ジレンとかいう過去の薄っぺらいラスボス

1二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 07:01:41

仲間を殺されたなんてドラゴンボールじゃよくありがちだしそんなテンプレじみた悲惨な過去がありましたなんて言われてもねぇ...

ん？

>>46 >>52

2二次元大好き匿名さん24/10/17(木) 07:09:31

別に自分で不幸自慢したいわけでもないのに外野の🤡が勝手に喋り始めただけだから仕方ない

3二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 07:10:45

何なんやこのピエロ...

4二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 07:56:26

お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた
それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた
そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ
だが奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと
それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと
勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要
俺はそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ

5二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 07:57:32

ドラゴンボールなんて反則がない宇宙

6二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:00:55

不幸の肝は「悪党に両親や仲間を殺されたこと」ではなく
そのあと「仲間がついてきてくれなかったこと」なのがポイントなのね
悟空との決定的な差異がそこ

>>7

7二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:16:07

>>6

全王様みたいな喋り方やな

8二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:18:43

ドラゴンボールでありがちなのにドラゴンボールがないんだぞ

9二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:20:02

ドラゴンボールがないって明言されてたっけ？

10二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:22:03

ピエロのせいで得体の知れない怪物から強さを求める人にランクダウンさせられた人

11二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:24:11

ジレン1番のポイントはこんな境遇なのに積極的にヒーローやってる所なのにそれに言及しない🤡はさぁ……

>>13 >>14 >>18

12二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:24:34

スパゼロのオリジナルエピソードよかったなジレン

13二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:26:00

>>11

漫画版だと最初大会より救助の方優先してたな

14二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:28:09

>>11

宇宙サバイバルの話聞かされても

他者を踏みにじってまで生き延びるべきなのか？

(俺が参加したら他の宇宙にチャンスないだろって言う傲慢さもあるだろうが)

という根幹にも気づいてはいたし

ピエロの語る話はジレンの一側面に過ぎんのよね

15二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:29:06

何が酷いって普通に悲しい過去をネタ全開にしたピエロなのよ

16二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:29:09

大会なんか1時間もないのにその間に何か起きるかも知れないクソ宇宙
もしかしてまだその悪いヤツ倒せてなくて暴れてる可能性ある？

17二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:31:46

48分も空けられるかわからない宇宙……
ねぇこれ第七宇宙より民度悪くない？

18二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:32:02

>>11

スパキンZEROのジレン勝利ifでも帰る時は「任務は終わった、帰還の号令を頼む」だしあまり馴れ合わないだけで思ってたよりヒーローとして真っ当に活動してるのは一貫していた

19二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:41:13

48分間トルーパーズが宇宙にいない事を漏洩したら大問題ではあろう

20二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:41:25

ジレンの強さと過去考えるともしかすると人造人間どころかザマスレベルのやつが暴れてる宇宙かもしれないと考えると
実際に描写されたらかなり壮絶な過去になるのではとは思う

21二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:43:54

少なくともブルークラスとも戦えるディスポが苦戦する怪人がモブ感覚で出てくるのおかしいだろ

>>23

22二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:46:58

親の仇が普通に強すぎて少年漫画だと何やってんねんになる展開だな…

23二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 08:56:16

>>21

45時間しかなかったのと悪と手を組むことを許容しなかったからプライドトルーパーズだけでメンバー固めただけで、第11宇宙には普通に神の領域の奴がゴロゴロいそうだよな

24二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:26:27

参加した宇宙の中で人間レベルが高い方なのは伊達じゃないってことなのかね

同時にそれ以上のレベルを保っている上位の宇宙はどういう世界なのか想像もできないけど

25二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:33:37

スパーキングゼロのifルートでもベジータにその程度の実力で治安を維持できるんだな的な事言ってたしマジで11宇宙ヤバそう

26二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:35:47

間違いなく悲しい過去なのにピエロがいきなり全部語りだすのが悪い
こういうのはもっと段階踏んで掘り下げていくやつでしょうが！

>>29

27二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:39:55

これ酷いのだと原作キャラ使ってバカにしてくるネタも合ったりするんだよな…

28二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:46:42

🤡に語られたせいでトランクスや悟空のあれこれを見て来た視聴者にとっては“で？”ってなってしまった悪循環

>>30

29二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:47:46

>>26

ワンピースなら単行本1巻使ってやるやつ

30二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:52:58

>>28

いや普通に故郷全滅、師匠と仲間死亡、味方離反、ドラゴンボール無しだから並びはするんよ

ピエロが語ったのが悪い

>>36

31二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:53:27

自分の悲しい過去を他人に大声で長々と語られるとかこれもう新手の拷問だろ

32二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:57:55

普通に過去回想で淡々とやってたら悲劇と困難があっても奇跡と仲間に恵まれた悟空との対比やそうやって鍛えた力でヒーローやってる精神性への評価に繋がりそうだけど

ピエロがねぇ…

33二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 09:58:36

🤡が唐突にかつ数分で語りきったせいで薄っぺらい感でたんじゃないか

34二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:01:39

GTも湿っぽい展開多かったし東映主導で描かせるとこうなるんだろうな
ZのTVスペシャルのように原作であまりにも説明あっさりした過去を盛るのは得意なんだが

35二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:06:11

観客席に攻撃した錯乱具合から見ても本人にとって相当根深いトラウマになってるからピエロ構文だけ知ってる人はアニメは見てくれ…

36二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:07:03

>>30

だから🤡が語ったからって先に言った定期

37二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:18:12

🤡のせいは誰も否定してないの草

38二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:18:15

厄介ファン

39二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:22:11

ジレンは身勝手会得してないんだっけ？

>>45

40二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:24:22

🤡はジレンが強くなった理由と自分語りはしてもジレンの強さの秘訣は話さないからな

41二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:26:30

もっとジレンのことわかるように話してくれないと…

42二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:34:19

ジレン自身が迷惑そうなのがなんとも

43二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:36:06

というかピエロが語る過去も中身自体は割と悲惨だしそれでもヒーローやってるジレンは普通に凄いやつなんだけど
それにしたって情報の開示の仕方が雑すぎる

44二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:38:16

ピエロの悪いところは突然語りだすのもそうだけどジレンの過去を話してるのに最終的な結論が自分語りなところ

45二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 10:57:58

>>39

してたら誰かしらが言及するだろうし、破壊神達も悟空が身勝手を使ったことにあそこまで驚愕しないよ。ジレンは心を静かにする身勝手に対してトラウマによる激情でのフルパワー化だからむしろ真逆の進化方法なんだよね

46二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:05:49

>>1

おはR藤本

【R藤本】強いのにイマイチな『DBキャラ』ランキング

>>47

47二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:14:51

>>46

仮にも既存コンテンツを利用させてもらってる分際でやることじゃねぇ

48二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:18:38

結局ジレンて◯◯の極意とかも無く、変身もせずに単に鍛えて強いってことなんだっけ。

>>51

49二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:19:33

滅茶苦茶悲惨な未来世界も人造人間編でピッコロ死ぬまでは死者の復活とかにドラゴンボール散々使ってるし過去を変えるためにタイムマシンなんて凄い道具まで使ってるのに自分の過去に折り合いをつけて生きていく以外道が無かったジレンを師匠が殺されただけは違うだろ…ってなる

>>59

50二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:20:42

特殊な戦闘生命体とか、何段階もの変身とかも何もなく純粋に鍛えてめちゃくちゃ強い奴がドラゴンボールのラスボスっていうの好き。

51二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:23:47

>>48

力の使い方がうまいっぽいから身勝手じゃないけど身勝手みたいなことを素でしてる

52二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:26:28

>>1

それじゃあお前たちにも教えよう。孫悟空の強さへの執着の理由を……

悟空はある悪党に両親を殺されたんだ。

そして師匠となる武天老師の一番弟子孫悟飯に助けられ、武道を始めた。

それから悟空は師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…悟空の周りには仲間ができた

そこにピッコロ大魔王がやって来た。仲間とともに戦った。悟空には勝てる自信があったんだ…

だが奴は強すぎた。悟空の仲間は次々と殺された。武天老師も殺されおった…

悟空は再び立ち上がろうとしたが生き残った仲間に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。孫悟空は独りになった。

だが、アイツは違う。

勝つ為に戦うんじゃない、絶対負けない為に限界を極め続け戦うんだ…！

だから相手の生命を断つ事に拘りはしない。

あいつは遂にこのオレを殺しはしなかった…まるで今のオレがほんの少しだけ人の心を持つようになるのが解っていたかの様に…！

アタマにくるぜ…！戦いが大好きで優しいサイヤ人なんてよ…！！

俺はそんな孫悟空のとてつもない強さへの渇望とその甘さに惚れたんだ。

>>56

53二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:26:28

ジレンの強さが足りはベジータの方がうまいから困る
最終的に自分語りになるのは同じだけど
俺にはできないからと前置きすることでジレンの格の高さも付け加えられる

54二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:26:58

ジレンが強いのは力の使い方が最適化されててそれを意識することもなく本能で使いこなせるから
純粋な力では悟空やベジータとそこまでの差はない

55二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:28:45

戦闘能力そのものに然程差は無いけれど、その使い方が格段に上手いというのは納得したし、ベジータ達にとって十分射程距離なのも伝わってあの場面好き。

ただ、悟空が脳筋気味なのが解釈違いなだけで。

>>60

56二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:30:40

>>52

前半と最後がつながってねぇ。こう見るとやっぱ似てるところあるんだね

57二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:31:48

ジレンはブルー並みに強い上に無意識に身勝手みたいな力の最適化ができるからブルーよりも強い！ってのは理解できるけど
明らかに気の圧力だけでヒットの時飛ばしとかブルーで押した元気玉を跳ね返してるのがノイズなんだ
そもそも進化ブルーと界王拳ブルーで押してようやく互角以下だったから・・・

ベジータの語った「俺たちの強さ」がそのブルー派生形態を想定して言ってるんだったら理解できるけどさ

>>58

58二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:32:57

>>57

ハンターの念みたいに他に回すオーラを集中してるとかじゃない？

59二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:34:32

>>49

スパゼロで未来トランクスと繋げてたのが秀逸だと思った

超ドラゴンボールでもないとどうしようもない組み合わせ

60二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 11:37:58

>>55

なんかベジータが説明したジレンの強さもナメック星編の悟空がやってた奴に似てない？