デルマソトカゲのBCクラシック二着って

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:34:34]

もしかしてとんでもない事なのでは？

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:35:00]

👺

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:35:52]

まず名前を間違えるな

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:37:06]

ソトガケ警察だ！
逮捕する！

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:37:26]

でも去年の面子のレベルって…………

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:38:17]

間違いなく凄いけどその分今年の落差がなぁ

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:38:29]

で、その後は？

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:39:56]

こういうもしかして〇〇？系のスレって何がしたいんだろう

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:40:23]

BC2着が偉業なのは間違いないよ
でもそれだけ

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:41:58]

すげえっちゃすげえんだけど
勝ってない分マルシュ、ラヴズの方が遥かに上。
ドバイかサウジでカッコつけてれば…ってのはある。

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:42:46]

ノーカン理論ほんま嫌い
負けは負けと何故認めないのか

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:49:16]

>>20時代が違うとはいえエルコン2着の時も「2着に入れて凄い!年度代表馬にしようぜ!」した国だし、判官贔屓精神かと。

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:50:22]

⚠️デルマソトガケアンチが暴れているだけです

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:50:26]

この2着があるから俺は今でもウシュバより格上だと信じてる

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:50:55]

>>23

エルコンはサンクルー勝ってるのが評価されてるのもあるからちと違うような

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:53:02]

なんでこんな荒れてるん、凄いのは実際そうでしょ
スレ主は誰とも比べてないし

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 08:53:37]

>>26まぁ確かにそれはそう。

エルが代表馬なったのは「長期の遠征で今まで散々だった欧州で日本馬が一定以上の戦績を収めたから」な面が大きい。

最後の一押しになったのがあと一歩までいった凱旋門賞って感じか。

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 09:12:21]

>>31

>>33

なんだ高級阪神48歳か

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 09:30:51]

ＢＣ終わってから建ててもろて

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 09:33:54]

これで好走したらもうアメリカに移籍せえ

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 09:46:55]

エバヤンにしろウシュバにしろソトガケにしろBCスレにすぐシュバってくる荒らし最近多いね

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 09:49:26]

叩き棒に使われてるせいでBCクラシック2着をまともに語れないって中々酷い

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 09:52:21]

敬意を以て語り合うのがスポーツ談義の大前提なのにその程度のことすらできないおこちゃま以下のマインドだからしゃーない

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 09:59:48]

こいつの存在によって日本馬最高着順を1着以外では更新できないから意味はあるよ
もしウシュバやエバヤンがBC2着でもその馬のファンですら「2着の大偉業！！！！」なんて言えなくなったじゃん？

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 10:02:08]

>>46

並ばれてる時点で差は存在しないから盛り上がりは変わらん

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 10:11:39]

>>46

2着なら2着でまた大偉業だよ

初でなくなるから価値がなくなるわけじゃないし

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 10:28:55]

>>15

ワイもあにまん使って長いけど本人の中で結論は出てることを他人の肯定待ちで「もしかして◯◯？」っつって構ってちゃんする文化は未だに慣れんわ

何が楽しいんだろうね、もしかして構文

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 10:34:39]

オブ爺「あ〜〜〜何処かに英三冠とキングジョージ・凱旋門賞・BCクラシック同年制覇出来る馬居ねーかな〜」

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 11:36:58]

まあbc2着って実績に実力が追いついてない感じは否めん、実際どうしてこうなったんだか、3歳時まではガチで強かったしUAEダービーのパフォーマンスに関しては同レースのエバヤン以上とか言われてたのに

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:08:34]

とんでもないことなんだけどなんつーか今のソトガケはその実績に見合わないとしか言いようがないよな

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:19:55]

>>51

斤量負け説が一番濃厚かな

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:26:10]

>>51

ハイペース耐性がたぶんあるからじゃねえかな

ただそのままなだれ込む感じで抜けだすとかできないんだよね

古馬になって斤量増加もこの馬には厳しいのかもしれない

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:42:17]

凄いことではあるけど「所詮2着」とも考えられる。
ブリーダーズカップ自体が様々なカテゴリーの王者決定戦みたいな所もあるからその中で勝ったラヴズやマルシュに比べればやっぱり1ランク偉業としては落ちる。
今年勝てよ！

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:48:47]

>>55そういやブリーダーズカップのレース自体の序列とか付けると順位どうなんの?

クラシック>>ダートの壁>>ターフまては分かるけど下が分からん。

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:54:27]

>>56

これが賞金額

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:54:35]

10年以上後に掲示板にすら入れなくなってたらあの頃凄かったんだなって凱旋門みたいになるよ

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 12:57:37]

>>57フィリー&メアターフ、マイル、ターフの賞金良いのはお客さん向けに見栄え良くしてる感有るな。

そして本命のクラシックの隠してない感よ。

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:05:48]

>>56

ダートの中でも例外的に格が低いのはダートマイル

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:13:59]

>>61

雑

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:15:22]

>>56

クラシック>マイル>ターフ>ディスタフ>ダートジュベナイル>芝ジュベナイル>ダートマイル≧マラソン

って感じ

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:15:25]

荒らしたい奴が燃料投下しつつスレ維持してるんかな
もうスレ主逃げてるだろうけど

[67 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:18:00]

多分レスバしたいんだろうけど諦めなよ
平日昼間に年中君みたいな暇人にわざわざ付き合ってやる奴はいないやろ

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:18:45]

>>65

>>66

自演が雑すぎて即バレしてるやん草

もっと頭捻って言葉出せば？

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:19:29]

>>60米国のレースって何故か純正マイルの1600が少なくて1400と1800が多いって聞いたこと有るな。

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:22:42]

>>69

アメリカの競馬場は1600mで一周してそこから直線の足し引きで距離設定する設計のコースが多いからマイルコースはスタートもゴールもコーナーすぐ前やコーナー途中とかになりがち

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:23:30]

>>69

米だけじゃなくて中東もマイルはG1少ないんじゃなかったっけ

なぜか日本はマイルG1級沢山あるけど

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:24:35]

アメリカの競馬場の1周の距離から計算すると1600ｍのレースしようとすると大体クソみたいな場所にゲート置かないといけないしな

[74 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:24:44]

トラブルどうこう無くても勝てたなんて言えるほど抜けてる馬なんすかね
って共通認識の前提があるのになぜ荒らせると思うのか

[75 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:25:39]

>>53

https://db.sp.netkeiba.com/horse/result/2020102745/

56キロ以上になると見えてダメっぽいな、今年何㎏だっけ

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:26:43]

>>75

57kgやね

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:27:19]

マジレスするとサウジカップも最期の最後で疲れちゃってたから無理じゃね

¡Ú¥µ¥¦¥¸C¡Û¥Ç¥ë¥Þ¥½¥È¥¬¥±5Ãå¡¡¥ë¥á¡¼¥ë¡ÖľÀþ¤Ç¤Ï¾¡¤Æ¤ë¤«¤È»×¤Ã¤¿¡× | ¶¥Çϥ˥塼¥¹ - netkeiba

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:28:32]

>>76

おお…うん…まぁ頑張れとしか

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:30:33]

>>40

ウ″シュバ″テソーロだけに

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:32:48]

>>49

わかるわ

○○ってもしかしてすごい？とか○○ってもしかしてかわいい？みたいなのよく見るけど○○ってすごいよなでいいのにツッコミ待ちしてるのきもすぎる

[82 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:35:58]

>>81

すまん、凱旋門賞の直後に

スレタイ「オルフェーヴルってもしかして」

本文「凄かった？」

ってスレを建てたやつを馬鹿にしないでくれ

[83 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:37:02]

>>82

わざわざ名前を出すなんて…

まるでその話で荒らしたいみたいやな？

[84 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:40:19]

>>74

BCクラシック2着はどう見ても抜けてるだろ

[85 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:41:58]

>>84

これ　しかもレース内容見てもらえると分かるんだけど順当に実力で2着だしな

[86 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:43:48]

今更軌道修正は無理やろ
BC２着は確かに抜けてるけどそれ以降がアレすぎる

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:45:25]

>>86

負けレースはトラブルが敗因だからノーカンって言われてるのに？

[88 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:46:28]

ノーカンって言ってるの誰なんですかね

どれも陣営はちゃんと敗因分析してるのに

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:46:45]

>>87

そのノーカンってのがイマイチわからん

負けは負けじゃないの？そこ認めないのは過剰ageか荒らしの持ち上げにしか思えん

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:48:00]

>>83

図星だからやめてーっ

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:48:28]

休み明け走らないっぽいのはルメールの発言から察せられるんだけどそれならそれでソトガケが休み明けに弱いっていうシンプルな弱点晒してるだけなんだよな

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:49:20]

・休み明けが弱い
・シンプルに斤量負けする

今んとこのソトガケの弱点はこれくらいか？

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:50:26]

>>92

あくまで推測なんだけど

・急なペースアップやペースダウンに対応できない

説ある

そしてある程度前目で一定の早めのペースを走ってないと好走もムズい

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:50:57]

ウィルソンとエレーデの後ろになった辺りであれ？とはなったが、まさかここまで不調が続くとは

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:54:19]

>>93

たぶんこれがもろにでたのが日本テレビ盃だな

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:55:28]

日テレ盃はウシュバの敗因はハッキリしてんのにソトガケの負け方が「どうしたお前」って困惑するスレが多かったな

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:55:45]

>>92

日テレ盃のコメントが「アメリカのダートなら、もっといい走りができるので心配はしていない」ってあるが

裏を返せば砂厚ある白砂が苦手傾向ってことなんかな

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:58:01]

>>96

ウシュバに関しては戦法が戦法だけにしょうがないもんではあるから大体の人は理解してるしな、連対外してないだけ優秀

ソトガケは元々不安視されてた斤量問題が諸に出たなぁって感じで落ち着いたっけ

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 13:58:33]

>>96

ウシュバやハリオに負けるならまだしもウィリアムバローズを差せずナニハサテオキにも差されてるからな

しかもナニハサテオキとハナ差とかじゃなく2馬身半差

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:01:15]

>>93

ソトガケの長所は恐らく速い巡航速度を保てるってところだもんな

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:03:06]

>>96

斤量差+能力差があってもどうにもならないレベルで白砂無理なのか？

休み明けでよっぽど調子が悪かったのか？

メンタルが駄目になって走れないのか？

レース展開に適正が無かったのか？

あるいはこれらの理由複数か？

って感じで何もわからない感じ

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:04:31]

正直ドバイの時点で若干怪しかったが日本テレビ盃で地方馬にも負けるってのが致命的だったな
あれで本当に限定的な状況下でしか好走も難しいとなった

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:07:13]

ある程度巡航速度をコントロール出来る逃げの方が良いのかもね？
んで、一部以外大体みんな逃げみたいなアメリカだと結果的に合うという

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:08:26]

それこそ一番パフォーマンスとしては良かったUAEダービーが逃げてるからな

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:08:28]

アメリカは逆に逃げの馬鹿共ばっかなんだっけ
追込で勝ちまくったコディーズウィッシュの戦法が珍しいと聞いたことある

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:10:02]

>>105

ハイラップ刻んで誰が先に脱落するかのサバイバルレースをやってる

そんでそれくらい早いと差し追込は物理的に届かないくらい道中で差が広がる

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:11:39]

>>105

まあアメリカで前にいないと勝てないって代表例がセニョールバスカドールだからねえ

あの強烈な追い込みでもコーナーへったくそではG1は勝てんのです…

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:12:02]

マルシュがBCディスタフ勝った時もマーフィーが思い切って前に行かせたのが結果的に良かったからな

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:13:52]

>>108

あれは逆に前に届くけど後ろ過ぎない中段に控えたおかげじゃない？

ガチの前目はバカ過ぎて全滅したし

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:13:54]

昔の話になるけど、イージーゴアが二冠をサンデーサイレンスに分取られたのはゴアがコーナリング下手くそかつサンデーがコーナリングの鬼だったことも理由の一つやな

[111 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:17:04]

>>110

そのコーナリングがウシュバにまで受け継がれてるの好き

曾孫にまで遺伝してるの強いな…

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:42:38]

>>111

同じBC挑戦勢のエバヤンもそうだし基本的にサンデー直系はコーナリング上手な馬が多いね

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:47:41]

>>110

とはいえサンデーさえいなければ3冠取ってたしそもそもG1いくつも勝っている訳だからイージーゴアレベルの強烈な豪脚があれば差し追い込みでも勝てるには勝てるよ

まあ現代にそんな馬はいないんだが

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:56:12]

>>29

だよね。馬をageするために他馬をsageしてない

純粋にすごいし、他馬と比較する必要ないじゃん

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 14:56:14]

>>112

砂被りながらも身体を斜めにして加速していくSS系のコーナリングかっけぇんだ

芝でももちろんかっこいいんだけどダートはまた違った良さがある

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 15:02:09]

ダートのコーナリングは擬音がまさにドドドドッド…！がいい

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/16(水) 15:04:11]

しっかしサンデーに比べて大型化してる孫でなぜコーナーリングは受け継いでいけるのか不思議すぎる