なくてはならない拠点

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:50:37

    蝶屋敷や蝶屋敷のメンバーについて語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:56:02

    蝶屋敷は炭治郎たちの第二の実家と化してる感じがする

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 17:58:39

    しのぶさんの死んだ継子たちも医療面をサポートしてたんだろうか

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:00:17

    蝶屋敷は胡蝶姉妹のお屋敷だよね
    胡蝶姉妹が鬼殺隊に入隊するまで治療は市井の病院や藤の花の家紋の家で治療していたのかな

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:03:11

    >>3

    気になるよね

    カナヲやアオイが先頭に立っていたのかな

    きよすみなほちゃんは看護婦さんだし

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:03:14

    よく鬼に襲撃されなかったなと思う

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:05:07

    >>6

    確かにそうだな

    別に隠されてたわけでもなさそうだし

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:11:03

    >>3

    童磨にやられた子たちの事か

    医療に参加してるイメージだけれどどうだったんだろ

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:14:37

    忍さんは隠の指揮も取ってたみたいだし
    超多忙そう

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:22:31

    名前誤字

    しのぶさん

    >>9

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:26:09

    もともとは初代花柱が建てた屋敷なのかね?

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:26:53

    >>9

    しのぶさんよく柱最弱とか言われるけど、

    鬼狩りと医療と毒の研究して蝶屋敷の子達の面倒も見つつ自分は藤毒接種し続けながら鍛錬だから他の柱より時間取れなくてもしゃあないよな

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:32:16

    >>11

    結構歴史は長そうだよね

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:33:51

    >>11

    そうかもしれない

    初代の花柱が植えた桜の木が蝶屋敷にあるから

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:34:58

    >>9

    いつ寝てるんだろう…

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:37:52

    >>12

    まあ柱の中では群を抜いて多忙だよな

    非番の日も自分で薬の材料取りに出掛けてるし

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:39:08

    しのぶさん外伝の着物姿はとても可愛かった

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 18:53:52

    >>7

    蝶屋敷は複数あるんじゃないかなぁ

    柱合会議や柱稽古のとき、刀鍛冶の里以上に隠されている御屋形様の屋敷に近い所にある感じだったし


    潰されなかったのは、隊士を診察というだけで、ほかの医者もやっていることだから、これだけ潰しても意味ないからじゃないかな?

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:07:29

    >>18

    本編や小説の描写も考えるなら

    医療機関とも連携してる所は多くあるだろうな

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 19:56:43

    後遺症が残る人もいたらしいが
    鬼血術を治したの結構凄いよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:04:02

    3人娘が炭治郎のこと慕って応援する姿が可愛くてほっこりする

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 20:50:30

    >>8

    童磨にやられた蝶屋敷メンバーって作中じゃカナエさんだけじゃね?

    少なくとも継子たちは誰にやられたのかは不明

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:03:56

    >>6

    藤の花の毒扱ってるところだから近付けなかったとか?

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 21:17:38

    >>23

    藤の花のお香を夜に焚いてはいるだろうね

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:14:35

    >>22

    そうなんだ

    読み違えしてたわ

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:27:09

    >>23

    ものすごい量の藤の花を食用に植えてそうだし、これでも屋敷に近づこうなんて考える鬼は1人しかいないと思う

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:45:40

    胡蝶姉妹以前に鬼殺隊所属の医療班が全くいなかったと言うこともないだろうから元々蝶屋敷は初代花柱所縁の医療施設だったかもとか考えてる
    元々柱だけに与えられる屋敷でもなく、怪我をした隊士や保護した一般人の入院施設とか
    まあ建てた柱が継子を多数とっていたなら寝泊まりできる屋敷になるだろうし転用も容易だろうから妄想の範疇だけど
    ともかく、しのぶさんの毒は鬼を殺すものだから鬼の血にも効果があり作用を調整すれば血鬼術への薬にもなるんだろうね
    鬼を殺す毒の開発は鬼殺隊の医療に革新をもたらしたんだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:46:44

    >>27

    花の呼吸の特性考えたら

    初代花柱とか歴代の花柱は男だったかもしれんな

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 04:04:39

    屋敷自体はどのくらい広いんだろうな
    治療施設としても考えると相当広そうだが

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:40:13

    >>28

    今の蝶屋敷のメンバーや花の呼吸の使い手は女性ばかりだけれど

    男性の可能性もあるよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:19:55

    >>30

    花は水の呼吸の派生だから始まりの剣士たちの中にはいないけど、カナエが作ったのでもなさそう

    江戸時代〜明治時代のどこかで作成されて

    「やはり医療ができる人はいた方がいいな、怪我人多いし」

    って感じで後方支援多めで仕事してたんだろうけど花の呼吸は高い身体能力を必要とすると言うことだからガチムチのお医者さん・・・?

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:21:58

    >>31

    そんで必勝って名前つけた桜植えたり中々キャラ濃そうだな初代花の人

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:50:21

    >>4

    初代花柱が植えた桜の木があるから、代々受け継がれてる花柱邸をカナエさんが譲り受けたことで医療機関にしたという認識だった

    でもそうするとそれまでは医療機関はどうしてたんだろうね?

    藤の花の家でお医者さんをよんでくれるから問題ないのか?

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:56:17

    あおいちゃんが隠にならずに隊服を着て蝶屋敷で働くことになったストーリーも見ていたいな

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 10:00:31

    >>33

    応急処置としては無惨戦で実弥がやってたように自分でお腹をぬいぬいくらいはしてたんだと思う

    だから医療機関がいらないってことはないんだろうけど

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 10:33:09

    >>20

    完全に蜘蛛化してるのを人間に戻してるのは普通にやべえとは思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:26:36

    >>26

    無惨さまが積極的に鬼狩りを潰すために上弦率いて総攻撃しかけようとしなくて本当によかったわ…

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:39:12

    >>37

    なんとなくだけど、見た目だけいうならあんまり無惨はしのぶに注目しなさそうなんだよな、小さいし力弱いし

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:06:12

    >>38

    まあ鬼の頸を切れない隊士だし

    眼中にないだろうな

    薬の研究に関しても仮に知ってたとしても

    たかが数年の人間如きの研究じゃあ...とは思うだろうし

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:35:47

    スレ読んで改めて蝶屋敷の医療技術が高くてすごいなと思う
    鬼が血鬼術で作り出す毒に対するしのぶさんの研究の成果も多々あると思うけれど

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:44:46

    >>40

    しかもそれをになってる蟲柱の若さがすごい

    大正時代だとしてもまだ医学校にギリ入学出来るくらいの年齢


    「嘘だ・・・師範の年齢は三十」

    「カナヲ」

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:22:24

    >>41

    汎用性が高いな

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:04:36

    >>39

    その大したことない人間が開発した薬で

    炭治郎を後継者にするの失敗してるんだよなぁ

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 12:02:52

    無惨は寿命のある人間の回復力や医学を舐めプしているのかな

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 12:13:15

    >>2

    無限列車編以降は完全に拠点としてたよね

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 12:45:53

    >>44

    医学を舐めプするのはわかる

    藪医者にとんでもない薬盛られたのに医学スゲーってなるわけがない

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:27:50

    >>44

    それはない

    太陽克服のために製薬会社の社長一家?に入り込んだりしてるんだから


    蝶屋敷軽視は上弦を殺せるほどではないのとトップが剣士だからすぐ死ぬ(長期的継続的研究は無理)と思ってたとかか…?

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:59:34

    無惨は蝶屋敷と言う医療施設のことを知らなかったんじゃないかな
    初代花柱は巌勝よりも後の時代だろうし
    鬼ぶっ殺し隊と認識してはいても無惨からすると長いことほとんど下級民の集まりで教養も無さそうなのばかりが切り掛かってきてるだけにしか思えなかったとか
    産屋敷家が自分と血縁ってことも対峙するまで知らなかったっぽいし
    しのぶさんの毒が初めての致死毒だろうから有効的な薬毒の研究の歴史も浅いか断続的なんだろうし
    血鬼術の解除が時間経過と鬼殺し以外で人間側からできることすら認識してなかったとか

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 23:01:40

    何千年も生きた無惨様、鬼の回復スピード速すぎて
    人間に医療機関が必要なの忘れてた説

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:00:44

    蝶屋敷に収容されると言うことは専門的な医療行為が必要な怪我をしているという事なんだけれど
    ホッとできる場面も多くて蝶屋敷の回は好きなんだ

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 02:06:16

    蝶屋敷のメンバーだとかんたん3人娘のきよすみなほちゃんが可愛くて好き
    お揃いの髪飾りにお揃いのナース服でいつも3人一緒なの可愛い

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:27:37

    >>49

    それはあるかもしれないと思った

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:49:57

    >>44

    医学を舐めてはないだろう

    製薬会社とかに養子として潜り込んでいたりするし

    有名な研究者とかの資料や論文等とか、青い彼岸花のヒントがないか、調査しまくっているとは思うし

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:03:54

    >>53

    それは医学を尊重してたのではなく

    薬屋が儲かることを知ってたからなのでは

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:02:41

    箱の外から禰󠄀豆子を見てる蝶屋敷の姉妹たちのコマ好きだな
    カナヲとアオイの優しい表情よ
    それと血のつながりは無いけれど蝶屋敷の姉妹たちの仲良しな雰囲気が伝わってくるのも良い

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 22:16:57

    カナヲと禰󠄀豆子はお互い「ちゃん」付けで呼んでいて仲良いなと思ってたけれど
    女性の隠もカナヲの事をちゃん付けしてたからもしかして女性の隊員同士はわりと仲が良いのではないかなと思った
    女性隊員は人数も少なそうだし

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 08:25:04

    隠も蝶屋敷の面々とは繋がりが他の隊士よりもありそうだなとは思った

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:11:22

    >>57

    流石にあの少人数で回せないだろうし

    裏で隠も手伝いはしてそうだな

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:22:44

    >>58

    後藤さんも炭治郎にお菓子運んだりしてるしね

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 08:45:02

    >>33

    応急処置的な対応担当の隠がいるのではないかと想像

    重症ならお館様につてのお医者とか

    しのぶさんもさすがに手術はしないだろうし

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:40:12

    >>60

    そんな便利な隠がいるなら実弥が自分のお腹を自分で縫う必要ないのでは?

    だからたぶん縫い付ける糸くらいはみんな持ち歩いてるんだと思う。

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:45:49

    >>60

    応急処置できる隠やお医者さんは蝶屋敷にいるかもしれないね

    しのぶさんだけじゃ手が足りないと思うし

    イメージ的にはコー◯・ブルーみたいな救急救命士っぽい感じの

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:52:46

    >>61

    後方支援の隠は最前線に常にいるわけじゃないと思うし

    実弥は戦闘の中で自傷行為もするから応急処置の道具を持っていたのかなと思った

    冨岡さんが腕の応急処置をする時は傷口を焼いていたし

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:28:27

    >>61

    兵士や自衛隊員で個人用医療キットを携帯してれば医療班や衛生科は要らないと言っているようなもの

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:32:57

    >>64

    いや、医療班ならいるんだよ

    応急処置しか出来ないんだったらあんまり役には立たないなあってことで

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:21:04

    蝶屋敷の子達はしっかり胡蝶姉妹の精神を継いだよね

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:02:22

    >>65

    現場でできるのなんて応急処置だけだよ

    どんな作業を想像しているのかは分からないけど、搬送から本格的に治療できるところまで状態を保たせるのが応急処置

    現場で本格的にできることなんてそうないよ

    鬼殺隊では画像の実弥や縫えと指示をした悲鳴嶼、自分で傷口を焼く処置をした冨岡は柱で任期も作中人物の中で長め

    カナヲは蝶屋敷育ち

    応急処置の習得に掛けられる時間があった人間は良いけど大体は呼吸と剣術を学んだだけで任務をする人間だろうし、隠が隊士の搬送を担っているなら治療までの時間を稼ぐ役目もあるのは道理

    例えば那田蜘蛛山の後始末ではほとんどの作業を隠が担当していたはず

    そうでなければあの包帯全部しのぶさんかカナヲの二人で巻いたことになっちゃう

    あの時のカナヲはまだ自分での処置が下手なはずだし

    大体の隠は後処理の一環に応急処置を学んでいて蝶屋敷との連携はできてるんじゃないかな

    それがどれだけのものなのかは個人や班、あるいは所属で違うんだろうけど

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 00:06:26

    胡蝶姉妹って元々家業で薬とかは扱ってたにしても両親失った時に多めに見積もっても15と12とかぐらいだろうし、そこから剣士の修行や柱の仕事しながら他の医者とかとも提携してただろうけど医療機関やれる程度に知識つけて10も年離れてない後進育てつつ治療してたのすごいよ
    救えなかった命とか蜘蛛化の血鬼術みたいにかなり凄惨な状態になった人々も沢山見てるだろうから精神的にも

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 09:01:23

    >>67

    そもそも隠って任務について行くのか?

    という疑問はある。

    一般隊士に不死川レベルの応急処置を学ばせておいて任務に送り出してる、もしくはそのくらい出来ないと死ぬ!という危機感から自ら学んでるのではないかと

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 10:55:43

    隠の現場は任務によって違うと思った
    無惨戦の様に前線の近くに待機している事もあれば
    那田蜘蛛山みたいに時間差で到着している事もあるから
    不死川なんかは隠の到着を待っていられなかったり隠がいる後方まで撤退できないかもしれないから
    自分で応急処置セットを持っているのかなと思った

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:11:40

    >>70

    不死川は戦いの中で自傷行為をするからカナエさんやしのぶさんが持たせてくれてる物かもしれない

    応急処置セット

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:37:27

    とりあえず応急処置用の晒し布は隊員皆持ってそうだったね。にしても無一郎が玄弥に巻いてた超巨大サイズはどこに隠し持ってたんだ…。
    炭治郎は列車編時点で呼吸による止血法は知らなかったけど、通常の応急処置とかはどこかで教わる機会はあったのかな?怪我が多い隊員(=蝶屋敷常連)は蝶屋敷で指導がありそう。

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:52:16

    蝶屋敷来て希望する隊士には縫合や止血帯のセットみたいなのは使い方と一緒に支給されるのかもね
    軟膏とか薬品は当時のものだと日持ちしないだろうからダメだろうけど
    リハビリ中に三人娘やアオイさん、時にはしのぶさんから指導される隊士の姿もあったのかもしれない
    カナヲちゃんはその中で段々できるようになって無限城では伊之助に手当てを、決戦後には医者にまでなれたと思うと感慨深い
    恋はきっかけになったのだろうけど、それまでの積み重ねが無ければ落ちることもなかったんだろうな

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 16:08:02

    >>71

    実弥にカナエさんが

    「不死川君はすぐ自分で切っちゃうからこれもっててね❤️」

    と針と糸を渡してたと考えたらすごくほわほわするな

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 22:42:07

    >>72

    無一郎の包帯は一枚布を引きちぎった様な大きい包帯だったよね

    畳んで懐に入れていたのかな

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 01:09:11

    アオイちゃんが作ったご飯食べたい

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 08:43:11

    >>76

    カナヲ以外は家事も得意だよな

    そのカナヲも料理頑張って覚えようとしてるの好きなんだが

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:50:56

    >>77

    料理頑張ってるカナヲ可愛いよね

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:12:51

    鬼滅がちょっと違う路線だったら蝶屋敷の姉妹たち+禰󠄀豆子がヒロインのハーレム漫画とかでもいけたかな

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:33:33

    >>79

    掲載誌がジャンプでなくてヤングサンデーとかならありえたな

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 07:09:33

    しのぶさんのデザインがほんと好きでその心の内もカナエさんも蝶屋敷の子たちも好きになって顔も分からない継子の三人娘の妄想までしちゃうくらい好きになって
    鬼滅の刃は女の子が本当に可愛い

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:24:47

    伊之助としのぶの関係性好きだから
    もっと描写欲しかったなぁ
    窓ガラスぶち壊して説教されてるの好き

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:27:43

    >>82

    あの怒られてるシーン良いよね

    伊之助はしのぶの名前を間違えた事ないのも好き

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:31:01

    伊之助は炭治郎達だけじゃなくて
    蝶屋敷での生活の中でも成長してるんだよなぁ

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:03:31

    >>84

    母親の概念が曖昧だった伊之助にとってしのぶさんはお母さんみたいなものだったのかな

    あの野生児がしゅんってなってるの可愛い

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:09:13

    >>84

    蝶屋敷で情操教育を幼児時代から

    やり直してる感じするな

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:12:05

    小説の風の道しるべの中でもカナヲやきよちゃんとのやりとりで情緒が育まれているよね伊之助
    カナヲもほぼやったことの無い料理に挑戦するきっかけにもなっているし
    岩柱稽古で玄弥と取っ組み合いのケンカする導火線も蝶屋敷で引かれているし
    蝶屋敷の家庭的な雰囲気が伊之助たちの情緒を育てているのかもね

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:15:22

    >>82

    アニメでやるであろう指切りげんまんの回想シーンも楽しみだ

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:51:09

    しのぶなきあとの蝶屋敷ってやはり病院の役割を続けたのかな

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 06:01:16

    カナヲは医者になってアオイは薬剤師になって三人娘は看護婦になっててほしいその後の蝶屋敷
    …胡蝶姉妹や継子のお姉さんたちと一緒にきゃっきゃうふふしてる姿見たいなあ

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:52:32

    海外の本あったけど
    しのぶさんは英語も読めるのかね
    それとも和訳した本なのだろうか

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:18:35

    >>91

    当時の医学の最先端はドイツなので

    (森鴎外とかも医者としてドイツ留学してる)

    英語ではなくてドイツ語かもしれない

    もっとも図面だけ見てるかもしれないが

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:25:35

    アオイちゃんや三人娘との出会いもいつか描いてほしいな

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:21:43

    三人娘そっくりだけどみんな違う家の子なんだよね
    同時に保護されたのか、タイミング違ったのか
    誰に保護されたのか

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:24:50

    >>94

    きよちゃんが蝶屋敷に来たときのエピソードはカナヲ視点で小説で描かれたな

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:19:01

    >>89

    施設も人員も解散してしまったら勿体無いよね

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:23:24

    >>94

    たぶんロリっ子を描くのが苦手すぎて

    「もう点でいいやw」

    とワニ先生が投げたんだと思う


    大体ワニ先生がここの表情適当でいいやって時に他のキャラにも使う点目だし

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:39:07

    >>95

    あれ好きだわ

    小説だとすみちゃんと玄弥の会話も好きだなぁ

    自分も家族やカナエさんを失ってるのに

    玄弥を励ましてるすみちゃんの優しさよ

オススメ

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