自分が思い入れたっぷりで整備した最初のリーオー」を目の前で切り刻んだ敵なんで塩よ - 176二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 05:55:59
- 177二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:40:17
- 178二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:52:13
キャラがトンチキ過ぎてわけがからない→お前を◯すと言いながら招待状破る、心が宇宙
キャラの能力がおかしすぎてわけがからない→ビルからの飛び降りてパラシュート高度が足りないのに助かる
キャラの本編で語られないところでわけがからない→五飛の妻とか
本編で全然語られない前日譚→EWで少し語られた「トロワ・バートン（本物）」みたいな
この辺が組み合わさってメチャクチャわけがからなくなってる - 179二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:36:30
だいたい過去が開示されてない故の訳のわからなさ…！
- 180二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:01:43
- 181二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:02:50
地球にコロニー叩き落として混乱してるところをガンダムで制圧！だっけ
- 182二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:08:16
正直、ガンダムWの最初期は｢訳分からんけどGガン面白かったし……｣で見てて、
そこ過ぎると｢訳分からんけどデュオとトロワ良い奴だし……｣で見てて、
中盤になると｢訳分からんけど続きが気になる……｣で見てて、
そこ過ぎると｢訳分からんけど皆頑張れ！｣で見てて
結局最後は｢訳分からんけど宇宙の心は彼だったんですね｣になる
俺のGWリアタイ視聴はそんな感じだった - 183二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:40:14
ぶっちゃけ「わけわかんないけどガンダムがカッコいいからそれでいいや！」で見てたので設定とかストーリー気にしてなかったな…
- 184二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 03:44:42
- 185二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 04:58:47
逆に今の子はリアタイ時と違って「そのへんの謎が色々わかるようになった後で見てる」事を考えると隔世の感がありますねえ・・・
- 186二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:25:38
面白い要素をいっぱい詰め込めてキャラが魅力的ならあとはノリと勢いでどうにでもなるから・・・
- 187二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:35:33
みんなこの精神だ
- 188二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:42:35
- 189二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:45:27
- 190二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:48:33
ツッコミどころしかない作品でひたすら状況説明と煽り文句に徹する初期トランスフォーマーって豪腕だったんだな…
- 191二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:56:30
今川監督が直接執筆してるGガン外伝や高松監督の監修入ってたXの後日談読み切りとFT比べたら監督が企画の面倒見切れるかって結構デカいな…ってなった
- 192二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:25:11
なぜリアタイ近辺ごろのスパロボアルファで、TV版のガンダムたちとEW版のガンダムたちが別物として描写されていたのか
じつは後に「ウイングゼロの実機はテレビで作られた物以外に過去に1機存在しており、他のガンダムにもプロトタイプが別に存在してた」
という事が判明しており、今の子がスパロボαをプレイするとその辺の経緯から「なるほど…こんな頃からその設定は存在していたのか」
となるというね
この様に、初見ではわけがわからない所が多いWを、わけがわかるようになる各補足作品等を20年かけて頑張って作った
シリーズ構成の奮闘のお陰である
- 193二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:09:19
五博士とリリーナの先祖が参加して、軍閥・連合軍と戦っていたころの初期の反乱軍「シャーウッドの森」は
実はスポンサーが当時のクシュリナーダ家だったりするので、ホントにこの140年頃(50年前)から「ロームフ.ェラ＝連合の政治部分」と
「軍閥・連合軍」はイコールになってないんだよな…この辺も本編だと"同じ"と誤解されやすい部分なんだけど
連合軍は結成から10-20年くらいのAC140年のこの時点で完全に乱世でよくある民を蹂躙する軍閥になってるが
それに対抗するために、敵味方関係なく意外なW本編で活躍する主要人物の先祖や本人たちが戦いを始めてたりしてなかなか興味深い
- 194二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:56:08
隅沢さんはゾイドでも似たようなことやってんのよね。
「説明不足だが勢いのまま話が進む」
「裏設定がやたらと豊富」
「ほぼ隈沢さんの脳内ソースが少なくない」
「小出しでメーカーもしらそん設定を放ってくる」
こんなんだけどTBSゾイドは大筋がわかりやすいアニメだったので、メーカーの注文が多いか少ないかの違いでわかりやすさが段違いになったりもする - 195二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:34:55
もうすぐ完走やん
やっぱWはすげえや - 196二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:51:14
Gガンみたいに来年Wもコンプリート設定資料集が出てほしい、どの範囲まで収めるのかにもよるけど裏設定とか解説が多少は乗るだろう
そんときは流石にFT機体の設定ちゃんと乗せてくれカトキ頼むよ - 197二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:24:57
- 198二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:26:47
Q「宇宙の心とはなんですか？」
A「宇宙の心です」
近年の宇宙世紀やアナザーの00とかも一緒に見れば、おそらく
「宇宙の心＝宇宙全体の"心"である知的生命の集合無意識体＝宇宙世紀の"全体"」的な何かで、量子的な脳波だかでそれを読み取ってる
みたいなことだろうと"類推"は出来るけど、ガンダムW本編映像だけを見ていたら絶対に理解が出来ない物事なんだ - 199二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:49:14
随分詳しいな、まるでガンダム博士だ
- 200二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:54:56
スレを見た結果わからないことだらけであることがわかった