- 1二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:20:50
- 2二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:21:28
ケンタッキーダービーで僅差の三着なら妥当なのでは?
- 3二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:21:56
なんならレモンポップとも誤差レベルでしかない
- 4二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:22:09
今のところルヴァン・クリソに引けを取って無いと思うから妥当だと感じてる
- 5二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:22:18
クリソは海外だとまるで駄目だったから仕方ない
- 6二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:22:50
分からんな
まだこの馬古馬とドンパチしてないから - 7二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:24:17
BCクラシックで好走したら更に盛られそう
- 8二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:26:00
- 9二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:26:25
これを盛られ過ぎと思うのは流石にケンタッキー舐めすぎや
ルヴァンスレーヴやクリソベリルと同じくらい強いかって言う意味なら古馬とやらなきゃ分からんとしか - 10二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:27:55
ルヴァンやクリソがケンタッキーダービーで好走できたかは分からないしなあ
- 11二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:28:41
- 12二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:29:10
古馬との初対戦がBCクラシックなの色々踏み越えすぎてるが好走したら相当な水準なのはわかる
大体どんな条件でも走れる馬だし - 13二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:30:17
BCでわかるんやから
- 14二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:30:55
いつものJDD/JDC馬としては盛られすぎだと思う
ところがケンタッキーダービー3着なのがどう評価していいかを悩ませる。前走と比べて見劣りするような走りじゃないのと海外レースで好走してJDD来た馬いないから今までか低すぎたのか今回が高すぎるのかどちらともいいにくいのよな… - 15二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:31:31
全然違う各種競馬場でずっと複勝外していない(どころか1敗だけ)というのはエグい
- 16二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:35:41
あくまで現時点のかつ個人的な格馬の3歳時のイメージとしてはルヴァンより下でクリソより上って印象
- 17二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:36:11
大体どこの競馬場でもダートの質でも走れるってだけでアドバンテージだよな
ゲートはちゃんと出ろ - 18二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:36:30
世代戦と古馬のレーティングは別に考えるべきじゃね
- 19二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:36:43
- 20二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:38:13
最強かは分からんけど歴代上位勢に匹敵ぐらいの評価にはなりそう
- 21二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:39:44
3歳時点で言えばまあそう、古馬まで入れたトータルは……まあ喧嘩になるからよしておこう、な?
- 22二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:40:37
3歳でBCクラシック優勝は日本ダート馬の中では歴代最強でええやろ
- 23二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:41:15
来年以降はサウジやドバイコースか
ウシュバを遥か彼方に置き去りにしたローレルリバーが出てくるし厳しいな - 24二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:41:35
BC勝てたら暫定で最強として、あとは古馬以降の馬柱でしょ
牝限だとオーサムリザルトがディスタフ結果次第でマルシュから交代するかもだし - 25二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:43:29
牝馬は負けちゃうと立て直し難しいことが多いようなので、出来れば無敗街道突っ走ってほしいがどうなるかね
- 26二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:44:13
- 27二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:45:03
ローレルリバーはアメリカには行かないからな
- 28二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:45:44
- 29二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:46:43
- 30二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:47:27
今の時点の戦績もすごいけど海外輸送に耐えうるタフな身体やメンタルが1番すごい
- 31二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:47:59
小回りダメだったらたまに中東行きつつ大井とか中心に走ってたかもしれんね
- 32二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:48:27
- 33二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:49:19
- 34二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:52:15
最強論争自体が不毛だし荒れるのは前提として
ダートの場合はクラシックの路線もバラバラすぎるし、古馬戦績の比重がでかすぎて3歳時点だと同時期比較ですら評価難しいのはある - 35二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 12:59:06
エバヤンの一番の長所は精神力だよな
- 36二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:02:18
極端な話競走馬として成功する馬はだいたい精神ができてる
- 37二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:19:13
そう言えばエバヤンって掛かってるのあんま見ないな
- 38二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:36:31
エバヤンの回復力と適応力はほんとにすごいと思う
古馬戦もこの勢いで頑張ってほしい - 39二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:37:17
LR格はあるぞ
- 40二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:40:54
119は国内世代ダートのレートとしてはやりすぎやろ……とはなるけど肝心のエバヤンが世界基準の自前の持ちレーティングで横綱相撲したから
「ま…まああんた程の猛者が言うなら……」で納得できるくらいには説得力がある - 41二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:53:04
- 42二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 13:57:36
- 43二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:01:00
既に古馬より一秒から二秒時計が速いんだから通用しないと思う方が不自然ではある
- 44二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:02:01
これでゲートもっと上手くなったらもう一段階強くなりそう
- 45二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:07:28
古馬戦といっても国内にエバヤン倒せそうなのいなくね?
同世代の他の3歳馬もエバヤンと戦うより古馬戦の方が楽だと思う - 46二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:08:27
時計なんて開催時期や砂厚でいくらでも変わるもんだし
- 47二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:26:19
芝も高速馬場とか色々あるけど、地方ダートは砂厚告知無しで変わってるらしいからあまりタイム比較は参考に出来ないのよね
- 48二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:28:52
スプリント戦みたいな地獄の展開に付き合わされただけある
- 49二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:24:17
ケンタッキーダービーの119はそんなもんやろって感じ
JDCの199はデジマ?って感じ - 50二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:27:00
フライトラインに大差勝ちしても付かないレーティング!
- 51二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:31:30
レーティングついた馬に難癖つけるおじさんとかいう謎の存在
- 52二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:45:12
寧ろ国内無敗のエバヤンと負けてるその二頭じゃ一線を画す差がある
- 53二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:45:46
古馬に対抗できるかどうかって結局
・周りがペースを乱して来ても釣られない折り合い能力
・キックバック喰らっても平気なメンタル
とかも大事だしな - 54二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:47:00
どっちが凄いとかは置いといて今回のレーティングって元の数値ありきで国内でついたものとは言い難いから比較対象にならないような
- 55二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:49:52
そもそも本番前から重賞勝って世界で実績積んでKYダービー本番でも馬券内入着、国内戦でもまた勝利なんてした馬居ないから前代未聞のレーティングになるのは特段おかしな話ではない
ダートのレーティングなんて海外から持ち込んでなんぼなんだから出来るならどんどんやれば良い - 56二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:50:22
- 57二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:00:42
- 58二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:02:10
ぶっちゃけBCC勝てばクロフネ越えのレーティングもあり得るわけで、そうなればJDCのレーティングが上方修正される可能性すらある。
- 59二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:03:17
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:05:01
- 61二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:14:04
- 62二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:14:23
- 63二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:15:19
- 64二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:16:13
このレスは削除されています
- 65二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:19:19
ワイはエバヤン大好きやがBCC勝つまで我慢してる。
BCC勝ったらエバヤン最強と騒ぐが。 - 66二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:19:36
- 67二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:22:29
アンチとかじゃないけど、3歳 が抜けとるで
- 68二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:24:10
何気に白砂のJDC開催は今回が初めてか、初めてが多すぎてなおさら参考にしづらいな
- 69二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:28:51
3歳歴代最強はクロフネがいるからなあ…
- 70二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:29:46
旧砂→白砂の移行で帝王賞や東大で好走してる馬の走破時計の差が3秒はある。
これで実力の足りない馬がバタバタになって歩いちゃうからJDC開催週から砂厚が9センチになったというのが考察されてること。
これで10センチの時と比べて1秒ほど時計が速くなったが、それでも旧砂の時と比べると2秒くらい遅い。 - 71二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:37:32
- 72二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:40:17
歴代最強じゃないのね…😭
- 73二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:42:29
- 74二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:45:32
ケンタッキー勝つ馬が出てくれば別だけど、クロフネが壊れすぎてて3歳最強議論は抜ける気がしないな
芝GI勝った上に3歳で1600m日本レコードと2100m世界レコードは意味不明 - 75二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:46:29
クロフネなあ。正直レーティング最強だからずっとこの座にいるんだろうけど、レーティング越されたら成仏してほしい。
芝走れるスピードが当時の砂厚7センチの東京ダートと完璧にマッチしたと思ってる。
相手関係も、ウイングアローとイーグルカフェぶっちぎったとはいえ……3歳でBCC行っててTiznowに勝ってたら最強でいいけど。 - 76二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:46:42
流石にケンタッキー勝ってその後も結果出す馬が出てくればクロフネ最強説も過去になりそうだけどな
若しくはエバヤンがBCC勝つか - 77二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:47:29
まあ3歳ダート最強はクロフネじゃねえの
武蔵野でサウスヴィグラスのハイペース逃げを早々捕まえる基礎スピードとJCDで大捲りしても一切衰えない末脚の持続力は競走馬としての器が違う - 78二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:48:08
クロフネがダート馬歴代最強だとは今の時点でも全然思わないけど、3歳最強は揺るがないわさすがに
- 79二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:48:37
大井でも走って東大も勝ってくれたら文句無しで最強でいいんだけど壊れちゃったからなぁ
- 80二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:49:55
地方の小回り行けたのかだけが知りたかったなクロフネは、現代までなんかクロフネ最強説に待ったがかかるのはそこのせいかな
- 81二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:50:21
流石にクロフネ最強と思っている奴はアプデできない老害しかいない
- 82二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:51:38
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- 83二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:52:27
おじさん構文ってレスでもあるんだな
- 84二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:52:44
2戦で壊れちゃう馬が最強な訳ないじゃん
- 85二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:53:43
なんでこう言うところで顔文字見るとなんで変な感じするのかなと思ったがレスでわざわざ顔文字使うやつの文体がまんまおじさん構文だからだ
- 86二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:55:45
むしろ20年経ってもああいった独特のフットワークであんな強い走りをする馬が出てこないから言ってるわけでな
- 87二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:56:42
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- 88二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:57:03
3歳だとクロフネ最強はそらそう
全体で見たらドゥラメンテとかと同じでどれくらい凄かったかはわからないとしか
ボロボロになる可能性もあるし - 89二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:57:21
- 90二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:57:36
叩き棒変えるの早いな、おじさんは帰ってくれよ
- 91二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:58:14
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- 92二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:58:22
クロフネageもクロフネsageもエバヤンageも居るのかよ
1管理しろよ - 93二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:59:10
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- 94二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:59:21
- 95二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:00:12
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- 96二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:00:48
クロフネは当時の東京ダート最強でいいよ。エバヤンでも勝てないってことで。
でも世界各国の競馬場で力を発揮できるのはエバヤン、クロフネはそもそも海外転戦自体厳しそう。 - 97二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:01:21
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- 98二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:01:31
なんかアレだと思ったら
規制外れてんのかそりゃ沸くわな
こういう奴ら別にクロフネも好きでもなんでもないし
たた荒らしたいだけよ - 99二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:01:58
逆にぶっ壊れちゃったのが
あっ、そこがクロフネの限界なんだ…って印象が強い - 100二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:02:25
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- 101二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:03:13
- 102二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:03:26
自分のレス消されて悔しい?
- 103二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:04:18
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- 104二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:04:25
クロフネは芝走ってた頃から小回り得意じゃないからな
BCに挑む以上コーナリング上手いのは大前提 - 105二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:04:47
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- 106二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:04:57
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- 107二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:05:09
条件を限定しなきゃ最強と呼べない時点でな…
- 108二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:05:11
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- 109二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:05:23
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- 110二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:05:42
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- 111二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:06:05
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- 112二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:06:14
最初は我慢してても結局半分もいかないうちに馬脚を現すという
- 113二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:06:39
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- 114二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:06:54
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- 115二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:07:09
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- 116二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:07:46
クロフネは絶対小回り合わないよ、府中の緩いコーナーでも外から捲り上げるように乗せた方が良いって時点でアメリカ行くとなると減点要素
ただまあ当日の条件戦と比べてラップ吟味したらドン引きするぐらい強いのは事実 - 117二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:08:10
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- 118二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:08:41
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- 119二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:08:44
結局こういう流れかい
- 120二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:09:01
- 121二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:09:03
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- 122二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:09:23
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- 123二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:09:39
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- 124二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:09:45
エバヤンクロフネで荒れるのはまあわかるけどなんでこいつが湧いてくるんや
- 125二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:09:58
結局MIO48が来るのか、スレ主どんまい
- 126二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:10:07
- 127二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:10:08
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- 128二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:10:43
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- 129二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:11:10
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- 130二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:11:11
高級阪神はおじさん構文使いなの草
- 131二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:11:21
去年地方のレースもグレードに昇格目指すと発表してから、地方のレースには散々レートの蓋があると言われてたけど、外れた感じなんだよね
盛られてるんじゃなくて、過去のレースが不当に低いんだ - 132二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:11:22
そもそもその前のエバヤン過剰ageから予兆はあった
- 133二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:11:35
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- 134二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:12:01
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- 135二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:13:10
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- 136二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:13:31
もうこれスレ毎落としちゃって良いでしょ
- 137二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:14:00
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- 138二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:14:12
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- 139二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:14:38
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- 140二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:15:45
管理するの面倒になったらもう爆破しちゃっていいんじゃね
- 141二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:17:58
- 142二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:19:01
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- 143二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:34:41
荒らすなら最後まで荒らせよ…オナったあとの賢者タイム辞めろや
- 144二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:38:55
実際にドバイ勝ちがあるウシュバはともかくまだ国際的にG2とリステッド勝ちなんで
正直エバヤンは過剰ageすぎなんだよな。過去の馬と比べるなら主な勝ち鞍にせめて国際G1が並んでから語ってほしい
3着を実績にするのはぶっちゃけソトガケと変わらない - 145二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:42:57
- 146二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:45:50
BC負けたらフェブラリー行くんだろうか
海外挑戦もいいけど、1つくらいは日本のG1勝って欲しいわ - 147二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:47:13
1600のフェブラリーには出さないでしょ
- 148二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:47:35
別に何か一個アメリカ勝ったら一生国内走らんでもそこまで文句出ないんじゃない?
現状「G1級」は勝ってるけど「G1」は勝ってないんで年内に後者のG1が取れなかったら議論にはなりそうだけど - 149二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:49:56
現状はケンタッキーダービー3着の時点で3最馬として歴代最高実績なのは事実
ただもし今引退したらブラックタイプに乗る一番でかいレースがUAEダービー(G2)なのも事実なんで
10年先も最強候補として語られるにはG1タイトルは必須だろとは思う - 150二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 17:51:09
ごめん普通にバカだったわ
- 151二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:20:36
ハリウッドダービー?
- 152二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:22:23
1600走ろうと思えばいける気もするけどな
レモンポップは引退だし - 153二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:23:09
- 154二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:31:35
負けイベに近いって書いてあるやん
- 155二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:32:37
既に中東実績あるからBCがどんな結果になっても来年のサウジドバイまでは確定的なんじゃない?
そこまで終わってもしG1馬になってなかったらまあ色々言われるかもだが今から考えてもな - 156二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:35:19
1600といえば国内でサウジダービー勝てる馬他にいないだろ。
日本式で44.2-50.8の超前傾ラップとかレモンポップが一番嫌いそうなペース - 157二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:46:28
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:46:48
秋2戦とは誰も言ってないから負けて帰国したとしても東京大賞典で正真正銘のG1馬になってる可能性も否定はできないと思うけどね
まあサウジカップ見てるならBC負けても東京大賞典行かない気はするけど - 159二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:54:28
まあスレタイに対する話は>>9でもう結論出てるので荒らしと荒らしに踊らされるアホしかいなくなったからスレ落としてもらって大丈夫ですよ