超サイヤ人3習得の壁｜あにまん掲示板

時の部屋の修行のトランクスの台詞で
「なってられるのは5分ていどだぜ…フュージョンまで解けてふたりにもどっちまう…」発言があったから
多分最初はフュージョン解除もされるほどエネルギー消費激しかったんだと思う
ただその後台詞で「始めは普通の超化で戦って残り時間僅かになったら
超3で一気に倒したらカッコいい！」だったり、
実際の悪ブウとの戦いでいったん超3が解けた後しばらくして二人に戻ってるからよくわからない

>>18

15二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:26:09

>>11

悪い

確証有ったわw

ただ前提も判らない画面外での出来事なのでグレーゾーンではあるけど

16二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:26:43

草

17二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:31:43

修行時点の5分よりはいくらか伸びてるけどやっぱり合体時間は短くなってるんじゃね？

18二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:32:24

>>14

超サイヤ人状態なら粗無消費で戦えて

超3だとフュージョンが解ける位エゲつないエネルギー消費なのかね言い方的に

とりあえず超2になって刻め

19二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:33:52

父さんも悟空さんのように超サイヤ人3になってください！

20二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:34:16

気まで全快に出来るか分からないけどデンデを背負いながら戦えば解決する説

21二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 15:37:52

フュージョンやポタラでも強化倍率の限界みたいなのがあってそれを超えた力出しちゃうと合体時間も減るイメージ
だからゴテンクスの場合も超3の欠陥なのか素体の悟天達の未熟さ故かどっちなんだろ

22二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:34:30

一応カリフラ、ケール、キャべは次に目指すのは3だ！って意気込んでたからどこか外伝作で登場するかも？

23二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:46:05

制限ないあの世で習得→現世で使うと爆発的に消耗
フュージョンして気をすごい増やしてようやくなれる→消耗やべえ

だからそもそも気がかなりないとまずなることすらできないイメージ

24二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:47:20

スペックや能力こそワケが違うけど
ゴッドやブルーみたいに別の変身の可能性見せられた今では
強化の方向性としてはトランクスのパワー重視形態に近いようにも感じる

25二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 18:59:47

単純に短期戦でしか実用性のない欠陥形態だから会得するメリットがほぼない
それを会得するくらいなら基礎能力を高めた方がずっと有用

26二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:03:33

カリフラがもしなれても「なんだこれ疲れる！使えねえ！」ってはっきり言うイメージしかねえんだ。

27二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:04:57

純粋に出力倍率の差でしかないから基礎を鍛え上げれば会得しなくても同じだけのパフォーマンスが効率よくできる

28二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:05:29

あくまであの世限定の技
少なくとも原作時点じゃ

29二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:11:52

神と神のベジータも超3なってなかったけど、なれないというよりなる必要感じてないんじゃないかなと思ってる。悟空を超えた俺のブルマベジータが超3の壁を超えるほどのバフとは考えにくいし。

30二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:16:24

>>6

金色の変身形態の超サイヤ人とそれに大猿パワーをかけあわせた超サイヤ人4と違って

2と3は単なる超サイヤ人の派生で気の放出する出力上げてるだけに過ぎない

フィジカルをバンプアップさせたパワー重視の形態とオーラの出力を重視させたの程度の差しかない

だから結局進化形態とかじゃなく単に燃費を犠牲にパワーアップさせてるだけ

31二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:19:28

このレスは削除されています

32二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:28:36

安定して維持するどころか力を貯めようとしても消耗の方が激しくて何もしてなくても力が尽きて
最終的には普通の超サイヤ人にすらなれなくなるってのが致命的な欠陥すぎる

33二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:31:26

極論オーラを垂れ流してるだけだからなこれ
漫画版だと神の気を掛け合わせたブルーも気の出力が強すぎて肉体の内に秘めるのが難しいけど
放出させると尋常ではない消耗して一度解除すると短期間で変身しても出力が滅茶苦茶下がるとか

34二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:44:19

悟空も本当にもう下界に戻るつもりは無かったし
体力消費の問題がないあの世でずっといるつもりで編み出した変身だからね

35二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:46:10

アルティメット悟飯は燃費良いと思ってたけど、スーパーヒーロー見てたらそうでもない感じだしな。

>>37 >>38

36二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:49:12

そもそも超3は気をためてるつもりなのに逆に減るっていう異常な状況になるくらいだから
燃費が悪いって領域を超えてるんだよ

>>39 >>54

37二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:49:29

>>35

全力で戦った以上体力はそりゃ戦う前より減るさ

変身してようがしてまいがスタミナが回復するわけがない

38二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:51:19

>>35

あんたが言ってるのは全力で走ってる人間が体力走る前より減ってるなって至極当たり前のことを言ってるのと同じだ

超3はそのまま立ってるだけで体力が尽きるんだ

39二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:53:26

>>36

超3出さなかったのは舐めプかプンプンだったベジータあれ見て何思ったんだろうな...

40二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:55:43

アルティメットは消費云々というか、体力回復したらまた変身してるの見て、やっぱり変身の一形態なんだ…っていう気持ちになった。

>>42

41二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:57:59

エネルギーチャージしてたら貯まるどころかどんどん減っていってノーマル状態に一気になっちゃうのはまぁヤバくはある。初変身の超サイヤ人、超サイヤ人2だってそんなこともなく、普通に気も貯められるんだからね。

>>44

42二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 19:58:28

>>40

原作だと一度なったらずっとアルティメットだったんだけどねえ……

43二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:29:59

悟空の超3を見ると初めてなった悟飯超2の使いこなしてる感は凄まじいな…

あの状態でスタミナ切れ一切見えなかったしなんなら変身維持余裕そう

>>45

44二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:38:45

>>41

魔人ブウと一戦やりあわずに開幕ベジータを先行させてチャージに入っても多分変身解除しそうだからな

なんつーか分野が気功術というより死霊術(あの世的な意味合いで)にスキルツリー伸ばしたつーか

45二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:38:57

>>43

セル自爆後に、気の量が半分以下に減ってても超2維持出来てるって何気に凄くエネルギーの効率良い変身なのかもね。

46二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:39:59

本当はデブブウ倒せたんだ...とか言ってるが絶対無理だよな

>>49 >>59 >>60

47二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:41:25

他作品だけどハンターハンターでゴン達がウイングさんにオーラを解放してもらった時、キルアが迸ってるオーラを見て「これほっといたらヤバいんじゃねーのか？」って言ってたあの状態に割と近いのかもしれんね。

48二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:41:29

>>9

体に負担がかかりすぎるからね

ピッコロと17号みたいに同格だとエネルギーが目減りすると勝てなくなるが前提の世界観だから、パワーで押しきれないとすぐに落ち込む

なので素の状態で鍛え上げたアルティメット型が理想なんだろう

>>50

49二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:43:07

>>46

一気呵成にやれば…と言いたいけど悟空の見積もりが死んでる状態での超3だからな…

50二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:44:15

>>48

この作品超パワーと比例してスタミナ消費も爆発的に増加させてバランス取ってるからな(なので永久エネルギーはチート

より消費効率が良好な形態の基礎スペックを上げていく方が勝てるというのは道理

まあ、ムキンクスとかだって完全に相手の動きを止めてくれる味方と連携攻撃できるなら使いようではあるんだが基本タイマンやりたがるバトル漫画だし、これ

51二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:44:32

燃費良さそう：超サイヤ人、アルティメット、ゴッド

悪そう(てか悪い)：超サイヤ人3、ブルー

謎：ビースト

>>52

52二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 20:49:17

>>51

ビーストはどっちかというとブロリーのに近いが極端に消費するタイプでもないと思うよ

理性を失うギリギリまでブチギレパワーを引き出してそれをパワーとスピードに変えて振り回すタイプ

ベジータもあんなに気を増大させて制御できるのか！？と驚いてたがあくまでも理性的にコントロールしてる形態

53二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:02:34

悟空とやりあってブロリーとやりあってそこからベジータ乱入してきて
乱戦になった後に皆そろって体力切れしたからビーストは消費効率は別に普通でしょ

54二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:08:31

>>36

考察ってか妄想の域だけどこういうバグじみた挙動してるから｢あの世｣とか｢時の流れの違う次元｣っていう場で鍛錬したことによって生じた突然変異形態なんじゃないかって思う3

55二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:14:45

放たれるオーラが地球からあの世どころか界王神界まで届く（悟空）
精神と時の部屋の空間から隔絶された時空に穴を開けられる（ゴテンクス）
と描写はすごいんだけど未来トランクスは2のままフルパワーを出せばその後さらに修行した悟空の超3に並ぶから同じことできるんだよな…

56二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:22:23

燃費のヤバさで言うとGTの超サイヤ人3が分かりやすいよな。
ベビーに殴りかかって捌かれたらもう強制解除だから多分劇中時間30秒も保ってない。

57二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:43:20

作り手がめんどくせえから出さなくなった印象がめちゃくちゃ強い
特に超の方だとデザイン上げるの鳥山だから絶対敬遠するだろ

>>58

58二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 21:58:49

>>57

純粋に性能がインフレにおいてかれてるから出さないだけ

それこそゲームとかベジータやトランクス悟飯たちだけでなく出番のないラディッツとかですらその形態出してる以上そのデザインから変更します！する理由すら正直ないんだし

59二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:01:32

>>46

絶対とまでは言わないけど

3の燃費とブウの不死身度考えたら

ある程度実力上回ってないとタイマンなら望み薄な気もする。

60二次元好きの匿名さん24/10/15(火) 22:05:55

>>46

デブブウは力がかなり下だからいけたかと

しかも純粋と違って再生力高いわけじゃないから十分消し飛ばす気を溜めれたんだろう

純粋は再生が早すぎて気が溜めれないのが一番の問題だった

61二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:58:01

仕様を把握できてなくてミスった場面が悪目立ちしてるけどしっかり検証して短期決戦用として割り切って使えばいいだけでは？