祭礼の蛇とかいう｜あにまん掲示板

結果、タコ殴りにされて封印されましたってなんだお前……w

8二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:22:47

>>5

とある作品の宿儺の逆で近くにいたからこそ今まで以上に共感しちゃったからな

9二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:25:19

過去の自分の通名を捨てて、主人公の名前をそのまんま通名にしちゃうぐらいだからな

10二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:26:58

『主人公の心に語り掛けて、自分の側に誘ってラスボスとして一体化する』
という文だけ見ると邪悪なのに、実情は全然印象違う蛇さん

>>18

11二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:27:22

>>2

本編この精神でいるの笑う

最後まで悠二のことを肯定してたし

>>12

12二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:28:32

>>11

最後まで悠二との別れを惜しみまくってるからな

悠二への想いのデカサはマジでシャナと並びうるの笑う

13二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:29:42

>>5

ザナドゥ創世後は「本当はもう少し力を貸してやりたいところだが…」「いやもう約束の分以上に良くして貰ってるし…」で推される側が遠慮するれべる

14二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:31:09

人間くさいというか、なんかやたら性格が甘いんだよね

>>16 >>39

15二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:32:59

なんかやたら愛嬌ある顔してるなスレ画

16二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:34:38

>>14

求められる事に応える事が存在の本懐だからね

17二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:37:16

ヒロインと親含めて大体主人公に厳しい中
作中で一番主人公に甘かったラスボスだ面構えが違う

18二次元好きの匿名さん24/10/17(木) 23:38:55

>>10

蛇「悠二悠二ー、悠二の願いを叶える良い方法があってぇ大命って言うんだけど」

悠二「kwsk」

蛇「かくかくしかじか」

悠二「おkそっちに乗るわ」

大体こんな感じだったと予測できるのが草

19二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:27:47

両親の次くらいに悠二に甘く、悠二の方もたぶん両親の次くらいに甘えてそうな創造神の蛇さん

>>20 >>21

20二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:33:27

>>19

そしていつまで経ってもこちらに甘えようとしない坂井悠二にシャナはキレた

21二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:33:51

>>19

同志とか共犯者とか家族とか親友とか、なんか上手いこと言い表す言葉がないぐらい特別な存在・関係になってるよね、この二人

22二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:54:55

主人公と交わした最後の言葉が「君と別れるのは名残惜しいけど、世界中の人が認めなくても私は君のことを応援しているからね」というラスボスも中々居ないだろうなぁ。

>>33

23二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:52:25

ラスボスさんが次に目覚めたらまた依り代よろしくニキーｗ！する気満々だからな
悠二が何らかの事情で目覚めた時に死亡してたなら、見た目だけソックリにしてきそう

>>58 >>132

24二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:32:18

アラストールお前…となるけど、そっか最初から創造神と天罰神って言われてたもんなぁ…と変に納得する

25二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:49:20

>>3

ヨーハンが抜けた時も「お前坂井悠二が何しようとしてんのかわかってるよな？」（意訳）だったしかなり気に入ってると思う

26二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:54:58

こんな神だからアラストールがあんなに厳しいのかそれとも逆なのか

27二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:05:09

蛇に会った事も無いのに理解度100で遺産も確保してるフリアグネとかいう王

28二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:43:27

蛇さん、新世界を作るときのわがままがなければ、シャナとの戦いにも付き合いそうだったから、本当に好きだよね

29二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:45:57

なんなら仮装舞踏会の面子にも
起きたら悠二と一緒になんかしようとする、とか思われてる

30二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:48:19

真名でないとはいえ真の神なのに名乗りが祭礼の蛇坂井悠二とか半分アシズみたいな事してるし

>>37

31二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 16:53:18

ラスボスより主人公の方がタチの悪い詐欺師みたいな扱い受けてるよね

>>42 >>43 >>63

32二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 16:57:52

いつも思うけど週末のホームパーティーに近所の人誘うぐらいにノリ軽いよな

>>137

33二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:01:47

>>22

そもそも敵組織（味方組織）の首領で騒動の元凶（黒幕ではない）っていうだけでメタ的なラスボスではないよな祭礼の蛇さん

34二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:05:10

蛇さんの行動原理って終始「よーしパパ頑張っちゃうぞ〜」で説明できそう

>>36 >>38

35二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:06:20

ぶっちゃけ主人公（悠二）のラスボスはヒロイン（シャナ）だし
ヒロイン（シャナ）のラスボスも主人公（悠二）だからね

36二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:08:19

>>34

昔2chのスレで

徒「あれ欲しい〜！これ買って〜！」

蛇ママ「よしよししょうがない子ね」

アラスパパ「甘やかしてばっかだと駄目になるだろ！」

シャヘル「かわいい子供が産まれたから知らせなきゃ！」

って感じに説明してたのを思い出したわw

37二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:11:40

>>30

想い入れの深さを比較する相手が棺の織手アシズくらいしか思い付かないやべー奴

大縛鎖を企画していた当時とは子供たちも通り名を変えてるからお揃いにしたと思うとちょっと可愛い

38二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:17:39

>>34

何処のマジック総帥ですか…

（中の人ネタ）

39二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:22:56

>>14

強大な力の割には無邪気というか

頼られるとウキウキと喜んで気安く願いを叶えてしまうから無垢で寂しがり屋なんだろうな

40二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:27:06

悠二がシャナと決別する前ってもう一人の自分と対話してる自問自答シーンちょくちょくあったけど
その相手は自分じゃなくて蛇さんになるんだよな
あーいう問答で興味持ったんだろうなってのが察せられる一方で
合一前の悠二の影やってた時はやたらフランクな口調だったのなんか笑える

41二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:46:11

あの引きで誘拐された悠二がまさか普通に計画に合意した結果とは思えないじゃん？

>>44 >>45 >>131

42二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:13:55

>>31

あながち間違いでもないし…

状況が行き詰まってきたら感情そっちのけで悪謀働かせて全部ぶっ壊してくるのよね

割とフラットに観れてるリベザルが苦言を呈すぐらいにはちょっとどうかと思われてたの中々凄まじい評価よ

43二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:15:19

>>31

アウトロー関係者に聞いたら「事実ですよね？(真顔)」くらいのリアクションが返ってくるやつ

44二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:25:09

>>41

この世から徒を一掃できる具体的かつ実現性の高い作戦で、

最低限日本での人食いを禁止できる程度の影響力を持てて、

シャナを保護することで、どっか知らない所で野垂れ死にする可能性を無くせて

生まれ故郷を調律なんていうその場しのぎではなく完全復活させる可能性がある

と悠二からするとメリットありまくりなので…

マージョリー筆頭にフレイムヘイズの被害？コラテラルコラテラル

あとでゆっくりいくらでも時間かけて1人で償うから今は棚上げさせて？

>>47 >>64

45二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:42:38

>>41

計画の主導権を握る側だったのも面白いんだよな

仲間たち困惑しちゃってるじゃん

46二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:46:57

そもそもフレイムヘイズ陣営からしても別にデメリットのある計画でもないからな

フレイムヘイズ側のモチベーションの確保が大変という

>>54 >>55 >>59 >>137

47二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:49:20

>>44

広い目で見ると人間にとってもフレイムヘイズにとっても1番犠牲が少なくて済むのは間違いないからなぁ

とはいえ多くの人を殺してるんだから罪は罪として1人で新世界うろちょろするけど

>>48

48二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:52:49

>>47

そしてシャナはキレた

49二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:53:56

A国とB国の終わらない戦争にうんざりした＆A国の女兵士と恋をしたA国の少年（戦争被害者）が
たまたまB国のトップと知り合ったことをいいことに、裏切ってA国をボコボコにして停戦条約にサインさせた
んで「いっぱい殺したことには変わりないからA国とB国がほんとうの意味で友好国になるまで結婚は待っててくれ。いつになるかわからんけど」とか言ってる

そんな感じ

50二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:56:21

前半読み返すと「俺らすっげえ悪いやつだぜ！」みたいなノリで悪巧みしてるバルマスケの人ら見ると笑うんだよな
実は後半における主人公の仲間の顔見世だったとか思いませんやん

>>67

51二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:06:33

「はぁ……シャナを死なせたくねえなあ。いつかこの紅世の徒との戦い終わらせてえなー」
「おっいい望み持っとるやん。じゃあ余と一緒に来ない？　余と一緒に存在の力が無限なパラレルワールド作ったら、この戦い終わると思うぞ」
「マ？　じゃあ行くわ。でもシャナたちに説明したら協力するどころか、絶対怒って止めるよなー。しゃーない、とりあえずボコボコにしてシャナだけ拉致るか。勝ったほうが我を通すってことで」

こいつさあ……

>>52

52二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:16:22

>>51

「創造をよりスムーズに進めるために御崎市を起点に穴を開けよう、向こうの世界に御崎市がコピー出来ないって齟齬は生まれるけど良いかな？」

「勿論だとも」

「そういえば外部協力者が面白い自在法組んだって？僕も恩恵を受けたいな」

「それも良いだろう」

「おいおい、好き勝手言ってくれるなぁ…」

>>53

53二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:23:43

>>52

外部協力者が組んだ面白い自在法使うことで御崎市を復元してるから

順番的にはリャナンシーの自在法を最大限活用させるために計画組んだ扱いじゃね

>>57

54二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:29:05

大体のフレイムヘイズにとっては世界のバランスを保つためというのは大義名分でしかなくて実際は復讐者でしかないから戦わずに済む方法あるよ！されたらね...

>>56

55二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:30:17

頭脳労働担当が戦前に潰されてたとはいえブレイクダンスするかのように会議が踊ってたもんなフレイムヘイズ陣営

56二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:42:05

>>54

単なる復讐者なら「うるせえしね！」できるからマシだ

問題は復讐終わった後、すべての可能性を失った自分に気がついて

「いや俺は邪悪な紅世の徒から人類や世界を守っているんだ。これでいいんだ」って必死に今の自分をよしとしてた連中だな

57二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:49:12

>>53

確かに…そっちの可能性も高いですね！

改めて蛇さんと悠二の分かり合いと交渉を何処かで書いて欲しいな

>>61

58二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:56:33

>>23

二人にして三人が二人にして四人に代わったりするのは素でそれはそれで胸熱。アラストールがぶちぶち言ってそうだが

59二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:57:10

フレイムヘイズは人間側が復讐者多数で契約相手の王が保守派中心なんで抜本的な改革とかには何だかんだ向いてないんよな

>>60

60二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:17:47

>>59

弔いの鐘も革正団も変革を訴える徒をフレイムヘイズが阻止する構図だったからね

61二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:29:26

>>57

これ、次女はいつ頃からこの計画を知ったんだ？

蛇さんが帰ってきてすぐに

「こんなことになったから！」って変更計画聞かされたなら、マジでかわいそうって思ったけど

悠二と一緒に帰還のはずだから、その可能性高いのか…

>>142

62二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:47:15

悠二失踪から１か月ぐらい間をおいて顔見せだからその間なんだろうね
既にこの世にないものを復元する自在法自体は2巻で当人から聞いてるから
計画の全貌知って結びついたんだろうし

63二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:50:42

>>31

身内からもそう思われてるだろ……

64二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:00:44

>>44

フレイムヘイズ兵団の八割を殺したという戦果がやばい……

心折ってから、追撃戦でがっつり戦力削ったからなぁ

あれ悠二のダメ押しがなきゃ、あそこまで被害大きくはならなかっただろうに

>>65 >>70 >>90

65二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:02:39

>>64

悠二「フレイムヘイズ兵団が無事だと本命の三咲市の作戦の不確定要素が多くなるし」

>>69 >>70

66二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:05:02

天罰神が保守派なのは役割的にそういうもんか

>>72

67二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:05:05

>>50

トリニティだけでなく、フェコルーとかデカラビアとかマモンとかリザベルとかどいつも好きになってしまう

あいつらどいつも計画のために全力で役目全うするからカッコいいし、頼りになるんだわ

68二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:08:14

悠二も言ってたけど徒は純粋な分、無償の奉仕にどこまでも注力できるんよね
フレイムヘイズより組織に忠誠心が強いのが多いのはその性質があるからなんだろうな

69二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:10:13

>>65

流石、マージョリーさんを精神崩壊に追い込んだ男……

必要とあらば、情を容赦なく切り捨てるのホンマこいつさぁ……w

>>70

70二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:16:26

>>64

>>65

>>69

そこまで思い切ったけどそれはそれとして罪悪感は人並みに有ります！だから僕は君と一緒に行けない、それでは幸せになってしまう！！

…なんて？(難聴系読者)

71二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:44:38

「なんで人間食えないままにしたの？」
「だってみんながそのままでいいって言うから…」
ったく祭礼の蛇はしょうがねえなあって気持ちになってかわいい

>>78

72二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:46:45

>>66

罰すると言うのは基本現行ルールでやることだからな

>>74

73二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:48:25

フレイムヘイズの皆さん「オーケーオーケー…喧嘩売ってんだな。じゃあ覚悟しておけよお前ら（ガチ切れ」

>>77 >>94

74二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:48:53

>>72

創造神「新しいルール作るよ！」

天罰神「うーん、とりあえずルールに瑕疵がないか検討するね……ここはこうした方が良いんじゃない？」

創造神「えっ？うーん、徒はどう思う？」

徒「そのままでいいよ～」

創造神「徒が良いならOK」

が大体本編終盤の展開である

75二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:49:30

誰かの願いを叶えたい蛇に権能を自分の思うがままに強制出来る力を与えても意味ないよねって話
フレイムヘイズが変な介入して自分勝手な内容に書き換えない限りは保険でしかない

76二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:53:00

>>74

導きの神「ちょっと世界中の徒に宣伝してくるわー」という何しに来たんだアイツ枠

>>79 >>81 >>83

77二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:55:57

>>73

当時から次女の苦労が伺える…

まだ、隙や潜入意識があったらしいけどあの警備を驕りとは言えないよ

78二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:58:48

>>71

一瞬言い淀んだ理由が今まで頑張ってお膳立てしてくれた次女にごめんねしなきゃいけない申しわけ無さとかいう可愛いパパ

>>80

79二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:00:27

なお伝えた内容の9割ぐらいは新世界についてではありません(一応は宣伝したけど)

80二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:00:31

>>78

でも憧れは止められねぇ！するパパ

81二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:01:17

あっ面白ぇ！！みんなに教えたろ！！！！！（封絶の普及）一番自由で好き勝手してる女神様だぞ

そいつの眷属もシャナ本編ではロフォカレ君しか出てないけど世界中に居るぽいし

>>82

82二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:03:30

>>81

紅世の徒も王も生真面目勢から毛嫌いされるあの神様、きっと紅世の外側に面白い世界が有ったよ！世界を渡る自在法はコレね！って宣伝したんだろうな…

83二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:04:01

インフルエンサーに理由を求めちゃいかん

84二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:04:02

あの女神が伝えてる情報って封絶、狭間渡り、両界の嗣子だっけ？
最低でも三体の物好きで優秀な情報収集出来る徒が生贄になってるのか…

>>86

85二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:04:09

しかし蛇さんもびっくりしただろうな
数千年単位で作った大命詩篇で自分の代行体を作ろうとしたら盗まれたり改変させられたりして十代半ばのミステスの少年なんぞに命運握られたと思ったら
そのミステスがやたら頭が切れて責任感と大局を見渡せる視野を有してて天罰神のフレイムヘイズと両想いになる間柄で自分とこの眷属や関係者と戦いまくってるとかどう見ても敵対存在でしかないのに
色々考え抜いた末に協力してくれと全部切り捨ててまで来てくれたんだからそらゲロ甘にもなるわな

>>91

86二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:06:37

>>84

神クラスの眷属となると同一存在が産まれ直してたりしないのだろうか？後々再誕するシュドナイやヘカテーみたく

天罰神のは眷属ではなく契約してるフレイムヘイズだから新しく用意しないとだけども

>>87 >>88

87二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:10:08

>>86

導きの神の眷属は一般の徒が任命されるシステムだった筈

88二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:11:54

>>86

皆から望まれる創造神だからこそ『願いを束ね神に言上し贄となる』『その時までは生命果てても守り抜く』『それを達成する最善の道を整える』三位一体の完成したシステムたる眷属が得られたとは教授の言

89二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:12:27

あの女神の眷属は任命式なんだよ…
情報収集に適した性質を持ち生贄を了承する物好きな徒をスカウトしてるから数が多い上に誰が眷属か特定が難しいんだ

>>95

90二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 07:47:10

>>64

追撃していた徒サイドも対応に困る位の酷い壊走という有様だったからね、フレイムヘイズ兵団の瓦解は

91二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 07:51:37

>>85

蛇がその気になれば坂井悠二から零時迷子を取り出して

別のものに意識を宿すくらいできた（というか本来のバルマスケの計画はそれ）けど

そもそも蛇は悠二が自分の誘いを拒絶するとは最初から思ってなかったっぽいぞ

悠二がいきなり現れた蛇にびっくりしたら

「え？　なんで拒むの？　世界変えたいって言ってたじゃん！」ってなってたからな

92二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 08:40:57

ただ自分の願いを叶えたい！叶わなきゃヤダ！って喚くだけなら誰でもできるんだけど
悠二はそのために何もかもを巻き込んで利用するからな、その視野の壮大さと想いの深さが蛇に見初められた

ベルぺオルからもそういった参謀としての有能さ、シュドナイからは女のために世界を変えるほどの想いで気に入られてたと感じる
唯一悠二のことを代行体として気にしてないのヘカテーしかおらん

93二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:16:30

だって長女たんの大好きなパパを取られた感じだし…
そのままのパパがよかったのに、そいつは別の女が好きでおウチ(星黎殿)にまで連れ帰ってくるし…

>>101

94二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:19:51

>>73

最古のフレイムヘイズ達もビックリしたと思うよ。絶対罠だと思ってカチコミにいったら善意100%だったんだから。それはそれとして討滅するね

>>99

95二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:28:24

>>89

他の紅世の徒たちにはその眷属任命方式及び神意召喚が不明だったのもロフォカレの発言から透けてるし、眷属たちは徒党を組まないで新しいものを探してるんだろうね

まぁ、自分が最初に神様へ報告したいだろうから、個人主義者が多いのかもしれない

96二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:32:48

そういえば、ロフォカレを自由にしてたの蛇さんが導きの神の眷属って気づいてた可能性はある？

>>97

97二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:44:03

>>96

おそらく気づいてた

じゃないと狭間にまで連れて行く理由がない

98二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:49:23

なんなら確か最序盤で名前だけ出てきた時点で明かされた情報のせいで
「めちゃくちゃドジっ子な萌えキャラでは？」みたいなことが囁かれていたのである

実際に登場したらマジでその通りだった

99二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:51:33

>>94

「余はかつて余自身が引き入れた討ち手らによって両界の狭間に追いやられた」

冷静に考えたらクッソ笑えることをかっこよく堂々と言うの禁止だろ

>>112

100二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:56:04

直球な願いより先に巫女と将軍と参謀生まれてる辺り徒も理性的だよなぁ

>>144

101二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:10:13

>>93

こうかくとまじめんどくせぇな長女……

102二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:15:05

>>90

本拠地殴りこむために3000人近く空挺して

天道宮で回収できたのが100足らずだったか確か

>>103 >>106 >>146

103二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:24:17

主人公の体乗っ取ってそんなにフレイムヘイズ倒すなんてなんて冷酷で残忍なラスボスなんだ！

>>104 >>105

104二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:28:02

>>103

3000人のフレイムヘイズの集団に単騎突っ込んで呂布のごとき無双する悠二かな

まぁ実際やったのは煽りと精神攻撃と差配だけど・・・

105二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:29:05

>>103

人質戦法するなんて極悪なんだろうね

106二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:34:12

追走役がハボリムとシュドナイってのも酷いよな

ザムエルさんとセンターヒルの殿でその被害ってヤバすぎんよ

>>107 >>108

107二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:38:33

>>106

センターヒルいなかったら良くて足止め担当シャナ達死亡

悪くて全滅だろうしなぁ

108二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:42:56

>>106

逆にあの錯乱して四方八方に離散した、

それこそ敵陣に向かって逃走しようとした奴もいる状況で100近くも回収できた二人の尽力がすごい

SW8みたいに回収出来て数十人～10数人…下手すりゃ10足らずもありえたのに

ハボリムが雨で完全に機能停止したのが大きいわ

109二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:52:37

仮装舞踏会の徒達が一筋縄じゃ行かない厄介さを披露する中でも全然埋もれてない坂井悠二こわい

>>110

110二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:24:03

>>109

あいつ、マジで日常生活だと生まれていた才能・素質に溢れすぎてる……

ほんの十数年生きただけの一般人のトーチが、数百年・数千年クラスの徒やフレイムヘイズたちを手玉に取りやがる……

111二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:33:54

蛇さん出てきてからめちゃくちゃ面白いんだけどね
蛇さん来る前の、ピュアピュアな三角関係やりながら異能バトルやってる時期も好きなの
「恋の決着つけるから二人でそれぞれラブレター書くぞオラァ！」と茶封筒を取り出すシャナに
「ダメ。二人で可愛い封筒買いに行くぞ」って連れ出す吉田さん
みたいなシーン好きなの

112二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:39:16

>>99

「君達の同胞を大量に消費して侵略者である徒が好き勝手に遊べる楽園を作るね。楽園の中なら人喰いする必要が無くなるから存在の力のバランスは保たれるはずだし将来的にはプラスになるよ」

世界のバランス重視の王目線だとそこまで悪くは無い話だけど復讐者が始まりであるフレイムヘイズ達が許せるはずもない話なんだよなあ

これで招待するとか喧嘩売ってるとしか思えない

>>113 >>115

113二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:15:54

>>112

当時を述懐したカムシンが『この無自覚な邪神がよぉ…(ﾋﾟｷﾋﾟｷ)』なリアクションするのも当然なんだよな

>>119

114二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:33:34

外部に伝わる糸さえあれば不確かだけどその何も理が存在しない空間に神殿（眠る場所）を創造し、道を作り
寝てる間もせっせと「ここ凄くね…？世界一つまるっとコピーできんじゃね…？」と考えてた
すっげぇ神様

宇宙ごとコピーできる創造神も凄いけど、久遠の陥穽、両界の狭間も怖いわなんじゃあの虚無

115二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:33:46

>>112

フレイムヘイズは王と元人間で成り立つ

王は世界のバランスを重視し、元人間は人間が食われるという事実のほうを重視する

祭礼の蛇はかつて後者への無理解で窮地を招き敗北したと考えれば

そこに悠二という、後者を理解できる悪辣な策謀家が融合したら

そりゃフレイムヘイズの心もポッキリ折れるよね

116二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:47:43

これ蛇さんがヨーハンに共感してたら、蛇さんはヨーハンに協力ルート(両界の嗣子)あった？

>>117

117二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:10:42

>>116

ヨーハンは根本的に「自分とフィレスのこと」しか世界に存在しないし考えたくもない、その結果として他者が巻き込まれようと無頓着、というやつなので、誰かのためを考え続けてる蛇さんとは対極も対極

悠二が気に入られたのは「願いが根本的にシャナのため」「そのために世界や神を巻き込んで全てを変えようとする欲望」「それはそれとして巻き込んでやらかしたことは責任を取るつもりだった真面目さ」とかの複合要素が大きいと思う

あと大命成就で悠二の願いも副次的に叶うとか

118二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:07:49

数千年狭間に飛ばされてもキレなかったけどシャナの決意にはキレた蛇さん

>>120

119二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:20:34

>>113

次女「いや、ちゃんとお互いにメリットあるし、素材に使うのもいつもより多少多いだけ…それでこっちの好意無碍にして危機感煽って騙し討ちでご破算するとか、これだからアンチはさぁ（呆れ」

>>121 >>147

120二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:01:50

>>118

自分の真意を知ってなお共に歩んでくれてるパートナーを20も生きてないガキが戯言で目の前で拐かそうとしているんだもん

>>139

121二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:30:09

>>119

何か仕込んでるだろうとは考えてた

だがその『何か』が自殺上等道連れ覚悟の狭間引き摺り落とし作戦だとは流石に想像だにできなかった

当時の取り巻き達も本当にただの旨い蜜目当てに寄ってきた奴らばっかりだったのでどうにもできず…

こうして整理するとベルぺオル視点から見た当時の討ち手達の覚悟ガンギマリ過ぎてビビる

そりゃベルぺオルも嫌いになるというもの

>>146

122二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:32:03

20巻の大縛鎖をカムシン視点から見た話とベルぺオル視点から見た話が
人間と徒の価値観の違いが感じられて好き

123二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:41:09

近代以降の人間社会の成熟得るまでは人間＝穀物程度にしか思ってないのが基本だからね…
いやでも物質面は兎も角文学やら文化やら目を見張るものは中世以前からありそうだけどな…平安文学とか

>>126 >>141 >>154

124二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:50:33

アメリカ大陸の強い4人の立ち位置を忘れてしまう
誰にも迷惑かけずにザナドゥ作ってそこに移住するなら協力はしなくても黙認しそうな気がしてたんだが

>>125

125二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:53:29

>>124

新世界でも人間を食うなど、物質をエネルギー変換したら大災厄は起きてしまうので

人間を食えなくするルールを組み込む&人間を食ったことがある徒を殺戮することでその辺に対する禁忌感を植え込もうとした

>>127

126二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:05:41

>>123

恐らくフレイムヘイズ内にそれに魅かれて食べるの勿体ねえ！で徒から転身した奴も居ると思う

127二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:46:18

>>125

あーなるほど一度人食ったやつはまた向こうでもやりかねないから躾も兼ねてか

>>155

128二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:55:14

将軍が儀式から手が離せないしフェコルーも居ないし雑魚狙いしかしないから四神を誰も止められないんだ
しかも残った幹部で1番戦えるリザベル&ピルソインは最強のイーストエッジが抑えつけてるから被害軽減させない

>>129 >>136 >>140

129二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:05:41

>>128

マジでフェコルーいないのが痛い

3人同時に時間稼ぎとかマグネシアなら安全に出来ただろうに

130二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:10:18

フェコルー≧幹部全員みたいな力関係だからね…酒が弱い以外に弱点無い王だよ
アニメで蛇さん帰還した時に死にかけながらも歓喜してたの印象的だった

131二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:11:48

>>41

闇堕ち→してない

洗脳→されてない

わざと悪役→演じてない

元から悪人→というわけではない

自己犠牲→する気はない

なんでふつーに裏切って人食いの化け物側についてるんだろうなこの主人公……

しかもその上でキャラが一切ブレていない……

>>134

132二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:13:54

>>23

でも、次の願いが悠二にとってメリットがあるとは限らないのだから、

本当に気に入っているってことだよね

組織のヤツラは、あいつにメリットがあるならこっちにつく可能性はあるよねぐらいで判断しているのに

133二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:17:55

余と坂井悠二の仲ではないか〜って楽観的なの懲りて無いんだよね盟主様
悠二も蛇の事は割と好きだし損得的にも自身にとって都合が悪過ぎる願いを叶えようとするつもりでも無い限りは付き合いそうだけど

>>159

134二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:23:31

>>131

悠二「フレイムヘイズに協力しても根本的解決にならないし」

135二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:26:51

徒と人間の融和が悠二の最終目標なのは蛇も知ってるからね
次に目覚めた時に蛇の叶える徒の願いが悠二の求める事に合致させていくのが廻世の行者の役目

136二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:29:05

>>128

実はこれでもまだマシな方で、先がけて脱落したセンターヒルが最終決戦にいた場合、とんでもないシナジー効果発揮して幹部クラスしか生き残れなかったんじゃね?っていう事態になっていたからね…

137二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:31:41

>>32

まあ、蛇らは、いまちょっと被害が出るけど、今後は被害が永久になくなるから必要経費みたいなもので、みんな喜ぶよねって思っていたわけで

実際に、本編でもより大規模にそれをやったわけだけど、それでフレイムヘイズらは見逃した方がいい派もそれなりに生まれたわけだし

いや、新世界のほうで人食い禁止が組み込まれてない状態だと、意味もなく人間を消失するさせることを気分次第でできるのでヤバイってのはあった

その危機感から四神は、人を食ったら蹂躙させるぞって恐怖を刻み込むために参戦したわけだし

実際に、人間を殺戮する集団が発生していることから、人食いが禁止されてなかったら人食いする為だけの集団が生まれていたかもしれない

138二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:33:23

実際人喰いができないって理があることで相当フレイムヘイズの態度が軟化したのをベルぺオルが驚いてたからな

139二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:48:09

>>120

やっぱシャナの一番のライバルは蛇さん……

蛇さんが女性人格だったらやばかったのでは

>>163

140二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:51:57

>>128

フェコルーが冴えない風貌なのにマジで有能で欠けるには痛すぎる戦力なんだよな

天目事故死はホントひでぇ……

141二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:30:14

>>123

まあ良識持ってて知性も高いモレクの人間に対する認識が「自分たちと同じような知性を持ち文明を築く能力を有しているが決定的に弱い種族」だからな

文化や文明を認めつつそれはそれとして一方的に捕食することは矛盾しないのだ

142二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:30:18

>>61

一応、銀を器にする気だったのを、悠二と同調するようにしたわけだから、

サブラクを派遣する前ぐらいには、悠二を器にしたいって伝えていたんじゃないだろうか？

蛇は共振がほぼつながらず休眠状態だから、蛇のほうから同調先を変更できるほどの力はないと思うし

143二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:41:40

大地の四神はマジで視座が違うからな
仮面舞踏会とフレイムヘイズが新世界を産ませるかどうかで争ってる最中なのに産まれた後の新世界をどうするかを考えて行動してるという根本的にフレイムヘイズの仲間でもなんでもない集団だったりする

>>157

144二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:49:54

>>100

今までいろいろお願いした結果、

直接蛇にお願いするのって恐れ多くね？

ってなって、

巫女らが生まれたんだと思う

145二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:53:32

むしろアラストールが眷属を得なくて、蛇の眷属の完成度が高いってことは
創造神に願い叶えて欲しいけど天罰神はいらねって
徒の欲望を露骨に反映してるんだよなw

146二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:07:51

天道宮以外にも逃げ切った人らはいるだろうし

>>121

当時のフレイムヘイズのほうが集団の強さを理解している感じなので、

現在のフレイムヘイズが集団としてまとまりができたのがドレルのおかげってのがね

まあわかるよ

やられた方がその脅威を忘れられないってのは

でも、当時から生きているフレイムヘイズは当時の時点は多いのだから、そこでなんで、再び強大な存在が表れた時のために組織を作ろうって王らは提唱しなかったんだっては思う

少なくとも、シュドナイはこれからも存在し続けるために人を食っていくわけだから討滅対象なわけだし

王らは、シュドナイを倒しても蛇が生きている限り復活するから、意味ないとか帰還するための要素になるとかとでも思っていたのだろうか？

>>148 >>151

147二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:12:54

>>119

最古のフレイムヘイズ「根本的にお前達がこっちにこなければ、その問題も発生しえなかったんだろうがボケナスカス邪神カルト共が」

148二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:22:23

>>146

まず太古の時点だと人間の総数自体が少ないのでフレイムヘイズの総数もめっちゃ少なかったし

それに対して守るべき世界が広すぎる&通信手段がないので組織を作るメリットがないねん

当時のフレイムヘイズが協力したのは蛇という脅威が目の前にいたからで

別に集団としてまとまっていたわけじゃない。久遠の陥穽も割とぶっつけ本番の賭けに近いもので

カムシンももう一回やれとか言われても出来ないと言い切ってる

149二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:25:05

確かフレイムヘイズの総数無駄に増やしたのって教授だっけか？

150二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:25:59

ラスボスが主人公と真っ当に話し合いをして
洗脳とか騙して悪いがとか脅迫とかじゃなくて
ちゃんとお互いの合意の元に主人公をラスボスにしたのは
当時読んで斬新すぎて見ててぶったまげましたよ

>>158

151二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:26:44

>>146

シュドナイは倒せないから放置ってだけじゃね

そもそも紅世から徒が来続ける以上、紅世を消滅させるか狭間を完全に断ち切るかしないと徒の根絶は不可能

被害を無くせた創造神は自分達の手で追放したから、フレイムヘイズには場当たり的に見付けた徒を狩る以外に出来ることがない

そうなるとどれだけ犠牲を出せば討滅出来るか分からないシュドナイを狙うより１人で狩れる雑魚を狩って回るほうが被害を減らせるでしょ

152二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:27:07

教授の強制契約実験で生まれたフレイムヘイズはサーレ以外全滅したらしいので
都喰らいによる歪みで今まで様子見に徹してた王も腰を上げさせてアシズが結果的に一番増やしてると思われる

153二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:28:48

個々人で交流はあったけど個人主義が強い上に儀式に参加したフレイムヘイズの中で当確表してた連中で生還出来たのティス、ノースエア、カムシンだけだからね…
仮にやろうとしても色々な事情で大勢力築ける人材じゃないんだ

>>161

154二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:45:48

>>123

中世ぐらいで人間の価値が下がった感じで、

古代の場合はもう少し高い感じじゃなかった？

>>156

155二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:46:59

>>127

仮にルール組み込みミスっても四神(その時点で三神だけど)が人食い組にトラウマ刻み込んだ上でザナドゥにも行ってるから

食べたらあいつらくるぞのなまはげとして君臨する隙を生じぬ二段構えという

156二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:50:14

>>154

単純に人数少ないので探して食うのが手間という意味での貴重品扱いやな

157二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:58:47

>>143

まあ、あいつらは、師匠が、蛇を追放した時に、人間を変換して吸収しても、逆にそれを放出すれば世界の均衡は元に戻るっていうの知って、教えらえているからね

158二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:01:52

>>150

当時斬新っていうか今でも他に知らねえよこんな主人公＆ラスボス

素人が思いついてやるだけやって放置するような作品は別として

真っ当にやりきった作品ってシャナ以外あるのか？　ってレベル

159二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:16:42

>>133

坂井くん普通に義理堅いからなぁ

徒がやっぱひとくいたいーとか言い出さない限り割れないと思う

>>162

160二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:43:04

なんなら準主人公、相棒が闇堕ちとかなしの完全な愛と利益だけでラスボスの冷酷担当になる作品さえほぼ限られてるようなもんだし
しかも最後はしっかり主人公とタイマンして幸せになってやがる

NARUTO終盤のサスケみたいなとこはある気もするが

161二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:49:07

>>153

欲望に忠実故にバイタリティを維持しやすい紅世の徒と違ってベースが人間だからどんなに強くても数千年経つと精神が擦り切れてノースエアみたいに自然死しちゃうのよね

カムシンも昔は超苛烈だったのがすっかり丸くなって情動が表に出なくなってたしこればっかりはどうしようもない

その代わり脈々と受継いだ技術や文化を発展させることに関しては紅世の徒では到底追いつけない程の早さを誇るから文明に敬意を表する徒が多いんだけどフレイムヘイズという存在との噛み合わせは割と最悪

162二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:01:56

>>159

利害の一致とはいえ本来なら意識すり潰されて終わっててもおかしくないのに神が割とノリノリで要求飲んでくれた面も大いにあるから次回以降もよっぽどの事じゃなければ悠二は協力するだろうな

それにシャナが合意しても反対しても創造神＆天罰神沙汰になるから両陣営大変だな...

163二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:02:25

>>139

＞蛇さんが女性人格

それはそれで見てみたかったな…

ちょうど男性人格のアラストールと少女のシャナ、女性人格な祭礼の蛇と悠二少年で対になってるし

164二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:17:00

その場合ヘカテーじゃなくて蛇さんの方が女媧と呼ばれてそうだな
三柱臣の構成が変わらなかった場合は伏犧居なくてヘカテーは后土か太元玉女、望舒あたりの名前で呼ばれてそう
悠二が合一した際に伏犧扱いを受けそう
逆に三柱臣に伏犧がいるなら呼び名はヘルメスかな

165二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:43:40

最近シャナスレ多くて久々にシャナをいくつか読み返してしまった
やっぱ14巻ラストからの怒涛の展開やべえわ
震える

当時吉田さん好きだったなあ
単なる恋する乙女→無力なまま恋心だけで立ち向かう少女→失恋後に自身のできることについて懸命に探す女性
と成長していくの良かった
えっちだし

166二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:20:57

改めて見ると元創造神の代行体と現天罰神の器が一緒に行動してるのめちゃくちゃ謎だな
というか蛇さん目覚めたらまた悠二に宿ったりするんじゃないか？

>>167 >>168 >>169 >>171 >>173

167二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:23:54

実際そのせいでフレイムヘイズからも徒からも距離取られてるからな二人とも

>>172

168二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:25:43

その気満々だし、部下たちもまーたこいつと一緒に仕事するんだろうなーと思ってるので、次の仕事の時のための説得材料を用意するし可能な限りご機嫌取っておく、それはそれとしてこのミステス怖ーよ！

169二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:28:28

「くそっ！　炎髪灼眼の野郎……！　いえ、姫様が……」とかリベザルに言われてるし

信念の違いで敵対してるだけで坂井悠二がシャナと恋仲なのは

少なくとも仮装舞踏会の面々からは普通に知られてそうなイメージ

実際にどうだったかは忘れた

170二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:38:12

次の目覚めで蛇が直ぐに悠二の体に入らないと坂井悠二を名乗る存在が2人いるややこしい状況になるんだよな…

171二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:38:36

ハボリム「だからその為に今からあれこれ軍事教育を施しておくぞ」

悠二ですら音をあげた授業内容よ

高く買われてる証拠ではあるが、元々しがない一般高校生だった悠二にガチの軍事教育はそりゃ厳しいよなって

>>184

172二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 08:17:52

>>167

本質的に悪いやつではないだけで

必要ならどこまでも利用したり、叩き潰したりできるやつだからなあ……

173二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 08:18:53