山爺とどっちが強いのか教えてくれよ

正直石田が八割ユーハよりも強いとは思えないんだよね。だから八割ユーハを軽くボッコボコにする山爺と石田に虚の群れけしかけても僅かながらに抗われた千手丸じゃ前者のが強いんじゃないスかね
というか零番隊ですら特記戦力入は和尚のみなのに山爺はメンタルがおじいちゃんになってなくて両腕治してたら特記戦力入してたわけだから他の零番隊よりも強いと思われる

>>59

57二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:06:30

>>53

元々最強では無かったですよね

58二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:06:32

>>55

聖別してないので陛下の力が復活したからと言って復活できませんよ

それで復活できるなら全滅却師が復活してると思われる

59二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:06:43

>>56

待てよ　千手は他の親衛隊封印するのにリソース割いてるのも多分あるんだぜ

60二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:07:01

>>55

聖別してないので死んでいたなら蘇生は無理です

61二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:07:19

三界は揺るがしたけど別にずっと卍解してたら滅びそうって感じじゃなかったから山爺も格落ちはしてないと思うのが俺なんだよね
今でも物理的に一界壊せるのは山爺の特色でしょう
タイイチの勝敗は千手丸の卍解が物理的に壊せるかどうかじゃないスか？

62二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:07:30

>>53

他の零番隊はともかく原作からして明確に和尚には負けますよね

>>64

63二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:07:51

>>52

山爺が千手丸の卍解喰らったとしたら何でメタられるんスか？

>>65 >>70

64二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:09:13

>>62

うむ…卍解が焦げた刀＝黒い刀という時点でもう勝ち目がないんだなぁ…

65二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:09:56

>>63

宇宙空間…？

66二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:09:57

残日獄衣が強すぎを超えた強すぎで千手丸がどれだけ反物ぶちまけようと触れる前に消し飛ばされる未来しか見えないんだナァ

67二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:10:36

>>53

1000年前も相手が本気出せてなかったことになったから戦闘力しか取り柄ないのにそこも下方修正入ったんだ

くやしか

>>69 >>72 >>81 >>94

68二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:11:19

和尚は無法だけど山爺は相性自体は良いとは思うのが僕です
発光するから影は消すし燃やし尽くした灰は黒くないしなっ

69二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:11:25

>>67

しかし…それでもなお両腕あれば特記戦力入待ったナシな化け物であることに変わりは無いのです

70二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:11:29

>>63

万物貫通反射とかいう訳分からないことやってるし枯松心中みたいな霊圧に干渉する布とかがあってもおかしくないと思ってんだ

71二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:11:42

描写的に和尚は格上確定ッスね？

>>75

72二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:11:45

>>67

千年前のユーハバッハが思ったより弱かっただけで山爺が弱くなったわけでは無いですよね

73二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:12:39

親衛隊も舐めプして能力使わなかったから大人しく封印されただけでリジェとかは貫通で避けるだろうし山爺なら反物燃やして封印から逃げれるくらいはできると思われる
千手丸の反物って別に無敵能力じゃ無いんだよね

>>88 >>98

74二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:13:08

メダリオンさえなければ未開眼バッハには勝てると思われるが

>>76

75二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:13:12

>>71

確定はしてないけどほぼ間違いなく格上だと思われる

76二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:13:36

>>74

うむ…それと良い勝負されてた和尚も卍解されなかったら殺せそうなんだ

>>77

77二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:15:15

>>76

卍解と始解で卍解が勝ったところで何の参考にもなりませんよね

>>82

78二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:15:40

和尚は論外だと思ってたから案外山爺が善戦しそうと思ってるマネモブが居て驚いているのは…俺なんだ!

>>83

79二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:16:02

>>45

他と違って全力出したら守るはずの霊王までお釈迦になりかねないからそばにおいとけないしなっ

80二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:17:44

山爺の「儂より強い死神が生まれなかった(護廷十三隊千年の歴史)」は流石に山爺の嘘ではないだろうから
曳舟桐生あたりの新参は王鍵パワーで進化したとか無ければ普通に死神としては山爺以下だと思われる

81二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:18:14

>>67

マジじゃなかろうが1000年前は手も足も出ずボコボコにされて現代だと山爺もガチではなかったからぶっちゃけそこまで株は下がってないと思われるが……

82二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:18:25

>>77

待てよ、互いに卍解封じ始解勝負ならいい所まで行けそうだしそれ言うなら目を閉じたバッハにも勝てるということにも言えることなんだぜ？

前提を確認すべきだと思われるが…

>>85

83二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:18:47

>>78

全盛期なら論外と言い切れるほど格の違いがあるとは思えないけどそれを加味しても普通に和尚の方が強そうなんだ、怖さが深まるんだ

84二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:18:51

>>44

千年前ユーハバッハは全知全能封じてたんだよね

全能ユーハバッハは瞳が3つなのに対して過去のユーハバッハは瞳2つ→1つに没収されてるんだ

>>87

85二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:19:38

>>82

始解同士なら山爺が和尚に勝てるわけないだろうがよえーっ

86二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:20:31

なんでこんなに山爺愚弄してる連中居るのか教えてくれよ
メダリオン無ければあの時点のバッハも山爺の足元にも及ばない雑魚でそれと暫く対等に殴りあってた和尚も殺される可能性は普通にありますよ

>>89 >>90 >>92

87二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:22:18

>>84

能力1つ消されていようが1000年前に手も足も出ずボコボコにされて現代だと山爺もガチではなかったですよね

>>92

88二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:24:01

>>73

リジェの万物貫通を反射なんてできるなら耐火の反物くらい出せると思われるが…

>>91

89二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:24:04

>>86

ウム…力を取り戻してないから両腕山爺とそのまま戦ってたら千年前同様普通に負けそうなんだなァ

しゃあけど無理心中以外で山爺が和尚に勝てるとは思えんわっ

90二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:25:41

>>86

アニメ化でエアプのアホが増えたところに逆張り蛆虫が嘘情報流しまくったせいで過剰に舐められてる…それが山爺ですわ

91二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:28:00

>>88

>>リジェの万物貫通を反射

リジェは万物貫通使ってなかっただろうがよえーっ

92二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:28:22

>>86

山爺が強いのは確かだけど「未来を焼き尽くす」だとか和尚やユーハバッハより強いとか

エビデンスもないことを自信満々に言ってるから叩かれてるだけですね（ﾊﾟﾝｯ

>>87

すみません　瞳が純粋に1つ（2つ）から3つに増えてる時点で過去の瞳2つのユーハバッハより力が増えてるんです

>>93

93二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:29:12

>>92

えっエビデンスは滅茶苦茶語られてますよね

未来焼き尽くすとかはシラナイ

>>95

94二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:32:26

>>67

1000年前は山爺も卍解しただけで本気出してなかったヤンケ

>>97

95二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:33:18

>>93

未来を焼き尽くしたは1000年前の陛下に勝ってる

全知全能あるのに負けたって事はどの未来見ても焼かれてたんじゃないスか？って予想だったんだよね

全知全能使えなかったのはアニメで判明したから当時はわからなかったしな

>>96

96二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:34:50

>>95

うむ…アニメ前後で考察の答え合わせされただけなんだァ

ちょくちょくいるアニメ未視聴蛆虫は退場っ

97二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 18:37:46

>>94

1000年前は残火の太刀振り回してるだけで勝ってるみたいなんだよねヤバくない？

98二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:12:01

>>73

いやその前のバトルで普通に聖文字使ってなかったスか

それら使われること想定済みで対策出してきましたよね

ジェラルド→巨大化される前に砕かずに氷漬け

リジェ→万物貫通を反射して自滅させる

アスキン→耐性もクソもない剣山に潰して封印

ペルニダ→能力が何の意味もなさない蟻地獄に飲み込ませる

辺りは特に

>>100

99二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:22:50

山爺は甲子園行くまでのラスボスのエースかつ四番で

千寿丸達は甲子園常連校のエースで四番って感じがするんだよね

和尚を頂点とすると山爺は流石にお正月未満だろうし零番隊の王悦と卍解山爺が切り結んだら山爺の方が折れるだろうことを考えたら零番隊>山爺でもおかしくはないんだなぁ

100二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:24:59

>>98

リジェは万物貫通を自分に適応してないしジェラルドも本来なら凍り付けからで復活できるのにしてないから本当の能力自体は使ってませんよ

それに自滅させた氷漬けにしたと言うけど卍解解かれたら死んでないどころか本人達に傷は一切存在してませんよね

能力使用した雨竜にも脱走されてたし対策と言うより幻覚に近い封印でしかないんだ

>>102

101二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:25:02

にわかのワシから見たら0番隊の王悦も相当強そうだから山爺クラスに見える…
斬魄刀作ってるし若く見えても相当昔からいるんスよねコイツも

>>124

102二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:30:40

>>100

氷漬けから復活してるのはシンプルに芯まで凍っていないからだと思われるが

>>103

103二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:39:54

>>102

それで凍りつくなら最終決戦で氷漬けになってるし芯(心臓の十字架)まで凍りつかせてるなら卍解解いた時にも死んでないとおかしいですよね

全員無傷なこと含めてエビデンスになってねーよ

104二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:41:59

千手丸に関してはもうちゃんと能力使用出来れば逃げ出せるキャラもいるで良いんじゃないスか？
別に無敵能力じゃないのはアニメで描かれてるしそこまで執拗に持ち上げるもんでもないと思われる

>>105

105二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:44:22

>>104

卍解解いたら消えること考えたら足止めと連携用の技だと思うのは俺なんだよね

反物になってる時に復活した零番隊が八つ裂きにすると無抵抗で大量の敵を屠れそうでしょう？

106二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:45:56

千手丸と山爺に関しちゃどっちが先に卍解使うか勝負になると思われるが…
領域展開と違って卍解の押し合い性能とかは無いしなっ

107二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:47:28

うーんユーハの能力は「未来を書き換える」とかいう意味不明すぎる能力なんだ
恐らく全部焼き払ったり織物で封じても無力化されるんだぁ

やっぱおかしすぎるだろうがえぇー！？

>>117

108二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:50:11

雨竜過去改変
ユーハバッハ未来改変

…やっぱこの2人おかしくないスか？
卍解や聖文字は攻撃一辺倒だから封印を喰らうのに対してこいつらは敵の攻撃も無力化するだけに留まらず単純な物理では対処出来ない特殊能力も無効にしてくるでしょう？
便利を超えた便利

>>109 >>111

109二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:53:51

>>108

ヨン様しかりグレミィしかりリジェしかりジェラルドしかりもはや概念マウントバトルになってんだよね

破壊光線しか習得していないチャンイチがボコられるのも納得なんだ

こんなの出すんじゃねぇよえーっ！？

110二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:54:18

和尚みたいな概念能力すら突破するんだ
見たいものを見せる鏡花水月、改変できない過去を差し込むブックオブジエンドで隙を作って一護と石田をぶつけるしかないんだよね

そもそもユーハは議論に上げない方がややこしいを超えたややこしい

111二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:54:25

>>108

悔しいが...これが"A"の聖文字の力だ

石田が陛下から見えない理由を教えてくれよ

>>113

112二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:57:37

本当の特記戦力とはこう愛染剣八一護銀城

113二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 19:58:13

>>111

爺ちゃんが何かしたのだと思われるが…

114二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:01:20

これに関してはガチでどちらもあり得るとしか言いようがないんだよね
山爺の実力が見えた戦いでは山爺は片腕失ってたっていうハンデを負ってたし、千手丸も石田にわざと負けた説もあれば親衛隊がほんとに詰んでたのかあるいは舐めプで出なかっただけなのかとかの解釈の違いもあるしなﾇｯ

>>115

115二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:03:50

>>114

てか千手丸は雨竜を何時でも始末できるだろうに嬲る為にわざわざ拘束までしたりジェラルドとリジェも完聖体・復活・万物貫通適応も使ってないから両者とも舐めプしかしてないんだよね

この舐めプ集団は…？

>>116

116二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:57:14

>>115

あいつら普通に完聖体使ってなかったスか？

アシュトニグのこと言ってるならアレはなんか別もんだと思われる

>>119

117二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 20:59:48

>>107

未来を書き換えるってどういうイメージなんスかね？未来の自分が頑張って未来書き換えてくれてるのん？

>>121

118二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:08:11

千手丸の本業は研究者っぽいし戦闘部隊の隊長の山爺の方が強くあって欲しいとは少し思うんだよね

119二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:12:31

>>116

アスキンはそうだけどリジェに関してはこの姿になってないんでジリエルは使ってないんじゃないスか？

まぁ片目閉じてる時点で舐めプもいい所なんやけどぶへへ

120二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:16:04

ジェラルドとリジェは完聖体というよりもうそういう権能だと思われる

121二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 21:16:55

>>117

都合の悪い未来を抹消してオートで都合のいい未来へと置換する感じじゃないスかね

122二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:22:05

はっきり言って師匠が設定を明かさない限り良く解らないんだ

123二次元好きの匿名さん24/10/16(水) 22:26:31

十三番隊全軍の総力=9割山爺
0番隊全軍の総力=9割和尚
見えざる帝国全軍の総力=9割ユーハバッハ
個が強過ぎるから全軍の総力は○○より上と言われても結局個人の戦闘力バトルに等しいんや

124二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 06:38:41

>>101

実際総合評価なら普通に同ランク帯だけど山爺が戦闘特化過ぎるだけなんじゃねえかと思ってんだ

まっ０番隊は普通の死神とは違う存在になってるっぽいし卍解も出てないからバランスは取れてるんだけどね