- 1二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:06:17
- 2二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:08:34
Zeroチームはなんだかんだ連携して動けそうだけど狂陣営だけは時臣がいる時点で絶対無理だろうなってのはわかる
- 3二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:10:07
双方に土地の理を出したいのはわかるんだが江戸と冬木市だと広さに差ありすぎでは
- 4二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:11:29
Apoで赤バーサーカーが初っ端暴走して黒陣営に凸した感じでzeroバーサーカーにも突貫してもらうとか
- 5二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:11:52
ギルガメッシュが真面目にやるかやらないかで結果が大きく変わるな
- 6二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:12:16
旦那がランサーに執着してるの分かった上で、お前が餌になれっていうか地右衛門見てえ〜
- 7二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:12:44
ぶっちゃけ切嗣は確実にドロテアの港丸ごと陣地にしたアレを伊織みたいに一個一個魔力炉を破壊して攻略とかじゃなくて支援爆撃とかで壊しそう
- 8二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:15:19
- 9二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:15:51
王の軍勢VS赤壁戦禍は見てみたい
作画コストえぐそうだけど - 10二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:22:21
結局旦那は暴走しそうだな
- 11二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:24:22
伊織vs言峰が見てぇ〜
ギルのお気に入り同士でやりあってほしい - 12二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:24:25
大海魔VS大神使のド迫力バトル見てぇよ
- 13二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:25:49
メンツとしてはこう？
サムレム組
剣：宮本伊織＆ヤマトタケル
弓：鄭成功＆周瑜
槍：地右衛門＆ジャンヌ・ダルク
騎：由井正雪＆丑御前
術：土御門泰広＆稗田阿礼
殺：ドロテア＆甲賀三郎
狂：高尾太夫＆宮本武蔵(＋サムソン？)
第四次組
剣：衛宮切嗣＆アルトリア
弓：遠坂時臣＆ギルガメッシュ
槍：ケイネス＆ディルムッド
騎：ウェイバー＆イスカンダル
術：雨生龍之介＆ジル・ド・レェ
殺：言峰綺礼＆百貌のハサン
狂：間桐雁夜＆ランスロット - 14二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:28:36
- 15二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:32:38
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:34:32
海魔軍勢VS大蛇軍勢で水辺がヤバい事になりまくるやつ
- 17二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:36:15
四次は内輪揉めが酷い予感
- 18二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:37:47
お前が餌になれ、キャスターはお前の事になると我を忘れていやがったからな。
その隙に乗じて由比正雪とライダーが仕掛ける。大がかりな事をやるらしい。
キャスターの呼び出す化け物をお前が誘導して、奴らの霊地で暴走させる。
そして…その混乱に乗じてお前がキャスターを始末しろ
- 19二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:38:03
ギルを稗田の神秘引き剥がし固有結界に入れられたらサムレム組がかなり優位に立てるが、英雄王の真横に作家鯖を放り投げて結界を発動させるという無理ゲーを通せるかが怪しい
- 20二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:39:18
切嗣の見せ場で土御門が起源弾撃たれてそう
- 21二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:41:28
言うてZero組も態々負けに突っ走る事は無いと思うので内輪もめまでは行かないと思う、おじさんと元々暴れ馬のジル組以外。
だけど信頼度の差は結構響いてくると思う - 22二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:44:35
英雄王は聖杯大戦だと中盤辺りまでふんぞり返ってる気しかしねぇな…トッキーがマスターだと王としてのお役所仕事全開でモチベは殆どないし…
- 23二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:49:41
まぁ味方に襲い掛かる心配がないだけおじさんよりはマシだろう
- 24二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:50:12
- 25二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 22:59:00
ギルはタケルと伊織＆阿礼で当たるのが一番可能性ありそう
タケルと伊織相手にギルが遊んでいる内に阿礼が準備して、
伊織が令呪使ってタケルに界剣ぶっぱさせてエアと対界宝具の撃ち合いに持ち込んでその隙に阿礼の固有結界発動
- 26二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:03:36
- 27二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:05:34
バサスロにはぜひ刀を調達して戦ってもらいたい、絶対カッコいいだろ
- 28二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:07:02
そもそも陰陽団を使うことが殆どだから土御門自ら式神扱うことなんて殆ど無いしな
- 29二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:10:20
サムレム組はDLCで実際に連携取ってる姿が書かれてるのがデカいな
Zero組もアクセルゼロオーダーではある程度協力してたけど逆行主人公状態だった二世の根回しとギルの脱落がないとどう転ぶか全くわからん
あんまりいい想像はできそうにない - 30二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:24:50
実際一時休戦での大海魔戦があんな感じだからな
セイバー、イスカ、ディルは真面目に組んでくれるけど
他の奴らは好き勝手か自分の目的優先じゃね - 31二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:30:55
術ジルは目的優先しつつなんだかんだ戦略とか戦術とか俯瞰して戦える強かさもあるから、組まなきゃならないとなったらそれなりに仕事してくれるとは思うんだよな
相手側にジャンヌがいるってのがめちゃくちゃネックだが - 32二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:31:04
まともな運用が期待できないバサスロとジルの存在が結構なハンデだな
まぁアルトリアギルディルイスカ百貌だけで戦えそうなのがZero組だけど - 33二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:33:49
地右衛門は間違いなくジルがジャンヌ狙ってくるの前提で作戦組み立てるだろうからな…
- 34二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:35:07
立ち回りの上手さと生き汚さがサムレム槍陣営のウリだし、邂逅した時点でジルはまともに機能しなくなると考えた方がいいな
- 35二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:38:06
最悪大海魔と大神使が冬木で暴れまわる事になるかもしれん…
- 36二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:42:14
Zeroアニメの旦那が死に際に幻視するジャンヌの姿がノーマルジャンヌよりランヌに近い気がするからここの邂逅はかなり見たい
- 37二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:44:33
- 38二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:45:09
結構良い勝負しそうで面白い
- 39二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:46:22
切嗣にカヤ拐われそうだよね
サムレム剣陣営のセキュリティ観念ガバガバだし - 40二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:51:05
何かトッキーに焼かれて私はどうして落伍者に因縁を付けられるのだろう…ってなってるトッキーをこんなもんあの地獄の炎に比べりゃなんでもねぇってなった地右衛門が地右衛門エンチャントファイアでトッキー殴り倒してる姿を幻視した
- 41二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:52:47
zero陣営はマスター側の戦闘力もサムレム陣営とそこまで差は無いだろうからな
雁夜、ウェイバー、龍之介は低いが - 42二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:53:26
- 43二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:55:08
しっかり手綱握ってないと龍之介が江戸で子供誘拐しようとして監督やってる若旦那に処分されそうなんだよな
基本的に聖杯戦争そのものには干渉しないだろうけどサムレムDLCでは割と真面目に裁定者の仕事やってたし - 44二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:55:59
鄭は伊織が一目見て武人であると判断したくらいだからな
- 45二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:56:01
地右衛門にアイリを攫わせるか…
- 46二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:57:04
鄭の強さは確か伊織と本気でやり合ったら若干の差で競り負けるくらいだったはず
ちなみに諸事情込みとはいえアーチャーとセイバー相手に防戦がそれなりに成立している描写がある - 47二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:57:48
- 48二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 23:58:23
じゃあまぁキャスターにバフしてもらったら普通に若峰より強そうだな
- 49二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:07:15
アタッカー：タケル、伊織、サブちゃん、武蔵ちゃん、ランヌ、地右衛門
ディフェンス：周瑜、丑、阿礼、鄭ドロテア正雪太夫土御門
アタッカー：アルトリア、イスカ、百貌、ディル、切嗣、言峰、ケイネス？
ディフェンス：ギル、百貌、トッキーウェイバー
制御不能枠：龍ちゃん、ジル、おじさん、バサスロ
何か陣営事に攻め入りそうなのと守りそうなのを振り分けたらこんな感じか？ - 50二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:08:12
- 51二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:08:50
- 52二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:10:09
終盤の伊織はサーヴァントに真っ向から勝つ剣聖なので凌がれても何ら恥ずかしくはない
何なら戦闘が成立してる時点で強い - 53二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:12:52
ZEROは全体的に勝負弱い感が拭えないな唯一勝負強い感のあるジルドレもジャンヌで機能しなくなりそうだし
- 54二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:18:16
青王VS武蔵ちゃんとか滅茶苦茶みたいね
特攻とかは入らないだろうけど、Zero青王に対因果宝具で挑む武蔵ちゃんが滅茶苦茶見たい - 55二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:24:49
観察力・洞察力はウェイバー時代からちゃんとあるし、特技も推理で一応基礎的な錬金術も使える
二世になるとメインの術式が解毒だから、蛇毒に対抗できるかもしれないけど相当上手くいかないとまあ無理でしょうね
- 56二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:27:31
何か一番弱くて役に立ちそうにない地右衛門主従の立ち回り次第でサムレム勝ち目ありそうなのが面白いな
特に大海魔の動乱に乗じて攻められれば分からない勝負になりそうだ - 57二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:28:17
アイリの治癒の魔術で普通にジリ貧になりそう逆に風王結界は何か対処されること多いしまぁ何とかなるじゃろ
- 58二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:29:05
近代兵器を使用する魔術師殺しの切嗣がすごい刺さりそうなマスター陣ではある
正攻法じゃ一年がかりでも崩さない遠坂の結界を三時間弱で解体する腕前もあるし、土御門の方は難しいかもだけど他は潜入いけそう - 59二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:33:51
ただ切嗣側もサーヴァントとやり合える大蛇や式神出しまくれる土御門がいるからやりにくいと思う
下手すりゃサブちゃんに自分が殺されかねんし - 60二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:39:41
サムレムマスターは土御門の所に詰めてそうじゃない？
皆協調性あるから分散する理由があんまりないし一塊でいた方がサーヴァントも守りやすいだろうし - 61二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:44:01
正雪やドロテアとか何気に腕利きの魔術師や武芸者がいるから
存分に魔術を振るえて結構ウキウキで闘えるケイネス先生が見れる可能性 - 62二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:45:33
ジルがジャンヌに付き纏うのは想像が容易すぎるけど、その後どうなるかな
ジルがジャンヌに従うなら龍之介とは不和になってもおかしくないし、ジャンヌがジルを拒むなら優先的に狙うという感じになるかも - 63二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:45:59
タケル抑えられるのがギル以外だとアルトリアしかいないのが結構つらいな
イスカでもいけるかもしれんが下手に固有結界出したら界剣のおやつだし
バサスロが横から襲い掛かって来る恐れもあるし - 64二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:49:03
- 65二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:54:21
- 66二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:57:53
- 67二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 00:59:57
- 68二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:00:43
八岐怒涛撃たれたらディルはキツそう
ランヌも撃たれてたら終わってただろうし - 69二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:02:36
あと地右衛門汚染受けてるランヌは普通に似てないと思う
- 70二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:02:45
結界に関しては切嗣が頑張らなくてもディルがジャルグで切るのが一番早くはある
- 71二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:04:39
- 72二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:08:04
- 73二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 01:12:16
近接しながらでも撃てる八岐怒涛の防御手段は結構課題な気がするな
バサスロやディルもタケルと十分渡り合う事は出来るだろうけど白兵戦で撃たれたらキツいと思う
下手すれば伊織やサブちゃんの蛇がサポートに入って来そうだし - 74二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:07:21
地味に江戸と冬木じゃ霊地の質に差があるんだよな
- 75二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:37:20
地右衛門を尾行しようとする切嗣を尾行するジェバンニ
- 76二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:39:40
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:44:06
時代柄ドロテアや正雪先生は魔術師としての決闘とかあんまり拘りはないのでなんか死亡フラグな気がする…
- 78二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 07:57:29
霊地の質が冬木よりもいい＋阿礼先生のバフの恩恵が受けられるのは地味に大きそう
- 79二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:00:18
正雪先生は元よりダーティープレイ上等だし、
ドロテアお嬢様も理解できるだろうけどそれ以前にこれ戦ですよ？って反応しそう - 80二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:16:51
サーヴァントは結構協力できるだろうけど
マスター間で連携取れる気がしないんだよなZero組… - 81二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:30:01
こんなこと言ったらあれだけど、
近代兵器バンバン使うタイプの切嗣がいるとサムレム勢だいぶ厳しいな
兵器に対する知識が無いと、意識外から銃で狙撃とかされたら伊織でもどうしようもないわけだし、マスター勢が全員言峰＆アサシンや切嗣にやられても不思議じゃない - 82二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:35:10
- 83二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:35:30
まぁそこは冬木オンリーで戦うならともかくホームの江戸で式神とか大蛇とかでうじゃうじゃ手駒を増やせるサムレム組にはあんまりハンデにならん気がする、切嗣の携行火器にも限りがあるし、再現されてる世界なら補充も難しいだろうし、サブちゃんが潜入して兵器の知識とか手に入れたら普通にサムレムマスター勢なら対策立てられそうだし
- 84二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:38:08
- 85二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:39:10
擬似的にアサシンと切嗣が組むことになるわけだから
気配遮断した分身アサシン使って斥候させたり爆発物設置したりすれば結構な数のマスターやられそうやな
前線に出てくるタイプの伊織や地右衛門は確実に狙撃したいところ
- 86二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:44:11
- 87二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:45:44
切嗣がどんだけ頑張れるか次第かなぁ
サムレムマスターの誰かは落とせるだろうけどソレが誰か次第でだいぶん変わってくる
切嗣が逆にサブちゃんに殺される可能性もあるし - 88二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:46:35
サムレム組は聖杯大戦形式だと手の付けられなくなるサブちゃんと阿礼先生を擁しているのが強みだが、ガンガン前線に出ていくマスターが多いだけに暗殺が捗りそうなのと絶対途中で武蔵ちゃんのドリフトが起きるだろという確信がある
- 89二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:47:55
- 90二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:49:48
- 91二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:50:47
そのゼロコラボすらケイネス先生二世に途中で帰らされたしな
- 92二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:53:21
zero組はむしろサーヴァントのほうが協力できるのか問題が多すぎないか
ジルはアカン
zeroギルはジルとは違う意味でアカンし、イスカンダルもマイペースで動きがち
ディルムッドは理詰めじゃなく自分の騎士道感情優先で動くから敵側に感化されたらヤバい - 93二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:53:35
切嗣あんま悪辣な事するとこいつ大戦中に後ろから撃って落としておいた方がいいんじゃねぇか…？って思われるリスクが大分ある
そして切嗣自身もその考えには行き当たるから多分単独行動になると思う - 94二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:56:04
切嗣にあくらつな手段で殺された相手は明日の自分になるかもしれんからな
- 95二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:56:41
聖杯戦争に勝利する気が少しでもあるなら、聖杯大戦という状況になって陣営と協力しないなんて行動取るわけないからな
切嗣はアイリスフィール立てて協力させるだろうし、時臣・ケイネスも普通に協力するだろう
雁夜はイスカンダルに喝入れてもらえ - 96二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:58:28
- 97二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 08:59:54
アイリを立てても切嗣が結局単独行動するってのはあんま変わらん気がする
アイリを通して切嗣が悪辣な策を伝えてもアイリがヘイト集めるだけだしな - 98二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:00:15
- 99二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:02:29
- 100二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:02:52
- 101二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:04:47
サーヴァント同士の戦いがどうなるかじゃなくてマスター同士が上手くやっていけるかで皆頭を悩ませてるの面白い
まあZeroはFate屈指のギッスギス人間関係だもんな… - 102二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:06:40
ライネスの名代というのもあり得ないウソとわかった上だから、信用してるからじゃなくて嘘連打でめちゃくちゃあやしくても相手の行動を見極めつつ応対してるって事
- 103二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:06:41
トッキーもケイネス先生も一応協力の姿勢は見せるだろうけど
絶対こいつ途中で殺しておかないと…とはなりそうではある - 104二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:10:25
zeroはサーヴァント側も協力できるかあやしいのは同意だけど、アポクリファ見ててもそんなあからさまな共闘や協力してたか？とは思う
- 105二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:12:41
ケイネス先生以上に切嗣がケイネス先生達を信用できるかって話にもなって来そうなんだよな
例えばハサンと一緒にいたら実質時臣と言峰に命握られるようなもんだし - 106二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:19:07
そもそもzero組を外様のケイネスを主体にして考えてるのが謎で主体になるのは時臣あたりでは
ケイネスとウェイバーの外様ラインは組んで協力体制は見せるだろう - 107二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:22:56
確かにZeroのサーヴァントって団体戦になると断然強みが活きる奴ってのがこれといっていない(そりゃ共闘できればそれに越したことはないがそれぞれ単体で機能する)から、下手に共闘しようとして揉めるよりは、最初だけでも「味方は攻撃しない」くらいの簡単な協定結んでソロ活動した方がパフォーマンス高そう
- 108二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:24:52
逆に100%無理なのはゼロでもサムレムでもキャスター陣営？
- 109二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:25:26
切嗣はサブちゃんにエンカしないかが全てかなぁ
まぁそれでなくてもランサーがその気だったら死んでる可能性高い事が一回あったが - 110二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:27:25
サブちゃんのせいでドロテアが味方陣の信用揺らぐ展開ありそう
- 111二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:29:12
クソ試練…
- 112二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:31:42
サブちゃんはまぁ土御門のめちゃめちゃ強力な洗脳喰らわなかったら裏切らなかっただろうし
- 113二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:40:18
ケイネス先生が組むとしたらまぁ時臣とかウェイバー君だろうな
わざわざ気質の合わない切嗣と組んで動く理由がない - 114二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 09:47:34
ジルと龍之介はどうあがいても無理だけど、泰広くんと阿礼は全然余地あるだろ！
- 115二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 10:00:52
伊織は早めに狙撃成功させて仕留めないとならんな
近代兵器の知識を手に入れられるか剣聖まで到達すると普通に狙撃殺気感じ取って避けそうだし - 116二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 10:22:05
基本的に防衛側も侵攻側もマスターと一緒にサーヴァント複数騎で動けそうなのがサムレム組の強みよね
切嗣の狙撃も対処しやすい
バサスロやジル並の言う事聞かん坊いないからサーヴァント全騎ほぼフルに使える
地右衛門？あいつは単独で隠れながら遊撃するのが一番強いから… - 117二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 10:44:42
マスターが前に出るのはゼロ側もそこまで変わらんような気もする
霊地の質の差とアレキャスのバフ貰ったタケルとか武蔵ちゃんを遠隔からの魔力供給で相手できるかって言うと厳しいだろうから前に出ざるを得ないと言うか - 118二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 11:23:12
イスカンダルが鯖たちを勧誘していくのが容易に想像できる、あとは周瑜と戦局の先読みバトル起こりそう
- 119二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 11:31:58
大海魔で暴れ回った結果なんやかんやカリバーや界剣で吹っ飛ばされて弱ったジルを「…先に待っていてください」ってジャンヌが仕留めるのとかいいと思うんだよね
- 120二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:05:23
- 121二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:52:50
伊織と神父で現世に乾きを覚えてる者同士でやりあってほしい
- 122二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:48:18
cccやカルデアと違って不機嫌寄りなzeroギルもぶっちゃけ戦力にカウントしていいかどうか
気に障ったら敵味方関係ない上に面白い奴以外は相手にする気ないようだし
界剣に強い興味示していたからヤマタケにならその気になってくれるかな - 123二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:53:40
- 124二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:56:24
- 125二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:03:57
餃子の王将と大阪王将じゃないんだから…
- 126二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:11:47
わ……若旦那が2人！？
そうか！きっと双子だな！って言ってるセイバーの姿を想像してしまった - 127二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:20:32
ウム、その通りだセイバー
あれはこの若旦那の不出来な弟よ
見よあの不機嫌そうな面を、似てはいるがこの我とは大違いであろう - 128二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:34:41
こんな所で「嫌いなもの：自分」が出るとは…
- 129二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:41:03
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- 130二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:46:37
ディルムッドや百貌は多分切嗣が現場指揮しながら一撃離脱や破壊工作をするのが最適なんだろうな……
逆にアルトリアは言峰やケイネスと組んで正面から突っ込むのが最適 - 131二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:48:32
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- 132二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:52:21
- 133二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:55:42
- 134二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:55:42
冬木と江戸だと、人気のないだだっ広い戦場とかないから大神使も大明神縁起もフル活用できないのが難点か、全力使用したら味方と敵対するだろうし
- 135二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:01:39
- 136二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:11:20
- 137二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:11:57
サブちゃん本体性能もやばいけど大おろち召喚するだけでもかなり厄介だと思うの
幸いというかZERO鯖で対応できなさそうなの百貌さんくらいだけど - 138二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:16:00
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- 139二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:20:43
これ江戸だけ怪異まみれで冬木は安全なの？
聖杯が冬木の方なら、江戸に怪異は湧かなさそうだけど - 140二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:23:39
Zero側ウェイバー君以外運命力足りないイメージがどうしても付きまとうからなぁ
- 141二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:26:30
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- 142二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:27:41
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- 143二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:30:43
うーん
まあスレ主がちゃんといてただ単純に貶すような書き込みは消して管理してるって話ならまあいいことなんじゃないか？ - 144二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:34:06
切嗣はできることならカヤを人質にするだろうな、他だと土御門弟とか吉原の遊女とかも人質にする価値はありそう
- 145二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:35:06
まぁサムレムマスターもいう程前線には出ないんだけどな
伊織が極端なだけで他は大抵マスターが前に出ざるを得ないというか拠点に攻め込まれてる状況が多い - 146二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:41:33
アーチャーが敵にもいる前提ならサムレムマスターの対応も変わって来そうな気がするんだよな
アーチャーに狙撃される危険が盈月の儀と違ってある訳だし - 147二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:44:06
あれもうヤケクソっていうか脱落したのにワンモアあると思って乗ってるところあるからもう少しメンタルまともなときで評価するべきだと思う
- 148二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:45:53
旦那はランヌ見て笑顔で寝返りそう
ランヌは海魔見て曇る
そして地右衛門は人をころころする龍之介に嫌気がさして殺す - 149二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:47:54
- 150二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:51:40
盈月剣風帖でもだが戦力差を超越したミラクルを度々起こす地右衛門は結構怖いよな
- 151二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:01:29
Zeroマスターも大概前には出たがるしあんま条件は変わらん気がするなぁ
サブちゃんと切嗣で暗殺合戦になりそう
それで言うと前線に出る可能性が高いケイネス言峰伊織辺りの事故死する確率は高そう - 152二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:07:34
ソラウがいたら槍陣営ぐちゃぐちゃになるのほぼ確定イベントなの酷いなこれ
殆ど他所からの介入がない単なる自爆だから - 153二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:16:58
やっぱ立場的に繋がってたり利害の一致以上の信頼関係を構築できそうにないのは後々響きそうな気はするね
- 154二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:17:03
切嗣の狙撃は江戸時代の連中にはなかなか想像がつかないかもしれないけど
一発撃って外しでもしたら離脱後狙撃のこと理解してあれはやばい対策を練るぞ！意見あれば遠慮なく言ってくれ！って鄭あたりが頭になって会議始めてトントン拍子でいくつも対策案が出てきそうなのがサムレム勢の一番怖いところ - 155二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:20:51
サムレム側はDLCの雰囲気で語られてるけど、本編と違う聖杯大戦で初めからとなるとヤマタケの成長がどうなるのかとか不安定な要素も一応ある
というか裏から盈月の儀やりたい土御門はこれどうするんだ、弟にキャスターのマスターの振りさせて自分は監督役だからと陣営の音頭取り始めるのか？ - 156二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:22:02
アーチャー辺りが自分が狙撃するならって体で予想される狙撃ポイント割り出してつっちーがじゃあそこ封鎖して式神とか捉えた怪異配置しとくか…とかやりそうよね
- 157二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:24:26
zero陣営の明確な強みで言うと、百貌のハサンが気配遮断A+でかき集めた情報を共有可能なことか
- 158二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:32:08
- 159二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:38:55
まず切嗣に真っ先に狙われるのは一番目立つ伊織だろうから、その初撃を凌げるかでZero勝利かサムレム勝利か一番大きく分岐しそうだな
主人公だから当然だけど土御門を除く人間関係の一番中心にいたのは伊織だし - 160二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:42:15
槍ディルとランヌの双槍バトルはちょっと見たい
多分ディルの方が強いと思うが - 161二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:54:30
・運命力高
・序盤で既に剣聖の入り口に立っているので設定的には反応できてもおかしくはない
・敵にもアーチャーがいることを聞いている
この条件であれば無傷とはいかないだろうけど死にはしないんじゃないかって気がする
多分SNなら選択肢が出る場面で2択ミスったら落ちる場面でもあるんだろうけど
- 162二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:21:26
- 163二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:23:28
- 164二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:25:03
- 165二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:26:55
射程距離が全く違うやろ
- 166二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:27:31
サムレム組はジョバンニを筆頭に各陣営の諜報力が高いから事前にある程度相手の戦力を把握できれば対策は可能か？
- 167二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:36:18
- 168二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:39:42
サーヴァントは全員現代知識インストールされてんじゃないの？
- 169二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:40:15
- 170二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:41:02
- 171二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:41:45
阿礼の使い魔でかなり諜報ができそう
ナレーション的にほぼ全て把握できていたと思われるし鄭の身辺調査も興信所レベルで把握してた - 172二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:41:54
言峰が近代兵器持ってきてくれるのも大概ずるい
- 173二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:43:15
冬木市には本屋があるしなんなら図書館もあるだろうし現代知識インストールされたサーヴァントは読めるからその辺に潜入されて知識アプデされる前にZERO陣営はどれだけ有利取れるかな
- 174二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:43:43
サムレムマスター達の方が近代兵器の事知ったら鹵獲して使ってきそうなんだよな
- 175二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:44:12
- 176二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:45:35
- 177二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:46:15
あー、そういや阿礼先生の未来予測があったな
これがあれば結構対策は立てやすいかもしれん
流石に助言くらいはしてくれるだろうし - 178二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:51:00
ここに来てアレキャスの重要度が2段階くらい上がるの笑うわ
- 179二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:07:39
稗田先生は本体の戦闘能力が無い代わりにサポート特化という原典に忠実なキャスタークラスの性能をしているので…
- 180二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:18:10
江戸掌握してる土御門と合わせて索敵能力の高さと未来予測の合わせ技で序盤のサムレムマスター達の生命線かもしれん
阿礼先生も序盤で負けて記録できなくなるのは嫌だろうから、このままじゃ撃たれたり爆弾でお前ら負けるぞくらいは言ってくれるだろうし - 181二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:24:38
ドロテアの時代にもエルメロイは時計塔にいるだろうし、ケイネスと魔術勝負しないかな
最初は負けるけどなんとか撤退して、次に戦う時は他マスターと連携したりしてなんとか勝ちをもぎ取るみたいな感じで - 182二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 23:32:14
序盤の切嗣のわからん殺しを防げる見込みがあるだけで大分違うな
序盤さえ乗り切れば結構がっぷり四つでやり合えそうだ - 183二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:10:27
サムレムキャスターを失うとだいぶキツイから鯖一人は護衛につけないといけないのがサムレム陣営のネックだよね
- 184二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:43:33
伊織はいつの頃にするの？終盤の伊織なら英霊一人増えるようなもんだしセイバー相手にしながら伊織の燕返しも警戒しないといけないっていうかなりのチート陣営になるぞセイバー陣営は
- 185二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:52:49
Zeroのバーサーカーの陣営は時臣いる時点で協力するのはありえないだろうからアサシンに普通に暗殺されて脱落しそうだな
- 186二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:58:30
力量に関しちゃ全員終盤というか全盛期でいいんじゃないの？
伊織が初期パラメータならZEROの成長枠のウェイバーだって時計塔のイキリ学生のままでいないとフェアじゃないし
征服王の臣下ウェイバーとケイネスの共闘の流れを見たくないかって言ったら俺は見たいが - 187二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:01:27
あの時点の伊織って武蔵と白兵戦して勝利出来るレベルなんですけど
- 188二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:11:56
アレキャスが未来予測して大雑把な侵攻経路予測した上でそこに先手を取って監視の使い魔放って
切嗣達が来たらサブちゃんけしかけるだけで勝てそうな気がするけど、これはアレキャスの性格上やらんだろうな
まぁでも百貌や現代兵器の初見殺し前もって知っておけるだけでも戦上手のサムレム勢はかなり戦いやすくなる
切嗣のカヤ誘拐とかも予測出来たら泰広くんはじゃあウチの工房で保護しておくかって対策たてられそうだし - 189二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:19:22
アレ先生が表出たくなくても土御門が共闘するって言って情報開示したら渋々付き合ってくれそうではあるんだよな
なんだかんだ関係は悪くないし
今のところ目的一致してるしで - 190二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:20:37
正直大神使vs王の軍勢はみてみたいな
大神使の威力と範囲考えると一気に潰される可能性もあるけど王の軍勢も全員英霊なんだからいい勝負する気もするし凄いいい勝負しそうだと思うんだよね - 191二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:28:40
なんなら何か勝手に死にかけてる所回収されて、バサスロ共々アポのスパさんみたくなりそうな気がする
- 192二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:40:35
Zero勢は現代兵器の優位性を活かせる高い序盤で一気に優位を取れたら勝てるだろうな
逆に長引くと人間関係の歪みが抑えきれなくなると思う - 193二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:44:26
完全隠形状態なら感知不可能とまで言われてるサムレムアサシンの対策もかなり面倒だよね。見つけて一対一の状況に追い込めても普通に大英雄並の実力持ってるから本当に敵にいると面倒なアサシンだし
- 194二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:17:43
高尾太夫とカヤはまあドロテアか土御門か鄭か正雪の工房に避難させといたほうがいいだろうな
- 195二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 09:31:49
初見殺しを凌いで各サーヴァントのガチンコとなると安定して戦力に組み込めるサーヴァントが多いサムレム陣営に分がありそうだな
Zero陣営はジル、バサスロ、ギルが利を超えた不安定な挙動するのがキツい - 196二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:03:42
zero組がどこまで協力できるかによるなあ
ハサンの情報を共有できるならだいぶ強いし、イスカンダルの軍略も活かせるだろうし、少なくとも5陣営がちゃんと共闘できるなら番外戦術の切嗣やらケイネスの魔術やらで全然戦いにはなりそう
あとはギルガメッシュが多少なりとも戦いに参加してくれるなら勝利も普通に見えるはず - 197二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:12:51
ジルはジャンヌが出て来るとそっちに付き纏うだろうというのはわかるんだけど、あれでも優秀な軍人ではあるから途中で誘いだと気づいてこっそりと罠や対応策の一つや二つ用意しててもおかしくなさそうなんだよな
- 198二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:20:40
旦那はなんかジャンヌに会ったら最後、全部放り投げて従いそう感すごい
- 199二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:32:34
ギルも流石に攻め込んできたサーヴァントは迎撃するだろうから防衛に使えるっちゃ使える、ギル一騎置いとくだけでいいし
江戸の方にフラフラして我こそ元祖縮緬丼屋とかやらかさん限りは - 200二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 10:35:29
ギルはヤマタケと甲賀三郎には多少なりとも興味湧きそうだしね