FGOの丑御前が色々言われてるのを見ると

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:40:53

    (ちゃうんや…丑御前は単に狂ってて闇雲に悪いことしてる訳じゃなくて…そうなったのにちゃんと考えとか過程があって…いややってることは悪いし実は善人とかでもないんだけど…けどちゃうんや…)と擁護したくなるけど上手く説明できないので押し黙るしかないんだけど同士いる?

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:43:07

    「そう育てられたからそれしかやり方を知らなかった子供」という認識してる
    加害者になってしまった被害者というか

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:44:47

    擁護しようにもフォロー出来る部分が少なすぎて…

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:44:48

    FGOの外のやらかしてる面子も考えあって悪い事してるけどやっぱ色々言われてるわけだしそれだと擁護にならんのでは

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:45:10

    外じゃねえわ
    他のメンツだわ

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:47:11

    fgo本編とサムレムくらいしか知らないのでふわっとおとんがやばいやつだったからひん曲がったと認識してるけど少なからず破壊衝動みたいなのは生まれつきあったんだよね?

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:48:25

    言いたいことはわからんでもない
    丑御前なりの善意や考えはあったがそれが結果的にデカイやらかしなのでやらかしについては言われるのは仕方ないけど心底破滅が望みみたいなニュアンスだとちょっと違わね?とはなる

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:48:58

    わかんないでもない
    丑御前の掘り下げもっと欲しい

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:49:49

    スルトに近いけど、スルトはかなり分かりやすかったからな

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:49:56

    やろう!鬼ヶ島!

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:50:17

    私がどうにかしなきゃ! って一人で頑張り始めると出力が破壊とかの方にしか行かないタイプ?

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:51:26

    スレ画の状態もそこそこ苦しい状態なんよな、あの仮面厄モノすぎる

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:51:38

    言いたい事は分かるっちゃ分かるんだけどそれ差し引いても一緒にいたいかと言われたら御免被るとなるのも致し方無いと言うか…

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:52:41

    人間性喪失キット

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:52:58

    >>13

    たぶん俺含めてわかるって言ってる人もそれはそうだと思うぞ

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:54:10

    何かしらのフォローは欲しいところではある
    サムレムコラボの時めちゃくちゃ言われてたのは気の毒だった

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:54:52

    虐待を受けて歪んだ子供みたいな印象だった

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:54:55

    FGOしか知らない・丑御前持ってないマンからすると、ここから源頼光にはセイバー・ランサー・バーサーカーのいずれにも変化しなさそうだけど……金時の影響がゴールデンにデカかったのか?

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:55:48

    原典だと何この鬼子やば…で追放されて満仲許せねえぜ!で暴れまわるけど
    型月だとわざわざ呼び戻して虐待調教してるからよく判らないことになってる子

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:58:10

    なんかコラボキャラに一定数いるヘイト集めのキャラになっちゃったねって
    あの時の騒ぎっぷりはSバニ思い出したわ

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:58:32

    危険なのは危険なんだけどローテ組んで監視されてる事を殊更に取り上げてざまぁみたいな扱いにされてると
    いや他の危険な鯖も監視されてるだろうしそこまで嘲笑う事でもなくないか…?って思ったりする

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:58:41

    先生が描いてくださったこのイラストがスーッと効いた

    カルデアは問題児とか元ラスボスとか大勢いるし、なんか良い感じに過ごせるようになってたらいいなと思う

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 14:59:41

    少なくとも正雪先生への忠義は本物だったからなこの人
    そこを勘違いされるととてもモヤる
    丑御前のバレンタイン見てから尚のこと思った

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:00:17

    まあそのうちリンボぐらいの扱いに落ち着くんじゃない?

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:01:41

    DLC1の平和ENDもまぁこれはこれでと受け入れてるからな丑御前

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:01:41

    >>21

    ローテ監視はざまぁというか微笑ましさ?みたいなものを感じたな

    真っ当な保護者がカルデアではいるんだなーと

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:01:52

    そんなにひどい言われようなの?
    このクソカッコいい鎧着て欲しいとはよく見るし俺も思ってるけど
    まほよ辺りから始めたからわかんないぞ

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:02:25

    運営的にはこのキャラがどんなキャラなのか知りたい人はサムレムやってね!って思っててフォローない可能性も普通に有り得そう

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:02:39

    >>23

    なんか正雪へ愉悦行為してるみたいな勘違いされてるけどマジで善意なんよな全部、それはそれとして酷いことしてるけど

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:03:21

    >>28

    サムレム、鬼ヶ島、頼光幕間やってなっと分かるかな…?レベルなんだよなぁ…

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:03:57

    >>27

    まーそれはもうサムレムコラボの時はすごかったよ

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:05:53

    「結局悪いやつじゃん」と言われるとそれは…そうなんですが…

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:06:26

    引き合いに出してる人恐らくそこまでキャラに興味ないだろうから擁護してもお互いに嫌な思いするだけな気がする

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:06:32

    FGOでの徹底監視は今でもブラックバレルの死の匂い気になる〜みたいなムーブしてるからだと思われる

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:06:46

    >>30

    見事にfgoやってるだけだと分からん感じだな…鬼ヶ島とか初期も初期だからやってる人の方が少ないだろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:06:59

    『問題"児"』ってのが正に
    加害者になってしまった子供だよね
    なまじ力があるから恐ろしい存在だけど叱って御せる大人がいるカルデアなら展望もワンチャン

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:07:51

    サムレムやってなくてコラボだけでも>>23はわかったぞ

    出力がおかしすぎるのとそれで招いた結果は言われてもしゃーないんだけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:07:51

    >>30

    鬼ヶ島って今やれる手段ないよね?

    去年始めたからイベントのストーリー分からないものが多くて歯痒い

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:08:34

    >>31

    はえ~

    まあこういう匿名掲示板なんて自己顕示欲で強い言葉使いがちだろうしそういうのもあるだろうなあ

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:11:07

    >>28

    ぶっちゃけサムレムやってもあんま認識は変わらなくないか?

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:12:48

    まぁ鬼ヶ島の頃は丑御前として実装する気無かったろうしな…

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:15:08

    >>40

    まあそれはそう

    だから尚更誤解されやすいんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:15:22

    正雪可哀想可哀想するために丑御前掘り下げもなしにずっと加害者ムーブさせられてたからだしコラボの後出番あったDLC3でも正雪と趙雲絡ませるためにほぼ出番なしにさせられてるしでただただ公式からの愛を感じなくて本当に可哀想

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:17:41

    丑御前さんのアライメントは『秩序・悪』なんよね
    『混沌・悪』じゃないんよ
    愉悦では絶対動かんのよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:18:42

    言うて一番ヘイト集めてた正雪先生綾波計画みたいなのが元々森宗意軒の原案通りかつだいたい伯爵のせいってのが終盤に分かって落ち着いて無かったか?

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:20:35

    >>45

    最盛期?よりは落ち着いたけどコラボ後もだいたいコイツのせいで!みたいなやつおったし

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:22:19

    言うほど居たか?

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:25:12

    『悪人』では無いけど『悪性』ではあるのよね
    根が魔性混じりだから監修なしで行動させると認識や価値観の齟齬で破滅する手合い
    独自の価値観を備えコミュニケーションを間違えると危ないという意味では神格持ちの連中と近しい存在

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:25:35

    ひどい言われようなのはしょうがないといえばしょうがないが、でもカルデアに来てる連中のこと考えると言われすぎじゃない?と言われればまぁ…

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:26:41

    即座に200言っては爆破されたスレとかにはわりと居たけど地雷スレ避けてたらあんまり出会わなかったかもしれない

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:27:52

    つうか似たようなことは鬼ヶ島の頃から言われてるんだよね

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:28:46

    まぁどっちかというと他が割と愛嬌で乗り切ってるよな、みたいなとこもあり。

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:28:50

    >>51

    初登場イベの時点で金時にバッサリされてるってのはキャラ造形として大きい要素だよね実際

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:29:03

    >>51

    やっぱ要らねえわとか公式が一番チクチク言葉まである

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:30:20

    また主裏切る丑御前も丑御前だけどまた騙される正雪も正雪だなって思うし公式の扱い見てるとむしろ正雪より丑御前の方に同情する

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:30:26

    >>51

    しゃあねぇ無辜の民にとってはに害というか厄災にしか成らんし金時はそれの当事者だし同情はすれど倒さねば成らん

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:31:27

    当事者じゃないのにやっぱ要らねえわって言葉がグサッときた
    今は本人が来てるせいでなおさら

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:31:52

    >>55

    コラボイベの正雪先生は幻覚かかってるし別に……

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:32:00

    丑御前のボイスで泣きながら謝るやつ聞くとめちゃくちゃお辛い境遇で育ったんだなというのはよくわかる

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:32:01

    >>22

    ドリンク差し出してるのって先生だよね?

    夏イベ出番なかったけどこの絵で救われた気持ちになったからワイはチョロい

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:32:25

    ぶっちゃけコラボ前の出番とサムレムとコラボぜーーんぶで
    好き放題に暴れてなんかずっと高笑いしてる人でしか無いのが一番致命的だと思う
    単純に描写が一辺倒で面白く無いねん丑御前。設定とかそれ以前の問題。

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:32:29

    >>55

    いや正雪に関しては丑御前にというより伯爵にイジくられたからだから仕方ないと言えば仕方ないんだけどね…

    それはそれとしてサムレム本編に続いてまたそんなポジションに置かれちゃったんだね…って切なさはあるが

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:33:18

    >>47

    少なくとも何回か丑御前は壊したかっただけみたいなレスに忠義はあって叶えるためだろってレス返した覚えがある

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:33:37

    >>61

    いやそれは個人の感性だろ俺は頼光じゃなくて丑御前だったとか令呪が効かない!?とか面白かったし

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:33:49

    そのバッサリ切った要素が喚ばれた事についての金時の考えとか幕間でやったら面白そうなんだが問題は最近幕間の更新が減ってる事とまた金時かって言われそうな事だ

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:33:59

    >>55

    というかサムレム本編でもコラボイベでも丑御前は別に裏切ってるつもりがないんだわ

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:34:08

    >>61

    なんなら外部出演であるサムレムの方がなんだかんだマスターのためだけに戦って終わって子供達と戯れてるエンディングとかあるから大人しいまであるからな

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:34:20

    悲しい過去ありきとは言え何処まで行っても世界破壊する事しか考えてない、絆上がってもそこが全く変わらない点考えるとこれまでの地雷鯖と一線を画すのは間違い無いよなって

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:34:35

    >>61

    それは面白くないのは同じ流れだったコラボであってサムレムは関係なくないか…?

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:35:20

    >>67

    まぁそうなってる原因は仮面ってことがfgoで明かされてる訳なんだが……誰も引いてないから知らない?そう…

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:35:22

    >>52

    道満とかすっかりネタ常連だけど「いくら即死周回に便利でも絶対に召喚したくない」って人もいるもんな…

    ダヴィンチちゃんのことがあるから言峰苦手って人もいるし

    SNの地下協会がトラウマで言峰苦手って人もいる

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:36:35

    >>61

    サムレムでやった事をまたコラボでやったのはこいつをどうしたんだよって本気で思った

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:36:37

    >>70

    仮面があれば暴走しないんかな

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:36:59

    というかこのスキル持ってる時点でオリュンポスのカリギュラみたいな状態にでも成らん限りまともな活躍は無理やろ

    狂化EX
    丑御前は狂気に捕らわれており、例え理性的に言葉を交わしたとしても、本質的な相互理解には程遠い。

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:37:23

    >>70

    めちゃくちゃ重要な設定をバレンタインとかでポロっと開示するのマジで良くないと思うんだよなぁ!

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:37:56

    >>45 >>47

    善くも悪くも最初から最後まで一貫して倒すべき敵扱いだからSバニみたいな叩き方をしてたのは極少数だったんじゃねぇかな

    誤解されやすいキャラなのは間違いないけどね

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:38:09

    >>74

    人語話して会話できる時点でカリギュラさんと肩を並べるのは無理では…

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:38:22

    >>66

    根本的なとこで認知がズレているから同じ目標を語っていたつもりでも手段諸々が違ってくる

    って認識してる

    ジャックちゃん然り子供鯖の『それはそういうもの』という認識を矯正するのって難しいよなあ

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:38:40

    >>71

    どれだけ人として最低最悪でもキャラとして魅力かどうかが一番大事だから

    丑御前もどんなキャラかをもっと掘り下げて貰えれば変わると思う

    まあその掘り下げて貰えそうな機会を悉く潰されてるわけだが

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:38:51

    スレ主が抱いてるのってこんな感情かな

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:39:02

    >>74

    同じEXでも頼光は暴走とかしないのにな

    金時とか居れば暴走しなくなる?

    それはそれで精神が頼光に引っ張られて大変なことになりそうだけど

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:39:41

    >>80

    可哀想なのもあるけど丑御前の持つ信念とかを理解されてないことに対する虚しさとかもありそう

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:39:45

    >>75

    他キャラの幕間・古いイベント・バレンタイン(下手すると他キャラのバレンタイン)での情報開示は無茶言わんでくれ感がちょっとする

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:40:20

    >>81

    いや頼光さんしょっちゅう暴走してるやろ

    最初のイベントも幕間もそんなんばっかりだぞ

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:40:26

    でも似たようなスルトはあんま言われないよな

    オフェリア死んでる分あっちのが深刻な気がするが

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:40:34

    これもう令和のアルジュナだろ

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:41:27

    >>71

    このへんとかモリアーティとかは世の中知ってる成人男性だから社会的な態度を繕えるってのもあるね

    丑御前は社会性とか身につける以前の段階だから痛ましい

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:41:34

    >>83

    ヤマタケの聖杯からの知識付与に関してはFGOの伊織のバレンタインで明かすのは流石にどうなの!?とは思った

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:41:43

    >>86

    一応初出は平成だけどな丑御前

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:41:59

    >>85

    丑御前もスルト君みたいに内面描写が多少なりとも有ればまた違ったかもね

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:42:23

    >>85

    アレはそういう機構だし

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:42:57

    >>86

    本人の幕間じゃないし恒常のメインストーリーにもないからアルジュナより深刻なんだ

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:43:39

    これだけ色々やった上で嫌われてるとかじゃ無くて、よく分からない人過ぎて空気になってるのが結構致命的

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:43:47

    >>85

    スルトはオフェリアを苦しめたかったと解釈してる人とかほとんどおらんやろ

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:43:58

    >>85

    良くも悪くもスルトは把握するべきポイントがストーリー単体だからな

    例えばスルトinシグルドや疑似鯖オフェリアが実装されてたりするとそれらの幕間やイベントでの出番で初出の情報を勘案する人しない人が現れて議論が紛糾する

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:44:18

    >>85

    スルトも「それしか知らない」キャラではあったけど根底に親の影がチラついてないのは大きいかもしれない

    そもそも人じゃないし

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:44:26

    >>86

    FGOの源頼光が全部引っくるめてそんな感じ

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:44:44

    >>94

    そう言う解釈が出なかったって事はスルトのが魅せ方上手かったんだろうなって

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:45:07

    >>71

    福袋で引きたいキャラと道満が同じ袋に入ってて最悪とか言ってるやつ居たよな

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:45:16

    まあブラックバレルに関する匂わせがある以上、どっかでちゃんと活躍させるつもりはあると思うんだけどね…

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:45:18

    丑御前が金時が近づくの嫌がるのって頼光の側面が強くなるから?

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:45:37

    今のfgoだとじゃあイベントや幕間でフォローして貰おうってやるのもそれ自体の数が激減してて難しいのがな…

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:46:16

    正直真名予想であったライダー新羅三郎義光を見てみたかった

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:46:31

    >>101

    普通に考えると退治されたからなんだけどそれだけじゃなさそうよな

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:47:26

    >>98

    徹頭徹尾どうすればこの想いは届くだろうかって印象があったな確かに描き方が上手い

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:47:49

    >>85

    だってスルトはモノローグとか叫びとかで欲しいものとかそれを得るために何をするしか無かったのかも明示されてるから悲しい化け物になれてるわけで

    丑御前はそういうのバレンタインとかマテリアルくらいでしか匂わせないし

    そこでだってぐだの魂の死の匂いがどうのとか言い出しちゃってるからお前なそりゃ監視対象だわってなるよ

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:48:30

    >>30

    それ全部やってもわかるかな?って感じだけどな

    そもそも鬼ヶ島の大人丑御前とサムレムの子供丑御前は同じキャラと見ていいんだろうか?

    メディアさんとメディアリリィぐらい別のキャラなんでは

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:48:57

    桜井くんって精神化け物書いてること多い…多くない…?と思ったけど丑御前は🍄の可能性もあるか

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:49:00

    >>87

    大人か子供か

    この違いってユーザーの年齢で受け取り方変わりそう

    トトロのメイとかエヴァのシンジとか鑑賞側が年若いほどイライラするってやつ

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:49:04

    平安源氏組はなんかどいつも一々芯を食った描写がされてないというか、描き切るのを先延ばし先延ばしにしてる感があるんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:49:08

    >>101

    まともな面が見えてくるというか頼光サンに近づいた気になるからだと思う

    頼光のこと嫌いな割と子供メンタルだし

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:49:12

    単純に内面の描写とかモノローグが多少でも有ったらなぁ

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:49:47

    ・丑御前を実装する前に頼光の負の側面として丑御前の事を悪く描きすぎた
    ・丑御前単体でも行動がアレなので更に評判が悪くなる
    ・そこからフォローするタイミングが無い

    うーん、これは…

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:50:11

    正雪先生への忠誠はマジなんだ……大神使出したのも正攻法だと詰んだと判断したが故なんだ…とはなる

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:50:41

    >>113

    マジで唯一フォローよりの描写がサムレムのDLCだけだからな

    それだって別に深堀りとかじゃないし

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:51:29

    >>102

    丑御前だけでは無く、最近のfgo初出キャラが出たらすぐ空気化し易い問題は確かに有る

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:51:45

    >>103

    黒い鎧から正雪→武田→盾無で予想されてたね

    結局ミスリードなのかたまたまだったのか

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:52:33

    >>111

    金時と居ればフォローになるようなヒーロー的側面が見れるだろうけど本人が嫌がるから無理と…

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:52:50

    まず根本的に丑御前をキャラとして好意的に見ようとする段階にいる人が少ないのよ

    リンボやわし様ですら何とか好意的に見ようとしてる人はいるのに(それはそれでどうかと思うが)

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:53:41

    個人的に頼光と丑御前、義経と景清は別々にして欲しかったわ

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:53:48

    見てるスレが違うのかなんかざまあとかそういうレス見た覚え無いんだなあ
    難アリだよねこの子とか正雪とサムレムライダーの組み合わせ好きって話題ならチラホラ見た記憶がある

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:53:51

    闇雲に悪いことをしてるんじゃなくてちゃんと考えた上でやってるのはコラボイベでよく分かる
    でもそこでぐだに興味を覚えるきっかけとかマイルームでの気に入り方についての理由とかで味方じゃないのかよコワ〜ってなって
    バレンタインであれこいつ割と可愛いけどなんだこの厄いアイテム!怖ぇ!ってなる

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:53:59

    >>87

    サーヴァントって「社会に出て偉業を成した人」が多いから、悪属性だろうが多少なりの社会性は持ち合わせてる人が多いと思う

    美少女鯖は美少女で実装するために色々と捏ねくり回してあるから良くも悪くも歪みが…

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:54:08

    >>120

    まあそれは分かる

    オルタみたいな扱いにする必要はなかったな

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:54:24

    >>101

    それであってると思う

    丑御前は頼光にあった母性が弱い

    しかも母性に狂った頼光を壊れたと認識してるので

    金時に近づいて母性に目覚めてしまうのを恐れてるんだと思う

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:54:58

    丑御前のありのままを肯定することは丑御前を抑えて人界の守護者やりきった源頼光の人生の否定になるのでまあどうやっても肯定的には描かれんだろうなという感じ

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:55:26

    甲冑姿が再臨にあったら引くのにどうして…

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:55:58

    >>122

    それは分かるんだけどサムレムコラボで退場の瞬間まで藤丸のブラックバレルに想いを馳せてたのがなんかアレだったなとは思う

    あそこくらい曲がりなりにも正雪の理想に殉じたって描写してくれてればまだ違った気がするんだよな

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:56:00

    >>127

    なんで甲冑姿無いねんはマジで思った

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:56:07

    教授とか伯爵とか尼僧みたいに取り繕わないからわかりやすく悪がなんか気分で味方してるだけ感ある
    FGOの方は子供じみた面も見えるから余計なんかふとしたことで事件引き起こしそうな危うさを感じる…

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:56:15

    >>119

    言いたいことはわかるけど、FGOのストーリーで明確に悪役として描かれてるリンボとストーリー上で主人公と同盟組んでた側のわし様を一緒に並べるのは違うんじゃないか?

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:56:41

    >>121

    自分もざまあ系は見た覚えないな

    「こいつ神視点だから正雪先生に対して機能と意思の判断ついてないんじゃねーか?」みたいなのはあったけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:56:52

    >>127

    あるのと無いのとでは絶対売上変わったのに勿体ないよなぁ

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:57:11

    >>131

    並べるなら伯爵とかかね?

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:57:17

    >>129

    正雪の願いに添いたくて死ぬほど嫌いな頼光の真似のために着てるからじゃなかったっけあれ

    ブリトマートみたいに最初は鎧かと思ってたんで発表された時驚いたなあ

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:57:59

    >>127

    絵師もサムレムの人が良かった

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:58:34

    こっから先もフォローどころか出番あるかも疑わしいしほんと不憫なキャラ

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:58:55

    >>128

    コラボイベはなんか正雪の願いどうこうより自分のやりたいことやるわ!っていうか

    好きな方法で正雪の願い叶えるわ!願い叶えるだけで後は知らんけど!って印象だった

    他人のためより自分本位っつうか

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:59:28

    >>131

    わし様はわし様推しが生前の行いを好意的に捉えて「パーンダヴァが悪い!わし様悪くない!」してるからじゃない?


    当のわし様は自分が正しいとも思ってなさそうだけど

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:59:30

    >>119

    ペーパームーンの扱いでドゥリーヨダナを全く好意的に見ないって逆に珍しくないかそれ

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:59:32

    悪辣なことやっても所詮人外のヴィランだから…で個人的にそこまでヘイトは溜まってないかな
    人と鬼の価値観が根本的に違うというのはちょこちょこ出てるし
    あとイベントストーリーとかって「負ければギャグ要因」みたいな感じで良くも悪くも悪ノリしがちだから、フォローという体でなんか牙を抜かれてない?と思わなくもない

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:59:41

    >>135

    唯一無二のマスターの為に嫌々着てるものならFGOの再臨ないのもしゃーないのよな…

    ぶっちゃけぐだに対してそういう思い入れは全然無さそうだもんねこの人

    でも欲しかったよ~

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:59:46

    >>121

    ざまあというかヘイト撒き散らしてるスレは見かけたがそういうスレは消えるんだよな

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:00:10

    まぁしょうがない丑御前の気質は…育ち方も育ち方だし
    でも正雪と相性がいいって言われてるのだけは正直分からん
    製造意図を読み取ってるっぽいのも正雪本人の意志とは関係ないし…
    というか、鎧着てるときはともかく命令曲解して令呪使い切っても無駄な鯖と相性いいマスターっているのか…?
    それはそれとしてフォローはしてあげて欲しい ギャグ落ちするしかない?

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:00:27
    【ネタバレ】どの面フレンズ|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    このスレとか結構な言われようでコラボイベの進行度合いや作中での動向を鑑みると仕方ないしその通りな面もありすぎるんだけどなんか不憫だったよ

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:00:37

    >>121

    タイミングによってはそういうスレばかり立ってて困った

    ボロクソ書かれてるの見ると気が滅入るから関連スレ覗かないようにする程度には

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:01:57

    イベントの進行度合いによる好感度はしゃーない
    みんな好きでしょクライマックスのキャラの活躍でテンションぶち上がって手のひらクルクルするの

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:02:25

    >>145

    ワア…

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:02:31

    >>139

    あのへんは対立煽りが多すぎて書き込み鵜呑みにできんわ…

    Twitterでそういう自演してた奴が凍結と復活繰り返してるし

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:02:47

    >>139

    やりたい事をしただけで、正しい事をしたわけではないからな…


    ドゥリーヨダナがろくでなしなのはカルナやアシュヴァッターマンも認めてる、そんなろくでなしでも付いていくって言うのがあの三人の関係の良さだと思うが

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:02:53

    >>145

    そのスレは>8で本質は思いっ切り言われてるしまぁええやろ

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:02:55

    あの時期にサムレムコラボすんのは早すぎたと今でも思ってる

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:03:07

    >>136

    メタ的にフォローするとマスター勢の原案は渡さんだしヤマタケは社長だからこっちも仕事が多くて担当するのは望み薄だしで渡さんの負担を減らすためには丑御前をRAITAさんにお願いするしかないんだよね

    サムレムのキャラデザで実装して欲しかったのには自分も同意する

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:04:31

    バレンタインで鎧の説明があるけどfgoにはないのでfgoプレイヤーはなんのこっちゃ
    サムレムではそんな説明もなく仮面割ったら急にヒスった感じだからサムレムプレイヤーはどうしてこうなったか分からない


    あのさぁ…

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:04:57

    >>138

    正雪のためのつもりではあるんだと思う

    悲しいほどに認知が歪んでいるから出力がヤバすぎる

  • 156二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:05:10

    いやほんと甲冑姿かっこよすぎる
    霊衣かなんかで逸れのセイバーと一緒に実装されないかなあ!?

  • 157二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:05:24

    >>145

    一応忠義100%なのは理解してるっぽいし、その上で来て欲しくないってのも分からなくはないけどね…

    狂化EXのヤベーやつなのは確かだし


    あんまりな言い方の人もいるけど

  • 158二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:07:12

    そもそも正雪の願いが無理難題ってのもある
    DLC1はそこらへん折り合いつけてたし

  • 159二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:07:17

    >>152

    間違いない

  • 160二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:07:56

    >>152

    別に丑御前に関してはイベントでもサムレムと全く同じ事やってそれだけで終わったからだから時期は関係ないと思うの

  • 161二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:08:08

    丑御前は未来で頼光になる事分かってるからこそ肯定出来ない存在なのがな
    わし様はあのまま突っ走った人だしリンボはカリカチュアされてるから道満と同一ではないけど彼女は頼光さんの過程に居る存在だからこそ否定も肯定も難しい

  • 162二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:10:19

    サムレムやって無くて所持もしてないのでfgoの皆んな見れる描写だけしか知らんのがワイだが
    その上で上の情報知っても別に特に評価変わらんと言うかでしょうねとしかならない良くも悪くも

  • 163二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:10:27

    わし様も好きだけど>>150の言う通りだな

    友人からすら全肯定されないからこそ好き

    「小心者」「厚顔」「ろくでなし」という客観的評価と「それはそれとして自分は好き」という主観的な感想がセットになってるところが魅力だと思ってる

    無理やり擁護したり他を叩いたりするくらいなら最初から他のキャラに惚れてるよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:12:08

    >>162

    まあ情報だけ触るのと作中描写を実際に体感するのとでは感じ方が違うのは当然だよ

    だからこそ一部のプレイヤーしか触れないやり方で重要な描写をするなよ!!!って話になるわけで

  • 165二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:12:23

    >>162

    それは単にお前が興味ないから考えを改める訳でも理解したい訳でもなく時間を浪費してる邪魔な野次馬なだけだ

  • 166二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:13:05

    サムレムコラボが早すぎたってのがな・・・・・
    せめてDLCが出た後であればもう少し印象変わってたかもしれない

  • 167二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:13:10

    サムレム自体は買えば誰でもできるんで…

  • 168二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:13:14

    悪い奴だけどそういう悪いじゃないねん!!!!

    でも悪である時点で評価も違いもないだろという意見も分かる

  • 169二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:13:41

    >>167

    その買えばを何人が買って何人がきちんとプレイしてるんですかね…

  • 170二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:13:55

    >>167

    fgoは無料だけどな

  • 171二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:14:40

    >>167

    その時間と金がある奴って結局限られてるからやってる人だって多くないのよ

  • 172二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:15:06

    >>169

    FGOだけやって関連作品には触れないって人はそれなりに居るし、それだって真っ当に正しい一つのプレイスタイルだからな

  • 173二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:15:58

    初見、混沌悪じゃないのにびっくりした鯖だわ
    色々知ると秩序悪なのに納得するんだけど

  • 174二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:15:59

    言うてリンボはリンボで「道満」と「リンボ」の違いとかややこしいと思ってるよ俺は、どっちも悪役ではあるんだけどね

  • 175二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:16:07

    ブラクラの双子とか忍極のグラスチルドレンとかあのへんの系譜だと思ってる
    カルデアでならワンチャンあると信じたい

  • 176二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:16:17

    丑御前はなんか想像してたのと違ったかな
    原作の身の丈10丈の大牛に変身したってとこからバゲ子みたいなの想像してたけどブリトマートタイプだったわ

  • 177二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:16:43

    正雪は肝心なところで手段を選んでしまうタイプだけど丑御前は手段を選ばず走って行くし正雪もその手段を選ばない理由は合理じゃなくて感情だから丑御前を止める理屈も立てられず…みたいなディスコミュニケーションしてる印象
    初手で話した望みと理想は理解してるしそのための丑御前なりの最適解を取ってるけどそこに倫理観と現在の正雪の感情は乗ってなくても気にしない

  • 178二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:19:16

    >>166

    正月の特番やキャンペーンに合わせながらサムレムの販促のためにもやってそうだから遅くはないんじゃない

  • 179二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:19:22

    正雪先生もボイスで丑御前とはしっかり話をしたいって言ってるし掘り下げあると信じたい

  • 180二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:19:41

    カルデアは『そうはならなかった』存在にもイフというか『その後』を与えられる稀有な場所だよなー妖精國組とか見てるとしみじみ思う
    今後の出番に期待したい マジで

  • 181二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:20:12

    黒鎧を纏って演じてる頼光像の在り方が渡辺綱の振る舞いにとても近くて、FGOマイルームだとその綱に「あれこそ理想の源氏武者で、父上は私をああ育てたかったのだろう」ってめちゃくちゃ湿度高く呟くとことかは好きだよ

  • 182二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:24:05

    >>18

    表の話:親父が頑張って分離させて封印した

    真実:丑御前モードとして完全に暴走して自殺しようとしたところを金時が頑張って説得した

  • 183二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:24:05

    >>173

    上で出てるドゥリーヨダナ然りモルガン然り、無茶苦茶してるようで枠組みを突破できない悪者担当ってイメージ

  • 184二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:24:27

    >>140

    絶妙でズルいバランスしてるなと思うわ

    丑御前ももうちょいこう……

  • 185二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:24:58

    そもそもが源頼光を掘り下げるための存在だから丑御前に関しては掘り下げる余地があんまりない(強いて言えば頼光の存在がそう)んだよな多分
    正雪先生とちゃんと話せればいいねくらい?

  • 186二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:27:17

    潔癖なまでに悪属性とかストーリーで悪役やったキャラを扱き下ろすやつとかいるからな
    鯖なら大体その後カルデアに召喚されるのに毎回それやってんのか?と思う
    丑御前はこれからまたガッツリめの出番あるといいね…

  • 187二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:27:29

    >>163

    それはそれとして好き!と言ってくれる友達が丑御前にも出来たらな……

    カルデアって意外なところで友人関係成立したりするから期待を捨てられない

  • 188二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:29:55

    >>167

    アクション苦手で腰が引けてる

    ちょっと前にXでバズったゲームの反射神経ってやつ

    コントローラー介するともう操作が分からなくなるクソ不器用もここにいます

  • 189二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:30:05

    >>185

    サムレムにアルジュナいたからインドラ繋がりで掘下げあるのかと思ったけど何もなかったんだよね

    FGOでもインドと特に絡んでない

  • 190二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:30:28

    賛否あるだろうけどギャグ堕ちしてくれればとっつきやすくなると思う
    性能もちゃんとしてるんだし

  • 191二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:30:47

    数少ないカルデアに残った正規アヴェンジャー同士で黒マリーとの会話とか見てみたいけど絶対仲良く出来なさそうって感じはする

  • 192二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:30:50

    >>140

    ペーパームーンのわし様みたいな活躍が丑御前にもあればな…

  • 193二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:30:50

    >>184

    「悪いけど悪いだけじゃない人」を徹底してるしなんならアルターエゴの時が1番悪人に見える状態まであったのが凄いよ

    バランス感覚が上手いのはさすが水瀬(推定)鯖って感じ


    丑御前ももっとこうギャグイベに出るとか…して欲しいな…

  • 194二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:32:26

    そういや夏イベもサムレム組でハブられてたことを思い出して鬱

  • 195二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:32:54

    >>189

    これ執拗に言い続けてるアルジュナ推し?の人いるけどそんな薄い繋がりだとFGOで会話のない関係なんていくらでもあるだろ

  • 196二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:33:26

    >>191

    でも丑御前は虐待的な育て方の被害者でもあるので黒マリー的にも思うところあるかもしれない

  • 197二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:33:26

    >>194

    そういや居なかったな…うむ……

  • 198二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:33:41

    わし様はわし様で美化しすぎる変なファンも付いちゃったのが惜しいな…

    「悪い人だけど悪い人だけじゃない」を忘れないで欲しい

  • 199二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:33:57

    >>187

    金時とか本当に顔が広くて凄い

    ビーマと相撲するし

    逆陣営のアシュヴァッターマンともクリスマスで楽しそうにしてたし

  • 200二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 16:33:59

    >>195

    横だしアルジュナ推しじゃないけどそのぐらい横の繋がり欲しいってことじゃね

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