- 1二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:01:25
若村隊は若村が頼りないってのを若村含めてみんな分かってて気を使ってくれるし、不安要素の本物のカナダ人も隊長を立てるどころかお悩み相談までしてくれてる
菊地原のストレステストしてるゾエさん隊や、気難しい影浦とノンデリニヤケ犬飼としょんぼり太一の柿崎隊は
成績こそ若村隊より上でも遠征で組みたくない度合では同率1位だよね - 2二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:05:20
菊地原は華さんと相性が良さそうだから心配してない
- 3二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:09:26
ゾエなら菊地原をフォローしたり2人を静かにさせたり出来るだろうけど
柿崎は3人のトラブルに自分が貧乏くじを引く事でしか解決出来ない - 4二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:15:44
遠征経験者の菊地原が試験受けてるの、遠征が大規模になるからだろうけど、なんか意外と大丈夫そうだよね
ザキさんはカゲと犬飼を揃えた理由を早よ教えてください - 5二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:19:42
正直北添隊は今までの状況のほぼ全てが菊地原キャリーか染井キャリー
2回目の特別課題の時の隊長としての判断はマイナス評価されてる
隊長は向いてないんだなって感じた - 6二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:22:27
柿崎隊に関してはしょんぼり太一はもう立ち直ってると思うし、犬飼はカゲが一緒だからじゃないかな(なるべく本音で話そうとしてる)カゲ以外なら気が使える奴だと思うよ
- 7二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 15:37:34
ワートリ見てると人格者・人に好かれてるが必ずしも優秀なリーダーってわけではないんだなと くるせんは「できた人」なんや
北添隊に関しては華さんを隊長ゾエさんを中間管理職にしても回りそうで興味深い - 8二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 16:17:10
ぶっちゃけ犬飼とカゲは若村の育成を通じてかなり改善の傾向というか「もとからソリが合わなくてギスるけど別にお互い好き好んでケンカしてるわけじゃない」って状況が結構浮き彫りになってきたからな
犬飼は犬飼なりにカゲのSEに配慮して建前を排除した喋り方してるし、たぶんカゲはカゲで自分の体質の問題だってのは理解してるから「そもそも関わらない」ってスタンスを今まで取ってたっぽいんよね
んで若村の指導スタンスとか聞いて「師匠が居なくなることもある」ってのに多少なりとも思うところがあるカゲが一定の理解を見せた？ってのが現状で
正直これをザキさんの手柄とするのはちょっと無理があるよな - 9二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 16:25:52
若村に求められたキャラを成長させるという意味ではゾエさんやザキさんにそれは求められていないと思う
若村と違って二人ともチーム戦における自分の役割考えを持っているわけだし - 10二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 16:51:49
華ちゃんとキクッチーが課題も戦闘シミュの戦略も考えてて他が活躍してないゾエ隊と、特別課題で満点だして泣き言言わねぇして一歩成長した太一に、精神的柱のザキさんとののさん、頭のいい犬飼に、活躍こそできてないけど太一元気付けたり、戦闘以外のところで何か掴もうと頑張ってるカゲ、というザキ隊では前者の方がはるかに問題多そう。
- 11二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:04:54
ゾエ隊正直ヤバいよね
- 12二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:14:45
ザキさんチームの影浦犬飼太一はみんなで目標に向かって行く過程での衝突だけど
ゾエさんチームはうるせえ奴等とそれが苦手な奴だから誰かが我慢するか慣れるかしないとどうしようもないから - 13二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:21:51
ザキさん隊は頭がザキさんとののさんで、必要なら自ら貧乏くじひけそうな犬飼もいるから心配してない
ゾエさんは始めから華さんを実質的な隊長にしてるならまだしも… - 14二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:32:30
ゾエ隊は冗談抜きに菊地原のド正論毒舌が野放しなのがヤバイ、毒舌は控えろで手綱とるかド正論部分に対して相手側にちゃんと改善させるかしないと
菊地原本人は気にしてないだろうけど、毒舌止めないせいでマイナスポイントガンガン入ってるし、華さんもそのへん「自分は出来てるし」かつ放任主義なのが組み合わせとして最悪なんだよな…… - 15二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:40:37
北添隊は真面目に「ナタを意図して振らない」タイプの華さんとの相性が最悪すぎるしそこに関しては運営の仕込みの固定なのがエグい
- 16二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:41:43
上はバーサーカー再起動を狙っている…？
- 17二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:45:51
というか柿崎隊はむしろ思ったよりも荒れてないって印象だな
- 18二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:47:56
柿崎隊は真面目に上の方でもちょっと触れられてるけど読者の想定以上にカゲと犬飼が大人だっただけでザキさんはなんもしてねぇレベルだと思う
- 19二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:51:17
というか柿崎隊は事前に影浦がSEの関係で犬飼と相性最悪なの分かった上で犬飼ひいたの柿崎さんだからな
SEが相性悪いっていうのは影浦本人もどうにもならないだろうしむしろ柿崎が二人のフォローとれてないって感じ
なんなら太一のフォローも結局あんまりできてねぇんじゃねえかなって - 20二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:52:12
カゲと犬飼が想像以上にバチバチしてるからとはいえザキさん閉鎖試験中しょっちゅう冷や汗かいてるからな…
カゲと犬飼が素直に内心話す良い兄貴分ではあるのは間違いないんだけど隊長としては良いかどうか微妙なラインを行ってる感じ - 21二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:55:14
なんもしなくても隊員同士で問題解決できるならそれでもええやん。
ゾエ隊はゾエさんがなにもできてないし、キクッチーの負担がデカすぎる。華さんは課題、戦略の貢献度は高いし活躍もしてるんだけど、チーム戦というより一人プレイすぎる感じはする。
今のところ隊長未経験の臨時隊長のオペとして理想的な動きしてるのはヒャミさんかな？ - 22二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:56:05
「それだけじゃねえ」って自信満々に言ってたからワクワクしてたんだけどちょっと期待し過ぎてたかもしれない ザキさんの話を聞いて犬飼の様子が変わった風でもないし 結局ザキさんの狙いは戦闘試験に全振りで閉鎖環境はもうこのまま行くのかな…
- 23二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 17:58:28
「地雷」隊員の処理具合で言うと
柿崎隊：カゲと犬飼が思いのほか大人なので大事故には至らず、太一も紆余曲折ありつつもケアされたがザキさんあんま仕事してなくね？
北添隊：菊地原と海がそれぞれほぼ野放しの大事故状態、ゾエと華さんが放任しすぎてヤバい
諏訪隊：懸念材料のカトリーヌを冷や汗メガネが上手くさばき「点」に、諏訪さんのケツモチ宣言も光る
歌川隊：ウルティマの言動を看破できるユーマが驚きの化学反応、小夜子の苦手部分も歌川君の気遣いで改善傾向
若村隊：ダルいを連発してた半崎がここ数話一切ダルいを言って無いレベルでドン引きのヒュース道場開幕、ヒサトの貫禄が目に付く、全体としては改善傾向では？
こんな感じじゃないかな - 24二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 18:03:05
柿崎隊についてはカゲと犬飼がそんな合わないわけでもないって踏んでの同時起用なんじゃないかなとは思うわ
- 25二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 18:08:17
影浦って前情報だと犬飼のこと嫌ってると思ってたんだけど実際に蓋を開けてみたら嫌ってるっていうよりも本当にSEに問題あるんだもんな
- 26二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 18:23:06
ザキさんはどうしても向き不向きを考えて引き締め役取りに行った仏と比べちゃうな
- 27二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 18:32:10
引き締め役の情緒が一番不安定なのはさすがに見抜けない
- 28二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 18:34:32
香取のうんこマシーン化なんかとりまるをカードとして使えたオッサム居ない場合1日うんこうんこ言ってるとか有り得そうだからマジで奇跡の解決方法だよあれ
- 29二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 18:39:35
来馬隊は弓場ちゃんが辣腕を奮う鬼の副隊長としてめちゃくちゃ機能しているのと
チームメンバーが弓場ちゃんのノリについて行けるタイプかつクルセン相手に忠誠レベルで付き従っているのが上手く働きすぎている - 30二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:06:15
ザキさんの持ち味って安定感だから
特殊な状況がずっと続く閉鎖環境試験ととことん噛み合わせが悪いんだよなあ
日常で人望ﾎﾟｲﾝﾂを稼ぎつつ困った事が起きたら
「私手伝いますよ！」みたいな感じで自然と部下からフォローがもらえるタイプ - 31二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:06:59
毒舌きくっちー、うるさい海、すごくまるいゾエさん、やる事はやる華、真の傍観者トノ
- 32二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:55:31
菊地原は「言葉は選べよ」とは思うんだけど基本はド正論だし、カゲという身近なサイドエフェクト苦労人いるのに、ゾエさんが配慮してくんなかったのは結構なストレス元よな
- 33二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 19:59:09
- 34二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:01:46
海は毒舌気にしないし他のメンバーは穏やかなタイプだから…
学力と戦闘力のバランスが良くチームの要である菊地原のストレスは溜まる一方？それは…そうなんですが… - 35二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:10:01
- 36二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:10:14
柿崎「二人ともきっちり話し合えば分かり合えるだろ！」
実際そうなったんだから神采配では？ - 37二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 20:10:26
良くも悪くも隊員を大事にし過ぎるんだよね
だから慕われはするんだけど自分自身のための行動が下手な感じ
テキパキしたタイプか鬼軍曹みたいな副官が居ると光るからカゲがこの調子で犬飼との関係改善していけば上手く回るのではと思う
- 38二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:37:20
そもそもザキさんはちゃんと戦闘試験を視野にいれてA級経験者入れときたかったって言ってるし…
初回にカゲを選んだからラストの選択でザキさんが選べるメンツでA経験者って木虎と犬飼の二択で直前の古寺隊に木虎は指名されたからまぁ犬飼選ぶのは妥当やろと - 39二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:39:20
でも菊地原は会話した相手は友達認定だから…
ズケズケ言っても海とかゾエさん、トノも怒ったりしないしあれでいいんじゃないかなと - 40二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:49:02
若村隊は若村のネガティブ思考と半崎のダルいが刺さってるのが問題なんだろうけど、来月号この二人が会話するからそこで何とかなりそうな気がしてる
隊長のチーム戦力不足は置いといて残りの不安要素はネイバーバレくらい
柿崎隊も太一が前向いたしカゲ犬飼もカナダ相談室の余波受けて改善の兆しはあると思う
結果は出ているはずの北添隊が一番不安 - 41二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:55:27
- 42二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 21:56:42
ぶっちゃけチームで見たらゾエ隊も大丈夫でしょう
菊地原が会話してる時点で割と良好よ
強いて言えばゾエさんに隊長適正はあんまなさそうなくらい - 43二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:45:06
個人的な解釈だけどザキさんってスマートではないけどリーダーシップ自体は備わってる人なんだと思うわ
自分ひとりで抱え込んでしまうのが難点なのであって、周囲に支えられないとやっていけないってわけじゃないはず
- 44二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:46:28
何だかんだザキさんの顔潰さないように動いてるし
試験以前の普段点が効いてるんだからそれ含めてザキさんの隊長としての能力よ - 45二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:52:48
支えがいがあるってのもそうだし、逆にザキさんの方から隊員側に根回しとか気配りもしっかりできるのが強みよねザキさん
- 46二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:53:06
仏はなんかただ性格いいだけじゃなくて色々ちゃんとしてるよな
鈴鳴支部あんま描写無いけど支部長的なポジションも仏がやってんのかな - 47二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:59:12
- 48二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:51:41
若村隊は若村が原因で順位落ちてるって全員が理解してるのにギスってないからある種の安心感はあるよね
順位落ちたらギスるまではいかなくてもストレスは増えそうな隊って結構あると思うわ - 49二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 06:52:38
若村隊は基本若手揃いで遠征も合格もこだわってないのばかりだし
ヒュースは完全に別基準だと本人理解してるからな。 - 50二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:22:54
柿崎隊に関しては別に当人達どうしで改善傾向にあるなら良いんじゃないかな
- 51二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:24:30
成績は良くてもうまくいかない隊のうっすらとした噛み合わせのズレというか、表にでないけど何かしっくり来ない感じがなんだかリアル
まあまあうまくいってるから脱出の仕方が分からないやつ - 52二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:27:30
村上隊とかは不調なりに原因は理解してるよね
- 53二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:28:13
ゾエさんのとこは菊地原の毒舌がある割にはかなり丸く纏まってる方だと思う
仮に若村のとこに菊地原がいたら若村がずっと凹んでたと思う - 54二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:48:09
- 55二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:58:34
菊地原が言わなかったら誰が言う？って部分もあるしな
華さんは反論という行為をしなさそうだし
外岡も一歩引いたスタンスっぽいし
北添は微妙だし
南沢はアホだし
実際に南沢に特別課題を任せるというハイリスクな流れを回避できたのは菊地原のおかげだろうし
毒舌は改善するに越したことはないけど菊地原の意見自体はあの部隊に必要ではある
- 56二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:28:22
犬飼へのそれだけじゃねーよ辺りの顛末によるかなザキさんの評価は
ぶっちゃけザキさん自体が大したことないのは自身が解ってるだろうし
それなのに今後期待されてるカゲや犬飼をとったなりの恩恵が２人にあるならなによりだし
ないならなんかなって感じ - 57二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:29:51
- 58二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:35:19
仏とか柿崎の隊は面子的に頑張ったところでまあこんな感じの順位だなって気がする
ゾエさんもそんな感じと思いきや菊地原のみならず華さんが活躍してるからな - 59二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:46:27
ゾエさんとこは事前に加古さんが懸念してた通り
優しすぎて隊長に向いてないってのが順当に出力されてる感じ
きくっちーが意外と抑え気味、海もそんなに騒いでないので大きな問題が起きてないのは隊員各自がちゃんと合わせてる結果に見える - 60二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:53:52
カゲと犬飼はここまでいいところがさっぱりないから
なんか挽回のターンはあると思うよ、成績云々ではなくキャラの評価として - 61二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:54:13
正直海は突出してカシオに落とされてた初登場時点から成長らしい成長が見えないんだよなコイツ
- 62二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:57:37
- 63二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:04:02
- 64二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:17:30
ポカリは一休バリのバック走力以外が未知数すぎる
- 65二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:25:02
まぁでもカゲと犬飼が上手く噛み合った時の爆発力は凄まじいと思うよ
- 66二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:45:23
隊長のザキさんの顔を立てるという意識があるから
カゲと犬飼の衝突もこれくらいになってるのかもしれない
だけど他の人が隊長務めてたらどうなってるかは描かれないので
読者からのザキさんの評価には繋がらない - 67二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:49:38
太一の自信回復に繋がった特別課題の満点回答は
特殊シミュには使えない太一のアイデアを特別課題としてはいい線いってるってことで
ザキさんが積極的に採用したのもでかいと思うぞ - 68二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:53:55
本編で全然いいところないのに
実はすごいとか実は強いとか設定解説で発表される系キャラって
色々な漫画でもチラホラいる事はあるけど
正直好きな人にしろ嫌いな人にしろそんな事言われてもな感あるよな - 69二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:01:56
柿崎は歌川隊にも虎太郎がやりたがっていることはやらせてみてやってくれって頼んでるし
部下がやりたいことを自由にやれる隊を作ろうとしてる感はある - 70二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:05:17
- 71二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:20:59
自分が間に入って解決してやるぜ！みたいな自身があるキャラではないハズだよな
カゲについても犬飼についても世話を焼くべき相手どころか
頼りに出来る奴として認識してるはずだから
一緒に組めば自然に解決できる２人のはずだ的な信用をしてるのかな
太一についてはそうではなくて保護対象にみちゃってる
- 72二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:21:59
- 73二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:27:56
海は菊地原の毒舌正論をちゃんと受け止めてなさそうに見えるのが不安
なんで毒舌吐かれてるか分かってなさそうでな… - 74二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:28:59
- 75二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:31:30
- 76二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:47:30
ずーっと人の話聞かないキャラのまんまだから正直きくっちーに感情移入しちゃうんだよな……
- 77二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:53:06
良い組み合わせだと思うけどな菊地原と海
いくら叩いても響かないから
気兼ねなくいくらでも叩ける - 78二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:54:44
いくらザキさんでもさすがに犬飼カゲと組んでまで過保護戦法はやらんよな
というかザキカゲ犬の三人で仲良く固まって攻める姿が全く想像できない
もしかして逆に超積極策を試そうとしてたりするんかな？ - 79二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:05:05
初っ端でカゲ選んでる時点でいつもと違う戦い方する気満々でしょうな
- 80二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:13:02
どう思う？機動力を合わせたのは意識してかどうか
私にはまさかザキさんがそこまで考えてるとは思えないんだけど - 81二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:17:17
- 82二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:17:22
- 83二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:19:08
カゲ犬飼問題は二人に投げてるけど、太一に関しては大分上手くやってると思う。特別課題は許可してなかったら太一の自信に繋がってないし、それ以前もののさんと一緒にフォローしてたからな。
- 84二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:21:46
ダメだカゲ、一人になると危険だから3人揃ってから練習したフォーメンションだ
とやろうとするザキさん見たくはあるけど、このザキさんはもういないんだよな - 85二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:22:40
蔵内を選択肢に入れてたのも
走れる部隊の王子隊隊員だからって理由もあるんじゃないかな - 86二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:23:12
とりあえず犬飼に戦闘以外にも期待してることがあるってことだけはわかってるんだよな
それでいて相性が悪いことは知っているカゲを取っていながら犬飼を取ったということ - 87二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:31:59
カゲと犬飼を取ってザキさんの期待通りの何かがあったとして
あの口ぶりだとザキさんだけとかカゲと犬飼だけにメリットがあるってわけでもなく
試験において柿崎3番隊単位で何かしら良い結果が得られるって考えに思える - 88二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:33:34
修たちの遠征のためならまぁ...
- 89二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:42:33
というかユーマがちょいちょい迅さんを売ってるからな、そこの流れもあるだろ
- 90二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:44:51
- 91二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:09:33
南沢でストレス溜まったら華さんで解消すればいい
- 92二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:15:00
- 93二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:37:59
落ち度があるのに言っても理解しない奴とかイライラしか溜まらんよ
- 94二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:47:26
- 95二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:52:56
毎夜オペ室に2人きりで菊地原の愚痴を聞かされる華さん
- 96二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:59:36
- 97二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:02:36
自分は逆に2人の仲をどうこうしようとしてると思ったかな
試験中の２人の会話って同じ部隊の下、試験を協力して受けるという普段にはない環境だからか基本真面目なんだよね。相手の足を引っ張るようなことはしてない
それに太一が毎日何かやらかすからそれを話題に会話のキャッチボールができてる
話が逸れたり熱くなってきたら柿崎や藤丸がストップをかける
コミュニケーション取って関係の改善を図れる良い環境を作ってると思うよ
- 98二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:02:48
なんだかんだオサムを親友だと思ってたりとまともな社会生活自体は出来るレベルだからな菊池原、あくまで「やかましい奴」がストレッサーなんだと思うぞ、それに加えて課題でも足引っ張ってるし
- 99二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:03:55
- 100二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:04:23
最初は事情知らないからカゲへの犬飼への態度でちょっと話したけど、その中で犬飼が思った以上にカゲに気を使ってるし、その方向性では向こうの方が経験値上だって理解したから放任したフシはある
- 101二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:09:33
歌川のところで小夜子にあえて虎と遊馬のフォローさせてたら効率落ちたみたいな
予期せぬ問題発生と同じ事だと思うよ
班員選びの段階でカゲ犬飼とか辻女の子の組み合わせでとったらその時点で減点ってこともないだろし - 102二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:10:19
- 103二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:16:13
- 104二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:25:59
ぞえさんは
すごくまるい
まさかここまで深い意味を持つとは - 105二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 16:28:45
- 106二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 16:32:29
隊長である北添がノンビリ雰囲気を発揮してるおかげで菊地原の毒舌と南沢の過剰な積極性を抑えられてるのかも知れんし
北添の評価を下すのはまだ早いと思ってる - 107二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:33:47
- 108二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:45:14
ゾエさんって多分南沢の事を「うるさいと思ったことが無い」んだよな
だから菊地原との相性とかまず意識してなかったんだと思う
性格がおおらかすぎて繊細な配慮が苦手 - 109二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:50:13
ザキさんは本人の責任半分、面白部下のせいが半分で割と情けない「ザキさん感」があるのに
「あのカゲがさん付けしてる」が人徳部分で押し上げて評価を支えてる部分は結構ある - 110二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:07:01
- 111二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:07:40
カゲの負担に減らす為に本音で喋るようにしとるやん
- 112二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:22:46
犬飼 普段しない体面取り繕った喋り方をしないにで負担
カゲ 根本的に合ってないところはあるため犬飼とのギスりは発生して負担
そんで煽んなよの一幕からザキさんがこの辺理解してるけど敢えて取った説が消えてるのでこの二人に関してはそれだけじゃねえの詳細わかるまで正直マイナス面のがデカいように見える
太一はめちゃくちゃちゃんとフォローしてると思う - 113二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:24:45
それこそザキさんだけじゃなくて若村(麓郎さん)とゾエ(ゾエさん)もそうだけど呼称が与える印象ってかなり大きいように思う
- 114二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:26:20
- 115二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:36:15
確かにここのザキさんの表情虚無顔で面白いな
- 116二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:40:06
菊地原は試験の最初を見る限り親しくない相手には毒舌すら吐かずに黙ってる感じだったからトゲがあったとしてもガンガン話してるのは割と良い事な気がする
それが周りに馴染んできたからなのかぼくが言わないとどうしようもねぇって使命感だけなのかは分からんけど - 117二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:01:20
遠征艇に乗るならともかく、玄界に残って防衛するという観点ならむしろ若村隊よりよほど良いと思うのよな、北添隊と柿崎隊
極限状態で僅かなすれ違いすら破局の引き鉄になりかねない遠征班と違って、防衛組は｢嫌なら関わらない｣｢喫緊でない問題は先送りする｣が許されるんだから
極論、菊地原と海が反りが合わないならお互い距離を置けば良いし、犬飼とカゲの相性が悪いなら別々に管理すれば良いだけ
むしろ、｢お互いこの程度までは譲歩出来る｣ってラインが見極められるなら大規模侵攻時にもそれなりの組み合わせは出来る訳で、少なくとも試験前よりはプラスになっている面が多いと思う - 118二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:06:15
そもそも全員が全員別に遠征目指してる訳じゃないからね
選んだ上層部も試験合格しても遠征いくかは隊員の意思と都合に任せる方針だし - 119二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:07:09
比べるわけじゃないけど最初に方針を明確に決めた来馬先輩ってすごかったんだな…
- 120二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:06:21
くるせんは生まれもあってか人の上に立つ”所作”が身についてるんだなぁ、って感じ
- 121二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:20:04
優しくて他人に無害なタイプが組織活動においてお荷物（とまでは思ってないけど）になるの妙なリアルさ感じる
人柄だけでは食っていけねぇんだ…
他人を巻き込む力とか独りで動く力がねえと停滞するんだ
仏みたいに人にパスできないと詰んでしまうんだ - 122二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:24:55
ここで言われてるのはあくまで隊長への適正であって組織人としての適正ではない
むしろ優しくて他人に無害なタイプは組織活動においてこそ必須の人物だろ
いくら才能があっても周りと齟齬起こすやつは組織にいない方がいいし普段そういう奴のフォローしてるのは優しくて他人に無害なタイプだよ
- 123二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:28:33
ザキさんはこの人を支えたいって人が集まってくる人望タイプのリーダーとしてなら才能あるし、ゾエさんは副リーダー的なポジションで欠かせないタイプだと思う
要は適材適所って話だし、今回の選抜試験・今回のメンバーに合うか合わないかってだけの部分はかなり大きいと思う - 124二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:55:37
隊長能力はともかくとして、若村は隊長としてのスタンス、隊員に対する評価を伝えていて、隊に課題を共有できてるから隊長としての仕事をしてる方だと思う
- 125二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:55:50
ザキさんのとこは割と良い流れとも悪い流れとも取れるある種の微妙な雰囲気って感じだからザキさんができる/できない、今動いてる/動けないってのもちょっとわからないなあとは思う
- 126二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 00:07:59
そもそも人的素質を見るよ！だから今までとは別の人間関係にします！
ついでに今後のボーダー組織に必要な情報も収集するよ！(出来立てチーム育成マニュアル＆ジャクソンなどに見られる、問題無かったが故の壁にぶつかる際の教科書？など) - 127二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 02:59:17
ただ現状だとそれは菊地原犬飼カゲの個人的な努力我慢気遣いによるもので
隊長たちは相性悪い2人を自分でとったのにフォローできてないなと思っちゃうし
ストレス源の海は気付けてもないなと
ダメでした不向きだから今後やらないようにしましょうで終わりはしないだろうから
問題点がフォーカスされてて現状良いところ見えにくいキャラも今後何かしらあるとは思うけどね
- 128二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 07:49:13
身も蓋もないメタな視点だと
臨時柿崎隊も北添隊もそれぞれ主題となる部分はカゲ犬飼とか菊地原関連であって
隊長ふたりはその環境を整えるための要素くらいのものでそこまで掘り下げられないんじゃないかなって思ってる - 129二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 08:25:46
カゲと犬飼が思ったよりも衝突しない…ってよりはお互い距離感は気を付けようって自覚があってあれはあれで瓦解しないように頑張ってるなってのはちょっとだけ思った
あの二人やばいぞ…って思ってたけど蓋を開けてみたらののさん含む全員で太一をサポートしてるよね、今のところ - 130二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 08:26:50
流石にないと思うけどグリーンカード的なあれでカゲ犬飼二人取ってねって指示されてたらちょっとおもろいな
- 131二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 08:32:56
生駒隊にいるときはわからなかったけど海くんのフリーダム加減ってもしかしなくても割とかなりやばいな？？って北添隊見てたら思ってしまった
- 132二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:37:52
菊地原は周囲から思われてるよりずっとタフだし甲斐甲斐しさもあった、てのは嬉しい誤算だと思う
読者目線だと陰口をハイハイで流せるくらい慣れてるのも修相手にコミュニケーション取ってるのも知ってるからそこまで心配は無かったけどそれを上層部が共有できたのがデカい
のでゾエさん隊はやっぱ海がなぁ
陽キャオブ陽キャだからイメージ薄かったけど案外「元の部隊に依存してる」って海も当て嵌まってたんではと - 133二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:09:09
っていうか初登場時がマジで話聞いて無くて「やっちまった～」だったのに再戦時にその辺反省してる要素がないのはユズルのB級評価からしてもかなり異質なんだよアイツ
- 134二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:22:35
絵馬が二宮に言われてた「一番後輩(年下)のポジション」に潜在的に甘えてるタイプだな
- 135二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:56:44
ゾエさんもザキさんも問題ないと思うんだけどな。犬飼、影山、きくっちー、太一に必要なフォローは出来てるし、ラインを超える様な問題も起きてないし、それなりに結果も出てるし。サイドエフェクトや本人の根本的な気質みたいな解決方法がないデリケートな問題は余計な事しないのも大事だし。
- 136二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:58:39
- 137二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:03:11
まあゾエさんは任されたポジションをまっとうする気はあるだろうけどそこで齧りついて必死に高評価を狙うほどのやる気は無さそうだからな
別にこの試験結果での能力評価なんてこだわらないだろうし隊長やりたいわけでもないだろうし - 138二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:20:43
何気にザキさんは何考えてるのか描写ないからあそこはマジでわからん
でも柿崎臨時隊はかなりバランスいいと思う特にカゲにとっては元から悪意刺してこないザキさんののさんに自己評価低めで真の邪悪の太一、元から馬が合わないってわかってる犬飼だから「実は裏でチクチク…」ってケースは少ないだろうし
そんでもってザキさんの何もしてないに関しては割とののさんが来馬隊の弓場さんの立ち位置として締めてくれてる感じあるしあんまり心配ない - 139二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:50:20
他人の為に取っつきやすいキャラ変するつもりがないってだけでチーム優先の指針は元部隊から一貫してるように見えるね
実力・SE的に他部隊へ臨時の出張もあり得る立場だからA級と上層部評価めっちゃ上がってそう
- 140二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:17:07
柿崎さんの内面が試験編で一切描かれてないのも試験の途中結果に対する反応すら見られないのも
ここまでくると意図的にそう描かれてる感はあるよね
これが単なる能天気だったらズッコケるけど
柿崎さんのそれだけじゃねえのアンサーは漆間隊の事情などと併せて試験編中盤〜後半の見所になるのかな
- 141二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:56:43
- 142二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:11:55
柿崎隊の方はザキさんが隊長で犬カゲもなんやかんや年長側な分なんとかなりそう感が出てる
ゾエさんはアカン、悪い方向に向かう気しかしない - 143二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:13:07
- 144二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:25:08
- 145二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:29:38
そもそも「ザキさんがなんとかしないといけない」と勝手に思い込んでたからこそ手柄とかいう発想になるんじゃないの？
実際2人同士でうまくいってんのにザキさんがごくプライベートかつお互いの人間性に触れるような部分までズカズカと突っ込む必要ないってごく当たり前だし、手柄も何するもないと思うんだが
- 146二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:31:11
カゲと犬飼がうまくいかなくてザキさんが批判されるのは分かるが、現状それなりにうまくいってるのに「柿崎は何もしてない柿崎の手柄ではない」って否定されるのよーわからん状態ではあるよな
- 147二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:32:11
別にザキさんが何かしないといけないわけでもないと思うが描かれてる事だけ読み取ると別に何かしてる訳でもないな
それでちゃんと回ってるならいいんじゃね？ - 148二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:32:39
最初の流れとか特に柿崎本人を誰も高評価してないところに唐突に「何もしてない」「手柄がない」って言いだすのは多かれ少なかれ何らかの悪意がないとできない発言だから怒ってるって言われても文句言えないよ
自分の意見に対してわけわからん擁護するのやめたほうがいい
- 149二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:34:44
もっと派手に衝突すると思ってたけど二人ともほどほどの距離を保ってるカゲと犬飼
衝突するか…？ってなると早めに牽制してくれるののさん
意外と盤石っていうかザキさん何とかして！ってせかす必要がない程度には安定はしてそうなんだよね - 150二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:35:10
逆にそれなりにうまくやれてんのに引っ掻き回す方が隊長として無能だろ
- 151二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:44:58
柿崎隊は今のところは一見トラブル間違いなしの地獄メンバー…と思いきやそれぞれしっかり考えてるし自分の問題点も弁えてる、でなるべく良い手は打ててるって感じだから何もしてないってよりそこまで過保護にするほどのやることがないってのが正しい気がする。まあこれから何かあるかもしれないんだけど現状は見守ってるだけでもいいというか
- 152二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:59:58
目立ったことしてないで思い出したけど歌川隊は初日以外安定しすぎて歌川が優秀なのかどうかすらわからない
漆間も何か起こしそうと思われたが特に何もないしシミュは空閑のアイディア周りが強すぎて影が薄い感じがする
ただ課題がかなり足引っ張ってるみたいで総合が案外低い - 153二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:02:26
カゲと犬飼はバトル面とそれ以外の何かを信頼してるから取ったわけで、ある程度のフォローはするけど何かを信頼してあえてあんまり手出ししない
そんで言い方悪いけど売れ残りで意図せず取ることになった太一にはできる限りフォローしてる
そんな個人的な印象 - 154二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:13:01
まあ売れ残った人って少なからず自分に対して思うところはあるだろうしそこに軽く手を差し伸べるくらいはいいんじゃねえかとは思うがな
あとまあ諏訪さんじゃねえけど相当目立ったトラブルが発生した、自分が原因でトラブルが発生したとかでもない限りは何もしなくていいんじゃないか？ - 155二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:34:55
うん、なのでザキさんが太一のフォローにかかるのは自然なことだよなってことを言いたかった
- 156二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:40:42
改めて見ると「前評判だと最悪と言ってもいいんじゃねえか？ってメンツ」で「そこまででかい問題は発生してない」上に「発生した問題は隊長や指示した人がなんとかするとかそういうことでもなくおさまってる」っていうすげえ奇妙なバランスだな柿崎隊。しかも瓦解寸前とかでもなくあれはあれで安定してそう。
いっちゃん最初の特別課題で指示遅れて太一巡ってギスギスした以外はマイナス点もない(プラス点も点数が発生するようなイベントも無い)し - 157二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:52:23
引っかかるのはザキさんがカゲと犬飼を揃えた思惑と、
高得点狙うスタンスじゃないのか？くらいで良くやってると思うけど
(ののさんの前向きなフォローもあってのチーム雰囲気だろうけど)
売れ残りで何かネガティブな考えになっていた太一をフォローするのは重要だし､
犬飼のカゲへの対応を確認したり､
試験前には虎太郎を頼むと各隊に話したりと劇的なプラス場面は無いけど堅実だし、
試験中もカゲのクソSEがザキさんに悪い反応してなさそうだからポジティブに隊運営できてんじゃね？
運営側からしたら遠征に連れてくメリット大だけどSEのデメリットもあるカゲが
嫌っている人と一緒の空間でどのように振舞うか見れるのは助かるだろうけど
コミックス派だから最新話知らないけど各メンバーの遠征希望スタンスはどうなんだろ。
太一は試験合格の給与UPに反応してたけどネガティブになって遠征云々どころではなさそうだったし、
犬飼は二宮さんについていく & 鳩原のためだったけど二宮隊は元々遠征目的だから遠征参加派？、
カゲが良くわからない。個人で選抜されてもユズルについていく考えなのか、影浦隊全員参加なら行くスタンスなのか。 - 158二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:56:25
本誌派だけどおおむねその認識でいいと思うよ>各自の遠征への希望スタンス