シビリアンアストレイとかいう

コズミックイラの治安が悪いのは当然だけど、その前に星屑のキャラバンにザフト正規軍が襲撃。ジェネシスαにザフトの脱走兵連合情報部が相次いで襲撃。ユニウスセブン落下でテロリストが活発化。開戦。オーブの姫の誘拐。カイトのコロニーへDインパの襲撃。で、ロウとジャンク屋一味に被害が出てからのカレトヴルッフ発売だから、戦時中で治安は最悪なんだよ。

56二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 07:02:39

>>53

そもそも軍用MSが出回っているからテロるならそっちの方が良いよな

>>57

57二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:23:53

>>56

実際あの世界のテロリストはだいたい正規軍のMS使ってくるからな

素のシビリアン+カレト一本ぐらいだと素のジン一機辺りまではどうにかなってもそれ以上の性能や数の機体相手じゃ普通にキツイ

>>58 >>59

58二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 08:57:01

>>57

ジャンク屋の製品を武器にって例は、アストレイのグリーンフレームの話位かな。あれは地元の独立派が東アジア軍と戦う為にレイスタを武装化していた

59二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 15:23:05

>>57

それ考えるとシビリアンアストレイやカレトヴルッフがあるだけでもかなり気が楽になるよな…

下手したらワークスジンで海賊やテロ屋と対峙しなきゃならなかったのも居ただろうし

60二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 15:41:43

そう考えると安くて信頼性が高くて性能も良いジャンク屋組合製品は正義なんだよね
いやちょっとまって？　一般市民も武装前提ってこの世界修羅の国じゃね？

>>65 >>70

61二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 15:53:22

1個人が所有出来る程度のMSです
青き清浄なる世界のために通してください

62二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 16:00:06

このレスは削除されています

>>64

63二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:18:16

>>1

モルゲンレーテ「他人の技術パクってモビルスーツ作るなんて最低！」

>>101

64二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:26:25

>>62

こういう急に逆の事を言い始めるのがいると、自分の読解力の方が大丈夫か一瞬心配になるな

65二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:27:03

>>60

大戦当初からすでにMS持った野盗や山賊並の倫理観に堕した正規軍がそこらじゅうに出没してる有様だから修羅の国以外のなにものでもないよ……

社会崩壊してないのにわりとAWみたいな光景がそこかしこで発生しつつある

66二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:32:45

ジンは近代改修でGAT並みに強化できるのが判明したがカレトヴルッフ複数持ったシビリアンアストレイやレイスタってどのぐらいの強さなんだ？

>>67 >>68 >>75

67二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:39:32

>>66

こいつそんなに強いの？連合の機体も、ストライクダガーのコーディバージョンなロングダガーはジャンがイザークのデュエルと互角に戦ってたり、ソキウスは限定条件とはいえタイムアップまで三馬鹿から逃げ回れたからそんなもんかもしれんが

68二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:43:15

>>66

DSSDカスタム以外はダガーLぐらいじゃね。DSSDカスタムならグフぐらい行けそうだけど。

グラディエイターは得意先ならGATに並ぶぐらいだから強いわけではない。

>>69

69二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 17:46:09

>>68

105ダガーがセンサー半径で、ストライクと互角。のようなものか。

アージェントキールのようにフルチューンしたストライクダガーやシグー、M1をザクウォーリアやウィンダムやムラサメ並みに底上げしたりって出来るのかな。

スレ画はナチュラル用の機体で傭兵が使える機体なら機動性が一番高いと言われていたが

>>72

70二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:02:42

>>60

ジャンク屋は純粋な民生品も売ってる。レイスタは本来は民間機だし、ジェネシスαのPS装甲材を解体してフレームをPSにした自動車を売ったりしてる。多分ロウのカレトヴルッフのようなのが例外で、民間に兵器を解体した資源、兵器が素材の民間製品を売ってるのだと思われる

71二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:10:44

軍用機の外見パクったオプションパーツ（保証無し）も売ってるみたいだが言い出しっぺはやっぱりロウか？

>>80

72二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:13:55

>>69

装甲諸々を全改修してプロト仕様にすればそうだが、入手出来るならウィンダムやDSSDカスタムの方が機動性はいい。

入手性や整備性諸々考えたらJGかダガーLからの改修がいいという状況

73二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:27:34

>>5

まあ、普通は軍人でもないナチュラルがMSで戦闘行動をしようとしたら、ストライクぐらいの性能でも生かしきれないわけだから

74二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:41:16

まあロウの行為が問題なだけであって基本的にジャンク屋は無害だからね
何年も続けていると同業他社から白い目で見られているよね

75二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:45:58

>>66

まず、カレトヴルッフで何が出来るのかをあんまりみんな知らないのである！！！

もちろん俺もめちゃくちゃ知らない

>>85

76二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:47:13

形状見る限りでは、切ったり…撃ったり……？
あれ、でも一応工具だから弾を撃つものではないのか…？

>>77

77二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:48:23

>>76

レーザートーチだと思うけど、出力上げたら兵器となります

78二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:48:38

3個以上でフライトユニットになるだっけ？

>>79 >>82

79二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:49:15

>>78

ジェットストライカー拾ったほうが強くね?

>>81

80二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:54:21

>>71

特に言及されてない

赤枠、青枠、金枠らプロトアストレイの人気が高くて同じデザインやカラーにして欲しいっていう注文が続出したから組合が改造キットの販売を始めたってだけ。

81二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:54:37

>>79

アレ原理としては「周囲の大気を操作して浮遊したり空中制御したり推力にする」らしいんだ

ようはゲシュマイディッヒ・パンツァーの水中版ならぬ大気版

82二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:55:19

>>78

確か一個でもいけてたはず

>>83

83二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:56:36

>>82

いや背中の二個を使って一個は手で持って構えてた

84二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:58:25

凄い工具だけどちょっとした武器にもなる程度
だからぶっちゃけだいぶ名前負けしてはいる

これをガチの兵器に改造してドヤ顔してマウント取ろうとしてた馬鹿もいるけど

>>86 >>91

85二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:02:14

>>75

ビームサーベルモドキ。ビームライフルモドキ。アンチビームコーティングソード。コロイド制御機能。センサー類の強化。その他通常工具のバッテリー。

戦闘用には使えなくもないけど使いたくもない。微調整。

86二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:07:03

>>84

カレトヴルッフが出来ること

1.ミラコロで周囲の大気を操作して推進可能な推進機能(レッドドラゴ二クスでそれを応用した必殺技レッドライトニングレイが実装)

2.ミラコロを操作して周囲のビームを操作可能、相手のビームサーベルやシールドを一方的に突破可能

3.ミラコロを操作可能なので相手のミラコロステルスを一方的に引きはがせる

4.周囲に展開したミラコロは感知空間の結界を形成し、視覚より数秒早く敵の攻撃を察知可能、死角からの攻撃も対応

5.ロウの企業努力によって値段が安い

6.ロウの企業努力によって単体でバッテリーを備える(つまり本体電力を使わない)

7.そのくせ軽い

8.端子の数が多くカスタマイズが容易

9.量産品である以上「誰が使っても容易に使える」事が重視されている、その分ガーベラのように「ミリ単位の削り出し」などの精密作業には向かない

ちょっと…？

>>88 >>89 >>127

87二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:09:37

ちなみにDSSDカスタムに標準装備されてる頭部バイザーはJGだとオプションなんだけどほとんど付ける人はいない理由はせっかくのガンダムフェイスが隠れてカッコ悪いから

88二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:12:19

>>86

なんやねんその「必殺技"レッドライトニングレイ"」って？　ワシは知らんで！！

>>90

89二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:13:28

>>86

1から４はレッドドラゴン(カレトヴルッフ×３+オプション)だから、別枠じゃないか？

>>127

90二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:17:17

>>88

ご存知、ないのですか！！？

ロウのみがレッドドラゴニクスで発動できる機体制御と推力を使った必殺の斬撃だぞ

なおロウは兵器であるレッドドラゴニクスには乗らんもよう

>>92 >>94

91二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:19:05

>>84

薪を割るための斧や、岩をたたき割るハンマーとかと似たようなものだよね

それらも戦いに使えるし

>>97

92二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:22:33

>>90

元が同じでも兵器しか作らん奴とそれ以外も作る奴の違いを感じるよな

93二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:11:23

>>38

作業中に襲われる事を言い訳にするなら他所に売るなよ

MS使う作業なんてDSSDみたいな大規模プロジェクトかジャンク屋位しか使わんでしょ

包丁みたいな日用品ではないんだし

>>98

94二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:11:58

>>90

ひょっとしてダブルブイはロウの厄介ヲタなんじゃないッスか？

>>105

95二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:15:40

>>46

要るかも知れんが売る必要のない兵器って印象

よく武器は使い方次第って話してるけど本質はそんなユルユルリミッターの工具を「売るな」って点

実際本編でもカレド使ったテロリスト出てきちゃってるんだから

>>137

96二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:26:05

そら地の文が「武器だろこれ」って言ってるんだから地の文はカレトヴルッフ使うテロリスト出すよな…

97二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:41:23

>>91

そりゃ銃や刀に比べて、備中ぐわや大鎌、ナタは所持していても怒られないからね（江戸時代の農村の感覚）

98二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:47:22

>>93

まぁ当人が作業してる真っ最中に攻撃受けた事が何回もあったしね…

>>102

99二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:24:42

警察や正規軍があてにならない、どころか襲ってくることが十分にあり得るC.Eはアメリカ以上の銃社会になるのは必然だろう
カレトヴルッフの普及に関しては戦国時代は農民ですら武装してたようなもんと考えるのが良いのかも

>>100 >>103 >>104

100二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:31:04

>>99

戦国時代もヤバいが室町時代なんて、みんな武装しているし、中には隣の村と戦争やっているところもあるとか…

101二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:37:03

>>63

怒らないで下さいね?

これの大元になったレイスタは貴方のとこの技術者が貴方の所のコンピューター勝手に使って作った代物なんですよ

>>121

102二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:03:45

>>98

作業するのはジャンク屋みたいな特殊な職種なんだから一般流通させる必要性皆無でしょ

それこそジャンク屋組合内だけで売ればいいじゃん

カレドヴルッフが必要な職種は一般的でもなんでもないんだから金を払えば誰でも買える状態にしておく時点で論外

そもそもシビリアンアストレイを持ってるDSSDすら武器でしょで買い取り拒否ってる時点で一般に回らずにテロリストかジャンク屋関係者にしか回ってないのは明白じゃん

>>106 >>137

103二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:10:13

>>99

申し訳ないんだがそんな描写あった？

正規軍や警察が理由なく武器を持たない民間人に態々MS持ち出して虐殺するケースを思い出せないんだが

ロウ？あいつは軍の機密データに触れるわ、勝手に無償でMS渡すわでカレド前から色々やらかしてるし、カレドに関しては平和主義団体から差し止め請求されて色々言われてる時点でまともじゃない

民間人ではあるかもしれないが一般人では決して無いぞ

>>106 >>115 >>125 >>137

104二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:14:50

>>99

CEのジャンク屋は突然襲われがちだよな。そもそもレッドフレームを見つけた時も正規軍でこそないが目撃者を消す刺客が送られた感じだった。

>>107

105二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:16:32

>>94

ダブルブイは厄介オタでありながら変なところで律儀だからオルタナティブプロジェクトで正式にロウとつるんで変なMSを共同開発できるに至った。

106二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:17:25

>>102

>>103

ダブルブイステイ

107二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:20:44

>>104

変なもん拾って何かしらが殺しにくるのはデフォだよね

メタ的には戦闘起こす必要がある作劇上の都合なんだろうけど

108二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:24:43

ロウには色々言いたいのはわかるがそもそもジャンク屋組合だと判ってる上で立場や権利なんか知るかと問答無用で散々カチコミ掛けられてるし
あくまでロウに赤枠があったから返り討ちにできただけであのまま死人に口なしになっていたのがかなりあるからなぁ…

109二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:26:41

変なものをジャンク屋に拾われたくらいでわざわざ殺しにかかる正規軍サイドにも問題がある定期。
本編に出てこないところで襲われてそのまま殺されたジャンク屋も相当いただろうよ。

>>114

110二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:29:16

なんかの特典映像か何かでバクゥの頭落札した？ロウがシグーディープアームズに襲われる奴あったけどアレロウみたいにきっちり武装したジャンク屋じゃないとそのまま殺されて頭取られて終わりだったのかな…

>>116

111二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:31:08

シビリアンアストレイは基本パイロットも戦闘経験がほとんどない民間人だから言うてそこまでの脅威てもない

>>118

112二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:33:52

更に言えば種自由後の航路って安全性が保たれてるかかなり不安な情勢だよな…
連合は二度の大戦や構成国家間でのイザコザで疲弊してるしプラントはファウンデーションによる騒動やらクーデターで戦力ガタ落ち
オーブも一人勝ちとはいえ連合プラント両陣営に出来た穴をカバーをするには国力的に不足してるし…

>>113 >>118

113二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:37:33

>>112

種自由ってキラ達がメンタル持ち直したし何とかなるやろ感出してるけど正直世界情勢はヤバくなってるからねTV本編の頃よかマシとはいえ

114二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:43:08

>>109

ジャンク屋組合の条約で明言化された特権や保護もいざとなれば変なの拾ったり見ちゃったやつを消せば問題無いと高を括って各勢力が認可して通しちゃったとしても変じゃなさそうよね

115二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 00:51:09

>>103

流石にそこまで争論するならカレトヴルッフの名前でスレ立てて専門的にやった方がいいよ。

無償でMS渡すのは、なぜダメなんだ？勝手にと言っているが、どれがダメでどうしてダメなのかその言い方じゃわからん。

ターンデルタは依頼だしアウトフレーム作業用MSだから、問題ない。

それにCEの平和主義団体って大抵ブルーコスモスって読むんだし。

116二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 01:39:29

>>110

映像化されたことをいい事に、ロウへと襲いかかる本編キャラ（シホ）！！

…ま、やるわな(クソ見てぇな世界情勢を見ながら)

117二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 01:56:25

車両は沢山人をひいてコロしているから
危険物を作る車メーカーの人をコロせぇぇぇ！
と言っているようなもんだわな

故意に事件を起こした人に何も言わずにさ

>>120

118二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 01:57:14

>>111 >>112

ユニウスセブンが地球に落下してブレイク・ザ・ワールドが起こっている中

普通に民間レベルで開催される『　紅　の　祭　！　！』（迫真）

機動戦士GUNDAM SEED DESTINY ASTRAY R/Bwww.astrays.net

この民間人どもめちゃめちゃしぶとく元気だし、こんな世界情勢の中でもいい空気吸ってんなあ・・・

その元気があればこの後の世界も逞しく強かに生き抜いて行けると思いますよ、しらんけど

>>149

119二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 01:58:17

いやあ、紅の祭は楽しそうですねえ…

>>132

120二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 04:01:44

>>117

全く違うねえ

車は一般人が使うから需要が発生して一般人にも売れます

カレドヴルッフみたいな工具は一般人は使わないからDSSDみたいな民間組織ですら使われず一般人に売れません

結果武器として使いたいテロリストと自衛したい同業者にしか売れませんでした

じゃあ同業者にだけ売ればいいじゃん、態々一般流通させてテロリストに売る必要あんの？って話

それに本当に世界情勢が悪化の一途を辿り其処らじゅうでMSによるテロが頻発し一般人は常に命の危機です、連合も頼りになりませんって状態ならカレドヴルッフが売れなくて頭抱える事態になるわけないだろ

常日頃命かかってて必要って状況かつ安価で拙いながらも言い訳付きなら売れる

ある意味カレドヴルッフの需要がないという事そのものがCEがそんな世界じゃないという事の証左では

>>123 >>130 >>133 >>137

121二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 05:11:25

>>101

結果論とはいえあそこでユンがクサナギ乗艦に遅刻しなかったらスレ画も生まれなかった可能性あると考えたら分からないものである

122二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 06:13:51

調べたら結構バリエーションあるわ。というか、V.V.ここにもいたし。
ロウのカスタム 1.ターンデルタ 2.マーズジャケット 3.ロウ改造シビリアンアストレイ
JGカスタムの個人カスタム 4.ブレイズレッド 5.バイオレンスガイスト 6.ガイスト
V.V.違法コピーシビリアンアストレイのカスタム 7.レオンズ専用シビリアンアストレイ 8.アームズアストレイPMCカスタム 9.シビリアンアストレイ0カスタム+I.W.S.P.
その他レイスタ

123二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 06:52:12

>>120

面白い長文を残すならハーメルンなどの小説投稿サイト、動画を作れるならつべかニコニコあたりの方がもっと反応をもらえて楽しいと思う

124二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 07:06:53

普通にデストロイ運用してるテロ組織が暴れてるからスレ画じゃ全然頼りないのバグすぎだよねあの世界

125二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 07:18:58

>>103

デストロイのベルリン虐殺

ガルナハン基地での現地住民の弾圧

シンがぶっ壊した基地では現地住民の強制労働

プラント資本も入っているとはいえ連合からの天下り人員も多数いるDSSDへの襲撃

君wikiとかで軽く流し見してるだけで本編見てないだろう

それとも天安門事件は反政府運動したんだから虐殺されるくらい甘んじろとか言っちゃう腐れ外道？

大概が非正規部隊のファントムペインだから例外だろう？ファントムペインは正規部隊にも口出しできる実質正規軍ですが？

ロウのジャンク屋ギルド権限を言い訳叩くならファントムペインを擁護するのはダブスタだよ？

126二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 07:24:01

SEEDで自衛権を否定するのは民間人は大人しく殺されろという意味になるな

>>128

127二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:22:31

>>89

これでも私は慎重派でね

>>86の1から４がホントにレッドドラゴン(カレトヴルッフ×３+オプション)なのかどうかを徹底的に研究・分析させてもらったよ

その結果、重要なのは散布されるコロイドなので1.2.3.4共に単品カレトヴルッフでも普通に発揮される効果ということが分かった

特に1.2の機能に関しては実際に各機とも単品を手に持った状態で使用している

ただ3.4に関しては原理上周辺に散布されるミラコロ量が多ければ多いほど効果範囲が広くなる様にも見える

カレトヴルッフが多いほど時間あたり生成散布される粒子量が多くなる事から、単品よりレッドドラゴンの方が有利とも言える

>>129 >>130 >>187 >>195

128二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:22:43

>>126

まぁ、実際ジャンク屋組合はレイスタやシビリアン以前の自衛戦力ってせいぜい改造ミストラルや武装取っ払ったワークスジンに手持ち改造したメビウスのレールガン持たせただけだからなぁ

129二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:28:51

>>127

なんか、カレトヴルッフから当たり前のようにビームが発射されて射撃されてねえ・・・？

なんか、「ビームサーベルは出来ることが限られてる、例えば切り口を押し開く事は出来ない」とかこんな所で説明していい設定なの・・・？

130二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:32:30

>>120

>>127のロウ「カレトヴルッフが民間に普及すると、軍の一部は弱いモノいじめが出来なくなるからな！」

>>127のハチ「おい、ないない」

なおロウはハチのツッコミに耳を貸さんもよう

131二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:42:03

一応「一部」と濁している所は評価する

132二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:48:45

>>119

もちろんめちゃめちゃ楽しい…絵面と経緯を見て読むだけで頭のう指数が下がっていくのを感じる！

>>140

133二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:53:03

>>120

2012年くらいに設定されたカレトヴルッフが2006年のスターゲイザーに出てないのは当たり前だろ

だいたいカレトヴルッフはちゃんと売れてると設定されてる

武器になりうる物を個人販売する方が問題だろう

一応は国際組織のジャンクギルドで販売管理するほうが健全だよ

>>136 >>143

134二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:53:23

ええ・・・？　レッドフレームなりきりキットってあれレイスタも含まれるの・・・？

>>135

135二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:59:37

>>134

むしろプロトシリーズなりきりコスプレってレイスタが最初じゃなかったっけ？自己責任で似せるオーナーがいるって話。

>>142 >>152

136二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:14:43

>>133

おもっくそ武器だから買いたくねえって言われて拒否されてるんだが

襲われる可能性の高くシビリアンアストレイを運用しているDSSDすら買取を拒否するほどには違法性の高い代物か、あるいは必要がないと思える程度の治安って事だろ

因みに書かれてるが民間MSの武装化は禁止されてるからな

>>144 >>150

137二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:14:58

×カレドヴルッフ

〇カレトヴルッフ

ロウはあくまで自分用に作っただけであって、それを量産して販売しようって決めたのはジャンク屋組合

それを考えると、ロウ以外にも正規軍やテロリストから襲われるジャンク屋がいて、自衛装備が必要ってなったのかもしれない

138二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:18:44

139二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:33:46

設定的なアレコレは置いといて、個人所有できるガンダムってのは夢があるよな。それこそモビルスーツを使ったサバゲとかやってる金持ちもいそう。

140二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:38:21

>>132

ファッ！？　これ南アメリカでやってたのかよ！！？

あそこスタゲ序盤でブレイク・ザ・ワールド最中描写されてクソでっかい津波が大西洋側から押し寄せてフォルタレザというか

南北アメリカ大陸東海岸沿岸が州一つ分ほど丸ごと津波で海に浸かって壊滅してたじゃねえか！！

>>151

141二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:39:27

あとDSSDの買取拒否もファントムペインのカチコミ前だしなぁ…
あの襲撃後の事は漫画版のエピローグで主要人物の周りしか描写されてないけど
あの事件以後の組織としてのスタンスや方針はまだ出てないんだよな

>>146

142二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:39:30

>>135

そーだったのか

てっきり構造が設計レベルで共通してるらしいシビリアンからかと思ってた…

143二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:44:27

>>133

そのスターゲイザーでMSのテロの脅威がコレでもかと書かれて、軍が戦車とヘリで対処してた時点で民間にMSが普及してないことぐらいわかんだろ

本当にMSが一般でも当たり前の様に普及しているならMSで対抗してるからな

現状の描写じゃあ民間MSなんて仕事道具か金持ちの道楽位の意味しか持ってねえよ

そういう人間だけ守ってそれ以外の人間なんて知らんって言いたいならわかるがそういうキャラなの？

>>165

144二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:47:18

>>136

その画像の中で「"武器に見える"とトラブルを呼び込む」ってDSSDの見解が書かれてるでしょ

シビリアンアストレイDSSDは普通に武器を装備してるけど、形状はトラブルを呼ばないように武器っぽくない形状にしてる

それと同じよ

逆に言えば、カスタマイズが容易なカレトヴルッフなんだからカスタマイズして武器に見えない外見にしてたならDSSDに採用されてたかもね

TPOは大事よ

>>148 >>166

145二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:47:57

しかしカレトヴルッフDSSD仕様は夢と消えたのです…

146二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:48:40

>>141

別にカチコミ前だろうと関係ないよ

重要なのは民間MSを所有できる組織が拒否をしたって事

それが平和ボケだろうがそれはちゃんと平和であったという何よりの証拠になる

147二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:48:43

被災地一箇所の描写だけでコズミック・イラの全体の平均を語るのはさすがに暴論だと思うぞ。メタ的に言えば「モビルスーツが従来の兵器にとってどれほどの脅威なのか」を描写するためにはたとえ非武装でも他のモビルスーツは邪魔だし、設定的にもあのジンは子供が動かしてる整備不良なんだから「作業用の機体すらない地域を攻撃目標にした」と考えたほうが自然。

>>156

148二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:54:33

>>144

お前それはロウがTPO弁えて無いと言うて…

そうだね！！

149二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:55:32

>>118

というよりあの世界で民間ってかアウトローやるにはそれなりのバイタル無きゃ生きていけないってのはあるよな…

150二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:55:48

TPOをわきまえているやつはそもそも>>136みたいに全方位からボロクソに言われるようなモノ商品にしないんだよなあ

151二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:57:04

>>140

こ、コンプライアンス・・・

152二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:59:24

>>135

もしやレイスタのV字アンテナガンダム顔仕様も、もともとCE世界のファンがレッドフレームなりきりだと強弁して出来た・・・？

>>153 >>155 >>157

153二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:03:27

>>152

そもそも本来はジム顔だしなあレイスタ。

154二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:03:57

それはそうとシビリアンアストレイ再販はよ。

155二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:05:40

>>152

まぁ通信能力強化が主だろうけど紅の祭り参加者達みたいにロウと赤枠のファンがレイスタの販売開始時に要望送ったり自作したりはしてただろうしね

156二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:06:00

>>147

明らかな都市部にすら配備されてない時点で他の地域には配備されてるんですっていう方が無理があるだろ

後、個人的にMSを日常生活に活かす様が全く想像が出来ないし、仕事道具や金持ちの自衛か趣味で保有している人間以外を見た事が無い

想像がつく範囲なら車の代替品だがPS装甲の車がバカ売れしたり、本編でも車やバイクが大量に登場していたりと代替品になってるところがまるで無いしな

現状MSは一般化している代物ですって方が無理があるとおもうが

>>158 >>161 >>164

157二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:09:11

>>152

これはレッドフレームだ

誰がなんと言おうとレッドフレームなんだ

>>160 >>181

158二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:09:33

>>156

むしろ都市部で作業用モビルスーツ動かす理由って何…？

パトレイバーのバビロンプロジェクトみたいな大規模再開発ならともかく、普通はマスドライバーやスペースコロニーみたいな大規模インフラで使うものだと思うけど…。

>>163 >>169 >>171

159二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:10:13

誰かの結婚式に105ダガー複数で突撃したり
豪華客船のハイジャック事件の時にザクが複数いるしな

テロリストだけじゃなく会社の権限取り返した1人の令嬢抹殺のために
正規軍のジェットストライカーウィンダム部隊が
町中で攻撃仕掛けたりしてんだなぁ…これが

160二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:12:27

>>157

頭おかしくなるなー！しっかりいたせ―！！

161二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:12:32

>>156

意訳

うるせー知らねーオレが違うっつったら違うんだよボケェ

>>162

162二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:15:16

>>161

何ていうか頭に血が上っちゃってるよね…

設定やら描写で殴り合いはガンダムシリーズの華ではあるけど…

163二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:16:01

>>158

そもそもどこへでも行けて何でもできるけどそれに特化した機械には負けるのが作業用MSだしな

インフラがしっかりしてる都市部じゃ普通に従来通りの重機使って

宇宙や地上でも田舎や戦場跡みたいなインフラがしっかりしてなくて一つの重機で複数のことをする必要がある所では作業用MSって棲み分けしてる方がよほどらいしもんな

164二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:16:10

>>156

重機類って都市部より開発地域や被災地域に多いんだが

もっと現実見てどうぞ

165二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:16:54

昼前なのに書き込み凄いな。

>>143

スターゲイザーは演出の都合上出なかっただけでは。

南米フォルタレザ郊外だけど、南アメリカ合衆国でだろうし。

166二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:18:11

>>144

武器に見えるって世間体には普通に性能面も含んでるでしょ、気にしなきゃいけない世間の判断基準には其処も入るんだから

寧ろ気にしなきゃいけない世間体に性能が入ってないって考える方が無理があるのでは？

>>167

167二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:22:15

>>166

君がそう思うんならそうなんだろうな

君にとっては

168二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:34:15

まぁあの襲撃事件以後は流石に自衛能力の強化は避けられんだろうしね…
非正規部隊とは云え軍事組織からの襲撃があった前例がある以上は現状維持は無理だろうし

169二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:37:26

>>158

だからそういう一部の人間を守りたいなら誰でも手に入る一般流通させないで購入制限かけりゃあいいじゃんって話してる

MSが必要って時点で大規模な計画やインフラ、もしくは共同体単位で共有してる可能性が高いんだから

>>172 >>173

170二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:38:32

？？？？

171二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:40:34

>>158

本編で瓦礫撤去作業をしているMSは幻だった…？

172二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:43:34

>>169

CEはイライジャやジェスでもジンが購入orレンタルできるくらいにMSが安価さ・・・

ふうん、アメリカの銃社会よろしくMS社会ってやつか

173二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:49:09

>>169

カレトヴルッフどころかレイスタやシビリアンアストレイへの考察ですらなくC.Eの社会システム叩きになってる…

何がなんでもマウントとろうとして明後日の方向に行ったアンチの典型例だな

生憎だけどここに君の味方はいないよ

174二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:49:34

今はもうアストレイ由来の設定は全部無かったことになってるのよね？

>>176 >>177

175二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:51:19

文面の表層だけ掬って揚げ足取りしても機能性文盲を疑われるだけだからやめたほうがいいよ。

176二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:55:36

>>174

そんなことはないが

177二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:58:37

>>174

同じ公式外伝のエクリプスにアストレイのキャラが匂わせで出てきたからな

178二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:15:03

SEEDの設定を整理した上で出したらしい20周年記念本の設定資料集にアストレイ初出の設定が結構あったよ

179二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:25:45

監督の福田→リアタイ時からOPにレッドフレーム入れて本編にアストレイとの繋がりをM1として出す事を提唱

種の設定担当森田→本編の尺が潰れるのでリアタイ時から本編に入れられなかった設定を積極的にアストレイに入れる

いま種の脚本やってる後藤リウ→リアタイ時からアストレイを小説まで読み込んで"ガチ"で熱く語ってる

種制作スタッフは皆アストレイの事を尊重しているんだ、というかそもそも本編と外伝の制作スタッフはある程度共通してるしな

>>180 >>182

180二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:30:26

つまり…要約すると「リウの推しは風花」

…ってコト！？

>>179

>>183

181二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:33:23

>>157

悲報　野原ひろしさんロウ・ギュール氏と勘違いされてユーラシア連邦ガルシア大佐の部隊から攻撃を受けて重症

182二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:42:42

>>179

さらっと

「与えられた才能を伸ばそうとしなかった怠け者のコーディネイター」の事や

「目の色が違うと捨てられてしまった後のコーディネイター」の事を言及してるのやべえ

どっちも小説の方でしか言及されてない話だし

つまりこの人種時代と種死時代の両方のアストレイをちゃんと漫画だけじゃなく小説まで読んでるってことじゃん

本物のアストレイファンの人だわ

183二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 12:46:31

>>180

それもガッツリ内容やキャラの内面までちゃんと読み込んだ上で「風花だわ…」ってなってるのいいよね

>>189

184二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:02:51

あの世界連合の依頼でギガフロート作ってたら何故かオーブの士族が闇討ちしてくるから自衛手段必須だよなぁとずっと思ってる

185二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:10:51

海外では武装して身を守るのは当たり前のことじゃけぇのう

186二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:36:03

組合を通して地球連合(もしくはプラント)に抗議するってリーアムが警告しても無視して撃ってきたり船止めて荷物見せろとかの通告なしで即ぶっぱなしてくることが多々あるからなあの世界

187二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 13:44:06

>>127

揚げ足取りになるけど。一応

1.2は出来る。3.4はコロイド制御とセンサー強化したレッドドラゴンぐらい性能ないと使えない機能では。機能的にコロイド制御とセンサー強化が必要だし。

あと、2.の周囲のビームを操作可能はコロイドの阻害効果の書き間違いでしょ？ビームを操作出来るとはどこにも書いてないも思う。

>>188 >>190

188二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:29:13

>>187

ふーん、で「機能的にコロイド制御とセンサー強化が必要でレッドドラゴンでしか使えない」って書かれてるソースはどこ？

無いんなら3行目がそっくりそのままお前自身に跳ね返ってくるんだけど

>>190

189二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:32:54

>>183

風花いいよね……

190二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:41:39

>>187 >>188

いいや、そもそもゲシュマイディッヒパンツァー自体の原理が

「ミラコロを使って周囲の空気や水分子やビームを操る」なんでミラコロで空気分子操って推進してるこいつは必然的にビームも操れる事となる

というか原理がゲシュと同じなんよね

だからこいつはそのビーム操作力を応用して、上でも例示されてる近接の必殺技レッドライトニングレイと双璧を為す

遠距離の必殺攻撃"フルバーストギガ"！(この後にもギガギガ…と延々と強化される予定)とかも使える

>>192

191二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:46:09

また出たよ…
なんやこの「必殺技(二個目)"フルハイパーバーストギガ"」って？　ワシは知らんで！！

192二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:47:23

>>190

フル"ハイパー"バーストギガだ、フルハイパーバーストギガ！！

この特徴的な名前を二度と間違えるなよ…？

193二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:48:47

アストレイゴールドフレームはミラージュコロイドシステムを使う為に大幅に魔改造しているんだなぁ…

つまりは一般機では使用不可能なのでは…？

>>195

194二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 14:54:44

ちなみにネオビームアンテナ自体にセンサー機能やコロイドコントロール能力があるのはガチだけど
そもそもマニューバ向上レベルの機能向上操作にはドライグヘッドのビームアンテナじゃ駄目で、そこから更に進んだ
ネオドライグヘッドの「ゲキリンモード」じゃないと頭由来の追加のマニューバ能力強化やセンサー全方位向上機能は無いらしいよ
しかも、それを使うと負荷が高いので長時間の使用はできないっていうね