天傍台閣4話感想スレ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:12:51

1ヶ月ぶりの更新

2二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:17:34

いろんな角度からキャラを描きたい病が悪化の一途を辿っとる

3二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:19:39

「読んでも読まなくてもOK！」で設定解説するのもはや作品へのちくちく言葉だろ

>>12

4二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:24:16

[4話]天傍台閣 - 弓庭史路 | 少年ジャンプ＋<金曜日更新>ジャンプ＋読切『皇の器』（織部匡名義）、『國我政宗の呪難』の新鋭による待望の初連載作。圧倒的で筆致で描かれる祕術大河、ここに開幕――。 [JC1巻12/4発売予定]shonenjumpplus.com

5二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:25:41

作中用語やら含めて凄くグダグダやった挙句に戦闘が始まらないってどういうこっちゃ

戦闘シーンがモブの3ページじゃねぇか

6二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:25:53

月刊でこのペースなのはなぁ…
会話もっと圧縮して欲しい

7二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:26:35

まじで一生会話してるな…

8二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:28:33

絵が上手いわりにわずかな戦闘シーンもなんかわかりづらいんだよな
このキャラがモブなのかどうかわからんけどモブじゃないならもっとページ数割いてしっかり魅せて欲しかった

>>10

9二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:29:17

しかも会話が薄っぺらいというか…
内容が

「指揮系統が壊滅したので主人公に移りました」
「原子力発電所を守ります」
「中に裏切者がいるけど手は出してこないだろう」

これで片付くからな

10二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:30:37

>>8

前回にも重要キャラっぽく出てきた八雲指令がナレ死で退場したし

名前やら役職が出てもあんまり意味ないよね

11二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:31:21

知らない人がどんどんナレ死したけど主人公はなんか余裕そうだし彼らと主人公の強さの差があるのか知らんから正直どれだけピンチなのかよく分からん

12二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:31:49

>>3

一番長い第1話の説明よか2話の説明のが長くて3話はあっさり目なのちょっと面白い

13二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:33:28

いつまでキャラのテロップ出すんだろう
初登場のキャラならともかく主人公でさえ毎回出てる

>>23 >>28

14二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:34:58

このレスは削除されています

>>16 >>19

15二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:36:07

本当に話が長い…その割にはしなくていい話が多くて要領を得ないし雰囲気だけで会話してる
何か頭のいい漫画を目指したいのかもしれんけどまず戦闘描いてくれよ!画力は恵まれてるんだから！

16二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:36:46

>>14

カグラ関連スレにトドオカのカグラsageポスト貼りまくってそう

17二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:38:42

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:39:04

多少話がガバくても画力と絵柄の綺麗さで戦えるパワー系のパラメーターしてると思うんだけど文字が多い時のハンターハンターみたいなテクニック系の話やろうとしてる

19二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:39:28

>>14

他作品の名前出すのはよくないと思うけどキャラデザ似てるのはちょっとわかる

20二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:39:57

司令部が壊滅しても焦ってる様子もないし無双タイムが始まるのかと思ったのに会話パートだけでしかも防衛は無理だから発電所だけは守ろうは残念だった…

21二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:41:44

化け物相手に道路封鎖してどうなんの？
結界範囲広げられないかって戦場広げて意味あんの？敵を逃さない結界で撤退できないならむしろ狭めるべきなんじゃ？

22二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:41:54

主人公の立ち位置がわからん
設定的な立ち位置ではなく感覚的な立ち位置が

23二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:43:32

>>13

ケンガンアシュラとか見たら憤死しそう

24二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:43:40

主人公が強かろうが物量の差はどうにもならん
まぁうん、そうっすねとはなる

25二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:43:46

原発やべえってんならまず連絡送って停止させりゃいいんじゃねえかな？

>>26 >>27

26二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:44:49

>>25

停止してもどうにもならんしそれやったら一斉停電だから滅茶苦茶危険じゃないか…？

>>29

27二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:44:55

>>25

多分緊急時であろうがそんな権限はないのだろう

28二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:48:35

>>13

そこはまぁワートリとかでもある手法だし別に…

ただ肩書がちょっと長いわ

29二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:49:03

>>26

停電とメルトダウンどっちがマシだと思う？

停止すりゃ破壊されても大したことないだろうが稼働中に破壊されればチェルノブイリだろ

>>38

30 24/10/18(金) 00:53:52

動き無さすぎてゲームの顔グラとテキストウィンドウ読んでるのと同じ感覚に陥る漫画

主人公に説明させたい流れなんだろうけど副官殿が原発を防衛目標として認識してないのは不味いと思うよ
主人公が有能より他が無能が勝っちゃう

>>31

31二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:56:13

>>30

あーなるほどそれだわ

SRPGっぽさがある

32二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:58:01

折角画力高いんだから台詞じゃなくて絵で見せてくれ！

33二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 00:58:59

説明回と新キャラ回はわかるが、これで次一か月後かあとはなる

34二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:01:42

20ページ以降、羽澄と主人公の周りでカメラクルクルさせながら会話してるだけなのがな…
決め絵は最後のページだけだし二人のキャラデザは顔の傷くらいしかパッと見で違わないしで1ヶ月待った満足感が正直薄い

35二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:06:17

会話内容が淡々とした業務連絡ばっかだから難しいし理解できてもあんま面白くないんだ
ほぼ表情の変わらない主人公の顔をアングルだけ変えて映してるから視覚的な面白さもないし
もっと図解とかして欲しい

>>36

36二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:08:20

>>35

説明シーンの背景で小さいキャラをワチャワチャさせたりって意外と大事なんだなと気づけた

ワートリとかよくやる手法だけどあれって視覚的に滅茶苦茶わかりやすいんだな

>>40

37二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:09:22

やりたいことは凄い分かるが小説のエピソードをそのまま描写している感
要約とメリハリが無い

>>39

38二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:09:32

>>29

まぁ停止させれば破壊されても最悪燃料流出と火災で済むならギリマシな方ではあるな

そもそも作業員退避させた方がいいし

39二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:10:56

>>37

SRPGとか小説とかノベルゲーのやり方に近いんだよな

まだ字を詰め込みまくったハンターの方がページ数を減らしてる分見やすいまである

40二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:12:14

>>36

セリフがごちゃついてる時はフキダシの隅にこれは誰が喋ってるのかわかるように

小さい顔を描いたりするテクニックとかあったりするよね

わかりやすくする技術を一つも活用してない感が凄い

41二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:39:05

なんつーか…作者はすごく真面目な人なんだろうなってのは分かるんだけど…
周りのキャラが上官に控える・周りを監視する役割を熟すためにずっと定位置に立って動かないから、喋ってる二人だけの世界に感じたんだよね

>>45 >>52

42二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 01:52:11

コメント欄見ると応援している読者もいるけど共通して連載速度はせめて隔週が良いって声が多いな
今はまだ追えているけどこれからも月一連載だと1巻出る頃にはどれくらいファンが残っているかって所
（無料だから追えている人もいるだろうし）

>>43

43二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 02:20:53

>>42

1巻って区切り的には今回の話まで収録かな

12/4だからあるいは来月か

>>47

44二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 02:25:14

知らない作品のスピンオフ感が凄い

45二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 05:38:03

>>41

うーん…間違い探しのようなほぼ同じコマを中身無い台詞を連打って漫画としてどうなんやと感じてしまう

今回まではと思ったが読み心地がやっぱり合わなかった　読み引っかかるというか

俺はもうここまでかな

46二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 05:50:07

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 05:57:49

>>43

いや3話までで200ページ近くあるので、1巻収録は前回までかと

今回の4話は2巻からだろうな

48二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:01:01

主人公のいいところを探そうとしてたけど
いちいち嫌味な言い方回りくどい言い方しなきゃ気がすまんイヤなキャラということが分かった

49二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:05:26

PV的にはまだ金曜トップなので金曜が不作というのもあるけどこういうのに一定の需要はあるんやろな

50二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:05:32

なんかずっと「惜しいな〜」って印象
ここで指摘されてる構図やコマ割りなど漫画の見せ方の問題は担当編集が指摘すれば改善しそうなのに
画力と壮大なストーリーを書きたいっていう意欲はあるんだから上手いこと導いてほしい

51二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:15:18

作者の考えるかっこいい台詞、キャラ造形を全部盛りしないで思わせぶりな描写にするだけで壮大っぽさは出るんじゃねえかな
俺が考えた最強の設定感が強くてダサく感じる

52二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 07:15:59

>>41

常に周囲を監視する、上官の判断を邪魔しない、意見を求められない限り出しゃばらない

軍人としては凄くまともなんだけど漫画にすると地味だなこれ

53二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 08:07:47

月一更新なのに派手な展開や気になる引きがないから1話からずっと単調に感じる。魅力的なキャラもいないし…pvがいいからテコ入れもなくこのまま進むのかね

54二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:04:02

この漫画めちゃくちゃ読みやすさとは何かをずっと探求してしまう…
あと作者がめちゃくちゃ主人公の顔が好きなんだろーなって言うのと発話者がコマにいないと心配になるたちなんだろうな…

55二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:13:55

何を言いたいのかも話の筋も分かるのに読んでて脳が混乱する

たとえばこことか同じ人が3コマ連続でしゃべってるんだけど最後のコマで急に顔の角度が変わるとこが引っかかった
・3コマそれぞれ違うキャラが話している
・2コマ目3コマ目は1つにまとめる
のどっちかだったら気にならなかったと思う

>>57 >>60 >>153 >>158

56二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:23:18

月1更新で週1分しか話進まない感覚…
もっと会話をコンパクトにして本筋進めてくれ！

57二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:29:17

>>55

他に話をする人物を作れない故の作者さんなりの工夫なんだろうけど、１カメ２カメ３カメみたいな状態になって見づらい

58二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:35:25

上が壊滅しました！って報告があって1ヶ月空けて状況確認と次何するか決めて終了は漫画としてあまりにもテンポ悪く見えちゃうな

>>161

59二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:41:18

文字量多いのに話がスルスル入ってくる！ってコメントしてる人たちはどこの星の人間なんだ

あとネガティブ系のコメントがあまりにも削除され過ぎじゃないか？
他の作品でこんなに削除されてる事例あったっけ

>>61

60二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 09:41:33

>>55

これ一コマにまとめられるよなぁ…

>>74

61二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:02:20

>>59

絶賛コメントばっかだから自分の感覚がおかしいのかって気になってくるよね

62二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:07:15

ジャンプラが絶賛コメントしかなくて層が違うな…と思ってたけどネガコメ削除されてるの？
ジャンプラでもネガコメ残る作品は残ってるし編集部としてはこの作品推したいってことなんだろうか

>>66

63二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:11:34

絵が上手くて雰囲気があるからジャンプラでウケてるのもわかるんだけどそういういい部分があるからこそ粗が気になっちゃうんだよな
コピペでもセリフだけでも良さそうなコマひたすらしっかり人物描き込んでるの見ると画力の無駄遣いでは…？の気持ちになる

>>84

64二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:18:45

乙級と相打ちって乙級は強いの？八雲司令は強かったの？
なんで渡来口封印前に離れるの？4班だけ残して封印できなかったらどうするの？元々主人公は4班のおまけだったの？緊急時のイチかバチかなの？
妙な虫さんほっといていいの？既に口を塞ぐ意味がないから大丈夫っていってるけど、その状態なのに禍獣のど真ん中の渡来口まで付いてきてるってことは何か狙いがあると考えるのが普通じゃないの？
結界解いて禍獣が他いったらどうするの？半島覆う様に結界を貼っていたってことは禍獣は泳げるんじゃないの？
3話で山中を南下中とあったのに道塞いでどうするの？なんか道路で戦ってたけど進軍早い道路組と遅い山中組に分かれてるの？
というか道塞ぐのが効果あるなら半島の根元に分厚い結界張ればいいんじゃないの？
どうして必要なことを読者に説明してくれないの？

65二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:21:27

冷静沈着な主人公と書きたいんだろうけど敗戦処理になってるのにダラダラ余計な問いかけとかやってる時点で「のんきな無責任野郎」にしか見えん

66二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:21:31

>>62

更新直後ずらーっと50コメくらい微妙なコメント並んであったんだよ。それが全部削除されてる。

67二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:24:50

まあジャンプラのネガティブコメが消されるのはよくあることだからね

68二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:25:10

ジャンプラのコメント欄は基本的に応援コメントを書く場所だからね
別作品のとあるキャラの言動に「気持ちはわかるけどどうなの」ぐらいの批判でも消されちゃった経験ある

>>75

69二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:29:14

道路封鎖は結界解いた後に人が来ないように物理的にふさいどけって事かな？

>>72

70二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:30:21

これとか明らかにバランス崩してる人の体勢だからアクションももうちょい頑張って欲しい

71二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:33:05

主人公が未だに何がしたいか、どういう性格なのかがわからないの自分だけ？
家に不満があるのか、組織を変えたいのか、そういうのが明文化せずふんわりとしたカッコつけ会話で進むから見えてこない
あとは気安い人には敬語が取れるの好きなのはわかるけど、その前に描くべき関係性が描けてないからキャラの深堀っていうよりブレに感じる

72二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:35:03

>>69

避難勧告とか誘導要員配置せずにやってるとかある！？

流石にないでしょ…

73二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:40:52

ワートリみたいな事やりたいんだろうなっていうのはずっと伝わってくる
じゃあちゃんとワートリやってくれよ

>>78

74二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:44:41

>>60

毎回同じこと言われてるけど実際そうだからな…

もしかして読み切りのできの方がイレギュラーだったんじゃないかと思い始めて気た

75二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:52:13

>>68

応援コメントを書くところだからっていうのは分かってるんだけど、そういう次元じゃないくらい消されてんのよ

他の作品のコメ欄はいいね順でもちらほらネガ寄りのコメントが残ってるけど、この作品だけ徹底的に消されてる

最新順にするとちょいちょい見つかるんだけど、1日経って見にくると全部消えてる

76二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:52:36

皇国の守護者をダメにした感じやなあ…

77二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 10:57:04

毎回思うんだけれどカラーイラストが作中の内容と関係ないっていうか乖離してるんよ
スレ画の絵とかすごい上手いんだけどじゃあ作中でそういうシーンあるの？そういう雰囲気の作品なの？
っていうとぜんぜん違うし
だからカラーイラストにつられて開くとすごい肩透かし食らう

78二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:01:08

>>73

ワートリってまずは少人数でのバトルや見せ場交えつつ世界観やキャラクターを読者にインプットさせたあとに会議や指揮系統ターンだったからまた違うんだよな…

>>82

79二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:07:48

血盟とかネクロマンスみたいに作者が主人公（や特定のキャラ）にすごい萌えてるだけの漫画なんよ現状じゃあ…

80二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:08:10

怪物の脅威が良く分からんから深刻さが伝わってこないのよな
登場人物だけが盛り上がってるままあるタイプ
キャラや世界観の詳細が判明すれば乗れるのだが

81二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:12:31

雪晴の肩書き紹介文字小さくて見づらいな
基本スマホで読むジャンプラという媒体に向いてない気がする
怪8なんてあんなに文字デカくしてるのに

82二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:24:57

>>78

やりたいことはワートリだと思うよ

ただ「ワートリがそのために何をやってるのか」の分析がすっぽ抜けてるから結果としてそうじゃなくなってるだけで

83二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:30:01

40P、週刊連載なら2話ちょっと分を使って進んだ展開がこれかぁ…
多少の丁寧を切り捨ててでも冗長を削る引き算ってだいじだとおもました（こなみ

84二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 11:50:33

>>63

後半4～5ページくらい背景にいるモブ、メガネは一部コピペじゃないか？

丁寧っていうよりコマを埋めたい悪癖な気がする。

>>85

85二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:12:42

>>84

言われて確認したけどむしろ完全にコピペでいいだろう29pと31pのメガネがよく見たらコピペじゃなくて怖いんよ

86二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:15:37

話の内容もさることながら似たようなキャラデザのキャラが多くて見分けつきにくい
画力高いのに本当に勿体無い

87二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:22:47

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:34:03

作画で力抜くとこは大分抜いてて荒い一方ここを見てくれ！ってポイントを毎回きちんと誘導できてるカグラとひたすら絵が上手いだけで淡々としてるこれは大分違うと思うんだけど層が一部被ってそうと言われるとそうかも…？となる
やっぱ雰囲気なんだろうか

>>93

89二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:39:19

もっとアクションシーンが見たい

90二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:40:42

事態は切迫してるのに呑気に会話してる場合かい！って思う
貴方が総指揮をとるんですかってそんなんどうでも良くない？今

91二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:40:48

中華読切のほうはまだ読めたけど退魔読切のほうは主人公がうだうだグチャグチャ言葉垂れ流してて間延びしてる印象あったから連載も「ま、なるわな…」って感じ　あれ絶対20ページくらい減らせただろ
読切もそうだけど作者は「リアリストでクールでウィットに富んだ皮肉も飛ばせるけど内心は熱い善性を秘めた大人カッコいい主人公」として描いてるのかもしれんけど読者からしたらいい歳してずっとブー垂れてる横柄で嫌なオッサンなんだよ

92二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:42:26

天傍は主人公たちの会話を楽しむ
カグラは主人公のアクションを楽しむ

が今のところメインだと思うから対極な気がする

93二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:42:33

>>88

カグラバチと比較するとそっちは週刊連載でもほぼ毎回1Pは「Tシャツにしてぇ」って思えるページがあるけれど

こっちはコマ割りがだいたい同じページがずっと続いてるから、ぶっちゃけ海外勢も雰囲気楽しめてないと思うわ

絵でもコマ割りでもケレン味のあるページがないもん

94二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:42:59

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95二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:42:59

このレスは削除されています

>>96

96二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:47:15

>>95

勝手に判定してろ

97二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:49:33

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>>106

98二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:50:55

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:51:33

主人公の大目標、この章の勝利条件がわからない
市民のためっていうにはなんか市民に噛み付くし、組織変えてのし上がるのかっていうとそういう野興味ありませんみたいなポーズとるし
今やってるのも穴塞ぐのが最優先じゃないんか？って思うんだが差配もよくわからんし

>>100

100二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:55:52

>>99

何もわからない

俺達は雰囲気で天傍台閣を読んでいる

101二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:56:05

このレスは削除されています

>>102 >>103 >>113 >>136

102二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:58:59

>>101

別作品のスレで全く関係ないツイートもってきて君はなにがしたいんだ？

カグラ批判をしたいなら別スレでやれ

103二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 12:59:46

>>101

そのポスト逆説的に「相互はだいたい面白いと思ってる」っていうことなんだが…

たぶんカグラ大したことないよ、っていいたいんだろうが、本当にたいしたことないなら面白いって思えないことで苦しまないんよ…

104二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:00:11

荒らしは黙って通報推奨

105二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:00:46

真面目な話をすると「この漫画はここで例に上がってる漫画より面白い」って言いたいなら自分が面白いと思ってるところをアピールすればエエんや

106二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:02:42

>>97

多いページ数を台詞区切って再編するとこんな感じになるのはわかる

ウェブトゥーンの時は縦読みを絵なりで変化つけて描くから読めるけど本になると元のページの都合で同じシーンを数コマに分けるから似たようなコマの連続になるんだ

107二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:09:19

ウェブトゥーンも有名なのはコマ割りっていうか読ませる誘導が上手なんだよな
もちろん慣れもあるんだろうけれどちゃんとテンポ意識してるというかスムーズに読める箇所と目立たせた箇所がそれぞれあるというか

108二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:11:39

冒頭数ページ使って指揮権者の変遷全員分説明する必要性あるのか...？

>>109

109二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:15:09

>>108

極端な話、読者はキャラ覚えてない…というかキャラを覚えさせるための描写がないんだから「壊滅しました→じゃあ自分が取る！ついてこい！」でええんだよな…

というかこういうのって「あの〇〇さんが！？」みたいなのやるための演出だと思うんだけれど、主人公がこう、ほとんどのキャラを下に見てるっていうか馬鹿にしてるから、それも発生しないし

>>116

110二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:15:56

この漫画、書かなくていいコマや写さなくても別にいい人物がすげー多い
特に会話劇が続くシーンで律儀に周囲の人間含めてずっとコマに書いてるのアホでしょ
角度的に確かに映るけど情報として優先度の低いキャラは省くとか
ズームや背景をもっと利用するとかあるだろ！？ってツッコみたくなる

111二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:16:22

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:18:15

情報の取捨選択が下手くそな感じが設定の見せ方だけじゃなくて絵にも表れている

113二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:18:38

>>101

わざわざ持ってきたところ悪いんだけどそのツイ主は何者なんだよ…

なんか知らない界隈のきわめて狭い範囲で知られた限定的権威なの？

114二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:18:42

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115二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:19:56

最近偶然見たyotubeの別の漫画解説で説明（セリフ）と描写が釣り合ってないと作品が薄っぺらくなるって言ってたけど、この作品も当てはまりそうだなと思った
今回なら本部の生き残りの隊員が無傷な所
武器欠損なり大怪我なりでボロボロの所に主人公が～なら、怪物つええ、主人公つええになるんだけど、敵も味方も無傷だと、味方しょっぺ、敵しょっぺになって主人公すげーにならない
まあ肝心の仲間、敵の強さが全く分からないのが一番の問題よな
明らかに作者は対怪物戦を描く気がないな？これ

116二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:20:52

>>109

＞主人公がこう、ほとんどのキャラを下に見てるっていうか馬鹿にしてる

あー主人公が何となく嫌いっていうか好きになれないのそれだわ

出てくる人のこと主人公が見下してるから見てて嫌な感じがずっとするんだわ

>>118

117二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:25:53

その会話は必要なの？ってのが多い上に必要と思われる会話も語句が無駄に多い。読んでて鬱陶しい。台詞の半分は削れるよこれ。
そして主人公が不快。なんでそんな上から目線なんだ。口調も安定しないし。

118二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:28:59

>>116

一応ヘイトコントロールとして主人公に悲しき生まれと過去…はエンチャントしてるんだけどね。それも作劇の言い訳にしか思えないっていう

やっぱキャラへの共感って物語通した行動ありきだわ

>>131

119二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:32:43

ヘイトコントロールって言うとこの場合って求められてる中和剤は「相応の実力の描写」であって
可哀想な過去、不遇な産まれが主人公の横柄さや組織人の癖に身勝手な振る舞いするところに対応してないと感じる

120二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:39:24

申し訳ないけど怪物が出る世界観なことと
前話で司令官っぽい人が死んだことしか頭に入ってなかった
冒頭の解説を見て2話で起こってたことを理解したぜ
何度も読み返さんと無理なやつやなこれ

121二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:40:50

この場合でヘイトコントロールというなら、アホな上官出して主人公に尻拭いさせて読者が嫌いなキャラを別に作る感じになる

122二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:42:00

作者の中では主人公はどんな描き方を意識してるんだろうね？
無言有言実行なプロフェッショナル系かゴルゴ系なのか他人にどう思われようと我が意を通す俺様系なのか
ちなみに俺はなんか描きたいキャラの解釈を間違えてねーか？系だと思った

>>127 >>132 >>140

123二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:43:07

ヘイトコントロールの前に世界観が分からなさすぎて全く作品にのめり込めないから好きも嫌いも正直湧きようがない感

124二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:47:17

組織内の虫を排除することが当面の目標なんだろうけど、主人公は組織の人間大体見下してるし一般人を守りたい訳でもなさそうだしどういうモチベでなんで頑張ってるのか何も分からん

125二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:50:23

画力が高いとはいうがキャラデザが全体的に芋なので画面がパッとしないのも気になる
それに加えてモッサリアクションと棒立ち会話にねっとりカメラワークなので読んでてしんどいというか目が滑って頭に入ってこない

126二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:52:06

この絵柄と掲載ペースならジャンプラよりSQの方が合ってるんじゃね？と思わなくもないが今の作者の実力ではSQで生き残れないよな〜
画力はあるに越したことはないけど漫画家に必要なのは単純な絵の上手さよりもキャラの描き分けができること・印象的な決めゴマを描けることだったりするからなぁ
作者には俗に言う「漫画力」ってやつが足りてない

127二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 13:55:27

>>122

ここ本当に謎なんだよなぁ…

意図がよくわからないけど作者の中ではすごいかっこいい主人公！って感じなんだろうな…

いや本当に意味がわからんのだが…

128二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:00:35

おためごかしの慰めを言わず淡々と事実を伝えられる俺様……やぞ
少なくとも慰めて落ちかせたらここから避難してもらえるし、警察も他の事できるし自分たちも安心して仕事ができる
なので事実を伝えるよりは10倍は命を拾えると思うぞ

>>129

129二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:05:50

>>128

警官としたら「合ってるけど仕事増やすような事すんじゃねぇ！」と言いたくなるわな

130二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:06:00

京極夏彦の小説みたいによく分からんことを長々話すのも面白かったりするけどあれは京極堂っていう特定キャラのキャラ付けでやってるから面白みになるが
このマンガだとみんな回りくどいし話が長いからな

131二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:11:41

>>118

なんなら少年漫画の主人公はデフォで持ってる設定だし悲しい過去や生まれがあった上で「いい奴」だったりするからな

132二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:28:40

>>122

これ母親可哀想でびっくりした…

133二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:30:46

衣装が雨合羽みたいでダサいんだよな
活動しやすそうだけど

134二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:31:02

多分「いろいろな作品で見たかっこいいシーン」やらせてるだけだと思う
「その行動を取った理由」「そうなった原因」がないままシーンだけ切り取って使ってるから
読者は「なんで主人公はそんなことしたの、言うの…」ってなってるのでは

>>137

135二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 14:33:08

このレスは削除されています

136二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:00:21

>>101

この人はねカグラの今週の話が大絶賛されていたのが自分は全く乗れないのが孤独で嫌で、フォローに一緒の人いるか？って賛同を求めてた気持ちの悪いツイートしてたんだよ。アオハコ作者への男尊女卑発言とかもしてたのでもう触れないように。

カグラとは主人公の顔が似てるだけで話が全然違うのに

なんか一緒に話題に出す人いるよなー。

137二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:01:38

>>134

だな

他作品なら別々のキャラがやるであろう「活躍」を全部主人公に集約させてる

結果、一人の人間として纏まりが無くなっている上に、主人公以外の登場人物は空気化して印象に残らない

138二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:03:22

漫画って作品ごとに合った読み方に変えるだけで面白くなることがあるから
面白いと思ってる人たちに聞きたいんだよな、具体的にどう面白いのか
面白く感じられるようになるんだったらそうなりたいよ俺だって

今よく言われてる「世界観が作り込まれてる」っていうのもあんまりピンときてなくて
その作り込まれた世界観のどこが、ストーリーにどう寄与してるのか聞きたい

今のところ、ただカッコイイ専門用語を並べたいだけ並べてるようにしか見えないんだよ

>>139 >>148 >>159

139二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:32:07

>>138

世界観が作り込まれてるってのも人によるからなぁ

個人的に作品でいうなら進撃の巨人、ハンターかな。章ごとに違うストーリーを展開しているようで最初から一本の線で話が繋がっている。キャラが多いのにそれぞれの背景を細かく描写している。

あまり上手くいえなくてすみません。

あと、ある漫画家が言ってたけど次が気になる引きで1話1話終わること、外連味が大事って言ってた。

>>145

140二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:33:29

>>122

安請け合いした人のあとに母親に厳しい言葉をかけるの

青の祓魔師にこんな感じのシーンあったな

141二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:34:15

削れそうな台詞が多いのに重要な設定や世界観についての説明を
1回くらいで終わらせるのがキツい

読み易さや無駄を省くのも漫画を描く上で大切なんだろうけど
読者に意識させずに情報を繰り返し伝えるのも大切なのね

142二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:36:04

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:39:04

ストーリーについてもキャラについても要点がわからないんだよな
取捨選択の大切さを感じる
ストーリーがふわふわでも絵が上手くてキャラが良ければわりとノれるからキャラだけでももっとハッキリした味付けで出しておけば…

144二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:39:15

月一連載って打ち切りまでどの位かかるんだろ

>>149

145二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:39:17

>>139

横だけど「世界観が作り込まれてる漫画っていうのにピンとこない」じゃなくて

「この漫画は世界観が作り込まれてるって言うけれど、この漫画の世界観はどう作り込まれてるの？」って聞いてるのでは

自分は「世界観の作り込み」って結局はそれをどう伝えるかだから、頭の中にいくら大層な世界あっても無意味派だからあれなんだけど

>>146

146二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:43:37

>>145

あっそういうことね！ちゃんと読んでなかった。

>>147

147二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:47:37

>>146

それでこの漫画はどう世界観が作り込まれててそれがどう漫画としての面白さに寄与していて

読者はどういう視点を持って読むと楽しめるの？

148二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:48:08

>>138

ブワーーーーと文章で長々説明されてたらその文章の整合性とか考えずに「作り込まれた世界観がある」と認識しちゃう人が一定数いるんじゃない？

ある程度漫画読み慣れてると世界観の完成度と説明の量は必ずしも比例しないってわかってくるけどそうじゃない人も多いからなあ

149二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:57:10

>>144

閲覧数の減り具合によるんじゃない？

150二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 15:59:07

このレスは削除されています

>>151

151二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 16:23:13

>>150

「保守」の意味判ってない人また来たのか

前に天傍のスレ↓で保守とか無意味なコメントでスレ埋めようとしたよな

自演荒らしして、管理人ちゃん消去食らってた

通報お願いします

天傍台閣は｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

152二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:24:15

ジャンプというよりアフタヌーン系の絵柄な気がする
リアル系の作品の方がマッチしてそうというか
バトルアクションならキャラデザももう少し派手じゃないとね

153二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:39:16

>>55

1コマで書けるし書くべきところをカメラグルグルされると酔うんだな

酔うというか読む時に完全に要らん脳のリソース使う

>>154 >>155

154二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:55:51

>>153

カメラぐるぐるする映像が酔うのはよく言われるけど漫画でもそうなるってのは革命的だな…

155二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 17:57:59

>>153

同じ顔の向きが数コマ続いてくどいなと思ったら

急に逆の向きになったりせわしないよね

156二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:01:41

自分はこの空気感好き
だけど批判もよくわかるからう〜んって感じ

157二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:03:03

やりたいことに漫画力が追い付いてないのか
ネクロみたいにキャラ萌えでグダってるのか判断つかない
みんなはどっちだと思う？

>>163

158二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:04:40

>>55が忠実に映像化された場合は情報量のないセリフに3カット使うことになっちゃうんだよね…

アニメでも実写でも違和感バリバリだと思う

>>160

159二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:08:00

>>138

絵は丁寧だしバトルアクション入れられる舞台要素もあるから期待はすごくしてる

いつか面白くなりそう…っていう期待10割のモチベーションで読んでるからいずれ好き10割になって欲しい

160二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:08:13

>>158

あーね

これ映像で想像したら確かにすっげ変だわ

161二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:14:20

>>58

その上が壊滅も４ページも使わずせめて2ページほどですませばいいのに彼がどうなったあの人はああなったと無くていい説明入れて冗長にしてるしな

162二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:14:28

ここのサイト見て、はっきり分かった。
コメント欄、やけにコメント数が少ないなぁと思ってたけど、削除されてたのか。
一応、批判コメントの人のコメント納得出来たから、👍️を押したんだけど、探してみたら消されてた。
絶賛コメントだけあるのは有り難いけど、なにかヤダ。

163二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:21:11

>>157

両方

主人公に萌えてるけど漫画力なくてその魅力を出力できてない

結果としてスカしたなに考えてるかよくわかんねー嫌な奴が主人公やってる

>>171

164二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:22:35

web版だとコメント消されてないな
アプリはいいジャン順で出るから消さないと民度悪化するんじゃないかな

165二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:29:49

正しい情報かはわからないけどジャンプラのコメント欄もあにまんみたいに一定数通報ボタン押されると自動的に消えるって説は見たことあるな

166二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:31:57

まぁジャンプラのコメント欄は応援コメントだし削除するのはいいんじゃない？
そこはぶっちゃけどうとも思わん

ただ作品をもっと面白くしてくれればと思う

167二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:34:03

所謂「顔と台詞だけの顔だけ漫画」みたいなのはあるけどそれで批判されるのはその会話劇やテンポが面白くないからでワンカメラのシーンを繰り返すとかでも上手くやれば作劇的に面白くなるからな

「顔と台詞だけで変化がない」というところだけをどうにかしようとして「そもそも会話だけであまり面白く感じない」という根本を解決してない感がある

168二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:43:18

鬼滅みたい主要キャラの隊服にトレードマーク的なものがないから後ろ姿だと誰かわからん
あの羽織ってすごく便利な設定だったんだな

169二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:46:24

キャラの見分けがしづらい
主人公と顔に傷ある人が似すぎ

170二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:02:44

小説が原作のコミカライズ版って言われたら納得してしまいそう

>>172

171二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:08:41

>>163

＞結果としてスカしたなに考えてるかよくわかんねー嫌な奴が主人公やってる

主人公が現状コレなのなんとかならんか…？

わからん、自分がもういい大人だから何でも義しか言わない割に自分の意見目標は提示しないのが嫌らしく見えるだけで、少年たちには格好いい大人にみえてるのか…？

172二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:10:57

>>170

コミカライズ言うが、小説の

「仰るとおりですが、結界を解くのはさすがに…。交戦規定に反します」

という一行の台詞を３コマにわけて喋らせるコミカライズとかあったら普通に色々言われると思う

173二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:19:02

なんなら小説なら「ですが……結界の解除は規定違反です」くらいにセリフ圧縮すると思う
漫画であれ小説であれ映像であれダラダラ間延びした演出は嫌われるよ

174二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:20:57

こんなに文字が多いなら小説にすればと思ったが小説にしても面白くないだろうな
起伏がない文字の羅列で

175二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:21:27

漫画って小説以上に台詞を簡潔にすることが重要だと思うんだよね…

176二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:22:48

現状把握と作戦会議だけで1話終わった…

177二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:23:16

世界観ガチガチに作ってるんだろうけど、専門用語が多すぎて頭に入ってこない
肩書きも長すぎ

178二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:28:16

今週の話とか、部隊が全滅？！それほどの敵が…ハッここは近くに原子力発電所がある！全てのリソースはそこに集約しろ、責任は俺が取る！細かいことは全部後だ！
で5ページくらいで終わるやろ

>>185

179二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:35:40

神話っぽい見開き連発してたザオ・サガでも言われたけど、決まったページの本誌と違って、ジャンプラはページ数が多ければ多いほど原稿料が出るから説が濃厚になっちまう

>>180 >>181

180二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:47:29

>>179

ページ数が多いほど原稿料が出るとしてもこの作品の場合はあらゆるコマをキッチリ描いてるんだから似たようなコマ量産するより話進めていろんな絵描いた方が楽しい分気楽では…？

181二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:47:52

>>179

ザオサガはクソ露骨だったけど、これは一コマ一コマちゃんと書き込んでるから真面目に描いてるとは思うよ

182二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:49:41

このレスは削除されています

183二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:53:14

真面目に主人公好きな人ってどこが好きなのか教えてほしい

184二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:53:16

適度に無知な読者目線のキャラがいないんだよな
この世界や組織のことよくわかってないキャラが「これってどういうことなんだってばよ？」って疑問を投げかけてそれに答える形で読者に説明するってパートがない
全員読者が知り得ないことを知ってて知識がある前提で会話してるシーンが多いから情報が上滑りしてるような印象を受ける

>>190

185二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:54:34

>>178

原子力発電所があるから後退出来ないって情報、最初のあの長ったらしい会議で出すべき情報ですよね…

>>186

186二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:58:32

>>185

主人公たちの勝利条件、敗北条件に絡む話なので、はい…

え、思い付きで描いてるんか？

187二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:59:34

どうでも良いことにページ割かれる割に本当に知りたいことが全然わからん
主人公の横によくいる黒髪長髪と眼鏡の人の詳細くらい開示してくれマジで
全部のキャラがぼんやりしててなんもわからん

188二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:00:11