レイガストってランク戦ではあまり人気ないけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:37:09

    防衛戦とかではかなり強くない?

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:37:40

    倒したほうが早くない?

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:41:16

    レイガストって重いんだよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:42:35

    集団戦なら強いとおもう

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:42:50

    砲撃型は攻撃が大雑把すぎてガードし切れないしモールモッドはブレード多すぎて熟練者でもない限り受け切れない
    大人しく中距離で倒すか速攻するかがいいんじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:44:11

    トリオン貧者のオッサムが使っても結構硬いからな

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:44:25

    つっても何事でも使うのには慣れが必要だろ?
    そんでもって、現状のランク戦だと守りより攻めの能力の方が大事なんだなコレが
    つまりより得点しやすい弧月やスコーピオンに慣れる必要があるわけだから、レイガストなんて握る暇はないワケ

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:44:32

    >>3

    重いって言っても、レイジや村上の機動力が遅いほうってわけじゃないし

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 18:56:26

    >>7

    特別問題の回答でいくつかあった、拠点の防衛や一般人を護衛しながらの戦闘がランク戦に反映されれば使用者増えそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:04:52

    集団で足を止めて撃ち合う状況ならシールドより強い
    最終防衛ラインで後がない時に戦術未熟な隊員に盾構えて並ばせて主力は攻撃とかできる

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:24:47

    雪丸の戦闘シーン描写されたらみんな納得するよ、強いって
    でも使いこなすの大変そうとも

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:26:29

    使い方次第なんじゃないかな
    レイガストの後ろでハウンドストームとかモールモッド相手ならそこそこ通用しそう

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:28:47

    一般人とか、オペレーター参戦型のランク戦が構築されたら少しずつ使用者は増えそう。

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:33:17

    通常シールドが
    ・トリオン差にもよるが弾トリガーは基本防げる
    ・手を使わないのでどんな姿勢でも展開出来る
    ・遠隔で味方のカバーにも使える
    と基本性能割と良くて何より使いやすいからなあ
    レイガストは使いこなせば強力だろうけどそこまでが難しいイメージ

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:34:07

    直感的に使える孤月と比べてノウハウが確立されてないって印象

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:35:05

    >>14

    というか弾トリガーの台頭期の開発なので

    弾優位→レイガスト開発→シールド改善→弾優位解消

    なのよね今

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:42:41

    >>16

    とはいえ、ネイバーやトリオン兵だと、火力が高いタイプは、簡単にシールドを貫いてくるから、

    ランク戦外なら、今でもレイガストは使い道はありそうなんだけどね

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:51:26

    C級だとトリガー一つしか持てないから人気なくてそれがB級になっても響いてそう

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 19:52:36

    腐ってもブレードだからオッサム基準でも結構耐えてくれるのよ
    並みのトリオンが有れば撃ち合いには相当強いと思っていい
    切るのも一応出来るし

    切り返しが重いのが難点だけど

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:02:30

    風間さんが修に「レイガストを盾に使う防御寄り射手か」って言った時はそういう戦法の人がいるのかと思ってた
    今んとこたった四人しか使用者いないマイナー武器だった

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:03:21

    >>20

    雷蔵と仲いいだろうから話は色々聞いてたんだろうな

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:03:50

    >>7

    なんか痛いな

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:10:49

    >>5

    モールモッドなんて中位相当ならだれでも余裕では

    修で出来るんだし



    下位の下位レベルなら隙をうかがえない分弧月の方がきついまである

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:11:06

    >>20

    レイガストを盾に使うのは村上がいるし

    C級にもレイガスト使いはいるしね

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:13:28

    >>20

    開発直後に流行ったけど卒業や就職で引退したか支部に異動したのかもしれない

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:13:32

    >>20

    それこそ木崎がそんな編成してるときありそう

    フルアームズはそんなかんじだし

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:14:17

    C級からの昇格目指す時にレイガストが適してない〜昇格してもそのまま使い続ける問題は結構ありそうだ

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:15:56

    村上のレイガストが破損するガトリンの砲撃とかオッサムのレイガスト10枚くらい貫通しそうだよね

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:16:47

    むしろC級相手なら弾持ちを一方的にボコれるのでは?

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:19:15

    必要に応じて使用できるシールドと違って重いし動きに制限掛かるしでまぁムズイよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:20:58

    >>29

    対弾トリ用で作られてるんでそれはそう

    ガンナーカモにして4000目指すのが常套手段なのかな

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:21:30

    スレ画に関しては使い手が強いんだよ…

    シールドモードが攻撃力ない代わりにクソ固いのは便利だが

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:21:33

    >>29

    多分変形っていう要素が活かせるほど熟練度ないんじゃないのC級の子は

    足とか削ったり包囲する弾が防げるかどうかだと思う

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:22:41

    c級ってスラスターも使えないよね確か?
    なんか意識が受けに回っちゃって攻められなさそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:23:06

    >>29

    持ってガンナー、シューターのレンジからアタッカーのレンジまで近寄れんのかな…

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:25:51

    トリオン体の運動性とレイガストの重さ考えるとなぁ
    例えばちょっと高い家の屋根に陣取って適当ハウンドばら撒きするだけでレイガスト使いながら登るの一苦労じゃないか?

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:28:01

    対射手銃手にしてもシールドから変形させなきゃ攻撃出来ないんだから引き撃ちされたら勝ち筋無くないか?

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:29:13

    基本的に点を取るゲーム構造になってるから攻撃性能低くて後手に回る時点でキツイねん
    特に低練度とか先攻速攻決めて相手受からず勝ちみたいなゲーム増えそうだし

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:30:08

    シールドモードで上手く受けながら接近してブレードで倒す!!
    ……C級でスムーズにこれやれるセンスあるなら弧月かスコピ持ってさっさと距離詰めたほうが強そう

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:30:27

    レイガスト持ちながら突撃銃とか使う隊員いないところを見るにかなり機動力落ちるだろうからなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:30:30

    >>35

    修がシールドモードのレイガスト持ったまま走れるんだからイケるでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:31:37

    >>35

    そりゃあ、そうやって近づくために作られたトリガーなんだから、

    近づけないほうが珍しいのでは?

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:33:00

    >>40

    スラスターとの食い合わせが悪いのかもしれない

    レイガスト単品で入れてる人いたっけ?

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:34:24

    スラスター込みならともかくそれ無しだとだいぶキツくないか
    極論シューターが適当ハウンド撒き散らしながら全力逃げダッシュしたら盾を展開して弾を防ぎながら全力ダッシュ追いかけしても絶対追いつけないし

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:39:15

    重い重い言われるけど修も鋼もそこで苦労してる描写がない割とよく分からない設定

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:45:07

    >>40

    なんだかんだ正確な狙いって両手使いたいし(片手で腰だめ狙撃する奴は除外)

    足の遅さに響かないとか出す場所の自在さとか考えたらシールド便利すぎるからね

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:53:44

    Wレイガスター雪丸の戦い振り次第では評価がもっと上がったりするかもしれん
    佐鳥やイコさんくらいの唯一無二的な感じだったらもうダメ

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:56:03

    あと射程持ちは援護主体だから離れたところにも貼れるシールド優先したいのでは?

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:58:39

    >>47

    スラスター(改)の時点で唯一無二感が拭えない…

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 20:59:49

    >>47

    歌川『真似できない自由さがある』


    ダメそうですね……

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:06:42

    シールドがないルールでは足が遅い相手にはハウンドを引き撃ちしてるだけで勝てちゃうから機動力で捌いて殴りに行ける孤月とスコーピオンが増えるんだろう
    弾トリガーを受けられる武器はレイガストだけだけど受けながら攻撃ができるのがB級以上だけだから正隊員になりたい訓練生の需要にあってない
    ランク戦ルール改訂かC級のトリガー複数持ち解禁が待たれる

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:09:15

    修を救ってくれた武器をバカにするんじゃねえ

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:12:29

    >>39

    盾がある場合とない場合を同じだと思ってるのか?

    特にc級はシールドないのに

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:13:13

    >>51

    レイガストのシールドモードにも設定では攻撃力はあるよ

    なので、シールドアタックをずっと続けていれば、トリオン体を破壊できるはず

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:19:10

    >>40

    いうほどか?そんな重い言っても引きずらずに片手で振り回せる程度だろ

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:31:50

    弧月もCあるしレイガストだけ劇的に重いってわけではない
    シールドと違って広げてもあまり耐久減らなくてスラスターで急加速もできるから大分便利だとは思うんだがな
    今の所変形活かしてるキャラいないし雪丸には期待してる

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:32:27

    弱いんだろうけどシールドレイガスト二刀流で殴りたい

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:35:21

    >>52

    でもよう修はシールドモードの存在すら知らなかったんだぜ…

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:35:50

    >>57

    様子見状態とはいえシールドバッシュは風間さんが真面に食らうくらいには速い攻撃だしシールドモードでぶつけてブレードモードでグサグサで行けそう

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:36:48

    >>52

    断じてバカにはしてねえ!

    再評価するたびに「ああ、結局現状使わねえな」ってポジションに落ち着くだけだ!わかったか!

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:38:50

    >>45

    ユーマとか影とか機動力で勝負するタイプが持っていない所を見ると

    普通にウェイトがあるとは思うんだ。

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:39:22

    単純に剣としての性能は孤月が上
    盾としての性能はシールドをかなり上回るけど取り回しの自由度に差が出る
    玄人向けよな

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:41:04

    スラスターぶった切りのカッコよさはもう少し注目されてもいい

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:41:54

    >>61

    それはあるだろうね

    迅が弧月では太刀川に勝てなかったのを五分にまで持ち込めたわけだし

    二刀流とかし易いだろうし

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:44:10

    >>8

    それ単純にレイガストのせいで下がった上で機動7なだけでは?

    多種類の武器を切り替えるレイジはともかく常にレイガスト構えてる村上はスラスター抜いても機動落ちるだろう

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:44:49

    >>46

    弾が散らばる分命中率高そうなショットガンとなら相性良いのかな

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:45:11

    大規模侵攻のノリでさらに市民虐殺みたいな事になったりしたとしたら市民の救護とかに使い勝手はいいと思うんだけど、この組織基本的にそうなる前に対処するからな……

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:48:06

    担架がないとき便利そう

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:50:39

    >>67

    市民の安全確保メインならエスクードもあるからなぁ

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:52:44

    >>46

    変形すればレイガストでも両手持ちはできそうではある

    距離調整や緊急時の回避もしやすいし単独か固まっての銃撃戦とは相性よさそう

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:54:04

    >>65

    いや、訓練用トリガーとは言えユーマがモールモッドの連撃を捌けてる以上そこまで重い訳ないでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 21:56:20

    レイガストを使ってる人が少なすぎて重さについては実際にどうかよりも良くも悪くも印象の話になってしまう

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:03:28

    >>45

    修に関しちゃ足が必要な仕事は遊真にぶん投げて終わるからねえ

    撃ち合いの場面で犬飼との距離を詰められなかったりユズルに追い着く前に返り討ちにあったりしてるから正攻法だとまず足でも負ける

    そんな中、洪水で足鈍らせたりスパイダーで転ばせて近づいてるのはようやっとる

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:08:23

    シールドは実際すごい高度なことしてるよね
    メインかサブか選んでシールドを選択して、バッグワームかメイン武器を一時使えなくなる
    攻撃に合わせて位置、大きさ、タイミングを指定。空間認識能力と攻撃に対する理解が必要
    奇襲を受けたときに切り替えミスって落ちる人もいそう
    なのにみんな習熟しててえらい

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:11:08

    修が使ってる剣モードのデカさ見てるとあまりにも振りずらいだろってなる
    あの剣で忍田本部長みたいに超高速連撃なんて絶対出来なさそうだから振り速度にはかなり影響されそう

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:13:09

    >>71

    それも捌ける遊真が凄いで終わる話じゃね

    村上が弧月1本にしたら普通に機動8か9に上がると思うよ

    7000台の弧月1本使いでも最低値で機動7あるもの

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:14:04

    >>75

    剣モードはかなり自由に都度設定できるのか、最初から形きめてトリガーセットする必要があるのか気になる

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:21:48

    千佳の全身スコーピオンは戦えるといっても元の耐久が低いから突破手段は普通にありそうだけど全身レイガストはかなり強そう
    広げた分だけ重くなるとかならスラスター多用しないといけなくなりそうだけど重さ固定なら使い勝手も悪くなさそう

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:25:47

    真球レイガストで常にスラスターだけで移動してくるチカちゃん

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:27:25

    >>79

    移動しながらメテオラをばら撒く

    相手は死ぬ

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:27:36

    孤月ならオプションの幻踊が必要なのにレイガストは特にオプションとか関係なく形を変えられるのはすごいと思う

    ハルバードとかやろうと思ったら、できるんじゃないだろうか

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:32:00

    >>75

    レイジさんが飛ばす刀身をダガー状にしたり、ユーマが重さを活かしたククリ状にしてたから

    結構形の自在度は効く方だと思うんだよね


    その上でやっぱり何かマイナーたらしめる理由があると思う

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:33:47

    弾トリガーの使い方は色んな人に教わりにいくオサムがレイガストの使い方をレイジさんに聞きに行かないのは何でなんだろうな
    …よく考えたら初めて見た戦闘がこれなのか
    自分とスタイルが違うと考えて教わりにいかないのも納得

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:37:18

    >>83

    参考になるんなら烏丸がその辺教えてると思う

    教えてないってことはトリオンが違い過ぎて真似するのに向いてないって事じゃないか

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:39:54

    >>84

    純粋にシューター始めたから攻撃方法としては扱わせないのかな。それ抜きに基礎を大事に教育してるぽいけど

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:42:46

    >>76

    所詮重さCと重さDだろ

    日本刀が1キロ程度だし弧月も体感は似たようなもんと考えりゃそんな差はないとみるべき

    精々倍、1.5倍程度なんじゃねえかな

    防御力はSSとまでぶっとぶ評価方法で一つの差なんてたかが知れてる

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:51:01

    >>53

    盾で受けながら引き撃ちする相手に距離詰めてサッと倒せる運動能力とセンスあるなら普通に攻撃したほうが良くない…?

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:53:12

    読者が妄想で何言おうが作中でマイナーなんだから相応の性能なんじゃない?

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:54:07

    ニノに割られまくったんだろう
    フルアタックを防げたならもっと流行ったと思われ

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:54:46

    >>79

    チカならスラスターで空を飛び続けるとかできそう

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:56:08

    シールドがクッソ便利なのが悪いよ

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:21:53

    >>87

    多少重いとはいえシールドあってもなくてもガンナーに近づく難易度が同じだと思ってるの?

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:23:37

    >>61

    影?風間さんじゃなく?

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:26:42

    >>39

    スコピはともかく弧月とはさして重さ違わない(重さDと重さD)なので距離詰めるだけなら盾の分レイガストのほうが楽と考えるのが妥当でしょう

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:26:44

    >>92

    だってC級のエイムなんてたかが知れてるし……

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:33:45

    描写からしてC級のランク戦って普通に接近できる距離で始まってるっぽいしそこまで近づくことに重点置く必要なさそうなのがね
    そもそもシールドないのに遠距離ガン有利にするわけにもいかないしな

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:43:51

    >>96

    違うレンジの使い手でも同程度のポイントなら勝率5割になるような距離や遮蔽物がある設定でやってるだろうしそれ相応に近づくのに苦労はするんじゃないか

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:46:22

    オッサムの見てると取り回しは悪そうだよね
    村上さんもほぼ片手の固定盾みたいなもんで、レイジさんの拳も参考にならなさそう
    やっぱ手フリーで任意のとこに出せるシールドが有能だよね
    咄嗟に手が出てそれで防げて安定感あるレイガストが良いって人も居るかも知れんけど

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 23:48:13

    >>24

    いやC級でレイガスト使った射手は物理的に無理でしょ

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 00:40:47

    千佳レイガストは間違いなく強いけどフルアームズ使わないとスナイパーの役割ができなくなるのが難点

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 00:41:57

    トリオン消費が少なく防御できる点はランク戦より消耗戦とか防衛戦みたいな長時間戦闘向きかもね

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 00:45:25

    オッサムがレイガスト使ってるのそもそも弧月で切り結べるほどセンスがなさそうだからかねえ
    多少動きが鈍くても安定して接近できるのはいい点か

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 01:07:41

    トリオン2で体覆えるくらい広げてもイーグレット防げる防御性能は文句なしにすごい
    トリオン最低限で戦おうと思ったらそこそこの攻撃性能に最大の防御性能のレイガストになりそう

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 01:20:27

    >>14

    シールドが他人を遠隔ガードできるの大きいよね


    >>16

    改善シールドの技術流用でレイガストも性能上がったりしてるんかなぁ

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 01:50:28

    まず防衛戦が滅多にないから
    なるとしても防衛戦なら自分しか守れないレイガストじゃなくてシールドの方が便利だし、自分だけ守りたいなら固定モードもある

    なんていうかレイガストの評価ってソシャゲでいう「テクニカルで特定の場面で輝くサブアタッカー」とか「◯◯がないなら代用であり」になっちゃうんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 02:01:05

    レイガストで攻撃受けると身体に反動来るっけ?
    シールドは浮いてるからそういうのなさそう

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 02:09:09

    レイガストは物質化してるから衝撃はあるんじゃ?

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 02:30:08

    ヒュースみたいにトリオン多くてトリガーの扱いもうまいキャラが使えば面白い使い方してくれそうではある

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 02:55:07

    スコーピオンがあれだけ変化出来るんならレイガストだってもっと自由度あるはずだと思うんだけどな……身体から生やせない代わりに強度はあるわけだしもっと変化活かした扱い方する人いてもいいんちゃう?ってずっと思ってる

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 03:47:46

    盾役ってのは欲しいんだけどトリオン体の性質を踏まえるとミスマッチ感が否めない
    腕飛ばされたらアウトは弧月もそうなんだけど弧月の場合は攻撃して切り結んだ結果の欠損になりやすい(相手も欠損してる可能性が高い)のに比べてレイガストは防御した結果欠損するという結果になりやすい
    回復できないやられたら半日程度は戦線復帰できないというのを考えると受け身に回る前に倒せってなる
    ランク戦でも点の取り合いを考えると防御思考よりも攻撃思考のほうが上に行きやすいからこれもまたレイガストに逆風
    雪丸に乞うご期待

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 03:56:50

    A級でやっていけるダブルレイガストってどんな戦法なんだろうな
    早く見れると良いなあ

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 07:07:17

    射撃トリガー全盛期にアンチ射撃として開発されたわけだし戦術にも流行り廃りがあるっぽいから今はレイガスト冬の時期ってだけじゃないかね
    今は「(近接で使うなら)とりあえず弧月」の時代感はあるのが逆風か

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 07:14:18

    攻撃面なら弧月、防御面ならシールドみたいにそれぞれの面で上位互換があるのはデカそう

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 07:15:50

    >>86

    強化印しないとパワーがでないからトリオン体はそこまで強くない

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 08:41:50

    >>107

    ガトリンの砲撃防いでる村上見る限り衝撃無さそうだけど角度付けて受け流してる感あるから村上が盾を扱うの上手いだけかもしれん

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:09:39

    そりゃあんなぶっとい剣振り回しても攻撃力は弧月以下なんだからそら誰も使わん
    んでシールドモードも集中シールド自体がイーグレットまで防げるし、弧月とかなら受太刀で良い

    単品ならスラスターが機動力と攻撃力を補う形になるけどよりにもよってC級では使えない

  • 117二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:30:29

    >>109

    幻踊が人気ないあたりやっぱ重さがネックなんじゃないかな

    変形させて自由自在な攻撃がしたいなら軽くて取り回しやすい方が良い

  • 118二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:41:16

    >>116

    レイガストは重さがあるから実際の威力は弧月と同じぐらいかもしれんよ

    重さと威力は関係なさそうに見えるが弧月とスコピで実際の威力は違うからな

  • 119二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 09:57:16

    >>86

    しかしCが「トリオン体感で普通の重さ」としても2段階上のAは「重さほぼゼロ」になるほど差があるわけでな

    中間のBが「トリオン体感で軽い」くらいだと思われる

    そこから2段階下がるDは「トリオン体感で重い」くらいになるだろう


    トリオン体感でも重いと感じてるなら実際の重量は結構増えてるはず

  • 120二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:16:59

    極端な話今の敵ぶっころしてポイント取りましょうのランク戦ルールなら防衛寄りのレイガストは人気なくて当然 防御もシールドとか使えばいいしな
    いわゆるタワーディフェンスとかレイド形式のバトルがあればタンク役としてナイt…レイガストが増えると思う すごいなーあこがれちゃうなー

  • 121二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:24:20

    >>109

    変形速度は速そうだけど重さがあるから形状大きく変えたら重心がずれるのが慣れないと難しそう

    スコーピオンより耐久あるから弧月を受けるときに変形で掴むとかはできそう


    とりあえずデフォルトの刃モードの形状は変えたほうがいいと思う

  • 122二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:24:36

    スラスター斬りとか見ると火力自体は十分あるっぽいのよなレイガスト
    ヒュースのエスクードの解説で嵐山さんだかが「閃空の尖端かスラスター斬りなら斬れる」といってたので火力としてみるとかなりのもんだと思う
    閃空の尖端って基本的にアタッカー最大火力だろうし

  • 123二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:26:57

    ランク戦はバラバラ配置なのもな、近接援護役が活躍しにくい要素ではあるんだ
    盾で味方をかばいたかったら大急ぎで駆け付けなきゃいけないのに今度は重さが足を引っ張る

  • 124二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:38:00

    >>123

    動き回って回避してねーみたいないわゆる忍者的な回避盾が主流よね作中描写見てても

  • 125二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:50:54

    村上のスラスター斬りだからエスクード斬れるのか、ある程度トリオン量が有って使いこなせる奴のスラスター斬りなら大体斬れるのかで話変わってくるが、エスクード斬れるのは真面目に火力面として上位だよな

  • 126二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:04:48

    >>122

    尖端とは言ってないよ

    そもそもどちらでもエスクードを破壊出来るからといって旋空と威力が同等って訳じゃないし

    エスクードを破壊出来るってだけでかなりの火力があるのは保証されてはいるけどね

  • 127二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:07:38

    >>126

    ほんとだヒット部位は無関係か、あと「村上隊員の」とは言ってるからある程度技量かトリオンは大事っぽいな

  • 128二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:20:11

    >>127

    比較対象としては微妙だけど修のスラスター斬りはトリオン6の片集中シールドにほぼヒビも入れられないレベルだからね

    一応スラスター投擲はラービットの首あたりの装甲を突き破って深く刺さる威力は出てたけど

  • 129二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:01:19

    ソードブレイカーみたいな形にして相手の武器を弾き飛ばすor体勢崩しにかかるのはどうだろう
    受け太刀するならそれでいいししないなら本体狙うだけ
    変形機能で引っ掛けやすそうだし重さが有効に働きそう
    その上スコーピオンだと耐久力が足らないからレイガストの必要があるという点で差別化

    作中でも村上がシールドモードでやってるからアリなんじゃと思う
    同時に引っ掛けた後レイガスト単体でどうするんだよってところも露呈してるが……

  • 130二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:11:26

    レイガストは作中で指摘されてる重さがよく言われるけど
    攻撃力軽さだけでなく耐久性まで全ての面で孤月の下位互換の刃モードもなかなか酷い

  • 131二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:27:58

    >>128

    ラービットの首をオサムでも抜けるのはよくよく考えるとヤベーな

    若村戦はあれ置き弾でトドメのプランだったから「抑え込むこと」を優先したのかな?

    下手に斬っちゃうと手足を捨てて逃げられた可能性があるから

  • 132二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:29:19

    防衛って意味ならシールドには固定モードがあるのもデカいだろうな
    あれトリオン低い木虎が全周覆って無傷とかの硬さだぞ

  • 133二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:46:14

    重さって持ち手だけじゃなくてあのデフォルトブレードも込みで多分あの判定なんよな?
    だったら形変えりゃある程度減らせそうじゃない?

  • 134二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:54:48

    >>130

    オプションなしで変形があるから実際は互換ではないんだけど差別化要素の変形がまだ全然活かされてないからなあ

  • 135二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:16:09

    >>134

    変形要素を活かせるなら軽くて体の中にしまえるスコーピオンに走るのが実情なんだろうな……

  • 136二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:15:14

    >>135

    重くて変形に伴って重心移りまくるのは普通はデメリットだからな…

    その内に有効活用できるド変態が出てくるかも知らんが

  • 137二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:36:07

    レイガスト重い重い言われてるけどモンハンの大剣じゃないんだし村上やレイジさんがそこまで遅い印象ないから振り回しにくくてインファイトが弱いだけならガンナーの盾兼スラスターで簡易グラホとしてなら活用は十分出来ると思うんだけどね

  • 138二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:44:38

    >>137

    まずそもそも片手で銃撃ってる人いる?ハンドガン勢ですらちょいちょい両手撃ちしてるのに

  • 139二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 09:28:49

    >>138

    フルアタックのくるせんみたいに…無理か

  • 140二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 09:43:23

    シールドもそうだけど対抗の弧月には旋空があるのがね
    旋空弧月とシールドの組み合わせで良いじゃんになる

  • 141二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 09:43:46

    レイガスト使いになる才能があったとしても大体の初心者はおすすめ通り弧月装備して始めるだろうしそれで上手くなって行ったら使い慣れてる弧月続行だろうからガンダムスタイルの村上がレイガスト使いとしてはイレギュラー枠でダブルレイガストはむしろ順当な気がする

  • 142二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 09:48:10

    レイガストパンチとかレイガストキャッチ&爆破はなかなか面白かったからもっと見てみたいわ
    レイガストサーフィンとかも絵面は面白そう

  • 143二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:31:06

    拠点防衛や足止めての打ち合いならエスクードのほうが良いのかね
    トリオン消費量が大きいから人を選ぶが

  • 144二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:44:26

    レイガスト持ちつつ三次元の機動力もしっかり確保して那須さんみたいなタイプと同行できる盾役ってのなら欲しくなる

  • 145二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:45:27

    足を止めての撃ち合いだと両手で持って銃撃ちたいんだよな
    レイガストを腕で持たなくても上手く使える仕組みが欲しい

  • 146二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 15:26:41

    「レイガストで強いやつはだいたい弧月持った方が強い」ジレンマみたいなのがあるのかもしれない
    機能を持て余して「それ弧月でよくね?」みたいになっちゃうとか

  • 147二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 15:40:50

    「シールドを展開して身を守る」ってボーダー入って一番に身に染み込むまで叩きつけられそうな基礎の基礎って印象
    そこで大体の隊員が盾を身につけるとしたら、じゃあわざわざレイガスト選ばなくていいかなになるのも分かる

  • 148二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 17:03:19

    エスクードにも言える事だけどシールドとの差別化が出来ないと強みが無いんだよな
    村上がやったフルアタ仏をカバーしつつ戦い続けるのは常時装備してる利点をかなり活かしてたと思う

  • 149二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 17:10:12

    シールドがノーモーションで大きさも自由自在ってのがデカすぎるんだよな
    レイガストも変形そのものはできるがスナイパー狙撃が不意にきた時にパッとガードなんて出来ないだろう

  • 150二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 18:01:30

    一番の強みはスラスターだよねレイガスト使いの全員採用してるし
    ダブルレイガスターが改造してるのも本体じゃなくてそこだし

  • 151二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 18:58:03

    >>149

    といっても狙撃をピンポイントで防ぐのって作中だと当たり前にやってるけど割と難易度高そうではある

    レイガストの場合広い範囲を常に守れるし戦闘員やっていける程度のトリオンがあれば体全体覆ってもイーグレットくらいなら防げそうだから適材適所ではあると思う

    後描写を見る限りではレイガストの変形はかなり速い

  • 152二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:08:46

    レイガストのメリットの一つは「盾展開したまま動き回れる」点だと思う

    シールドは展開したまま動かすと耐久力が削れて、エスクードはそもそも動かせない

  • 153二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:10:07

    もうレイガストをアーマー状態に変形させて纏った方が強そう

  • 154二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:14:06

    シールドと比較して面積による耐久度の変化は小さいみたいだけど二重三重にしてより耐久度を上げるみたいなことはできるんだろうか

  • 155二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 01:59:53

    使いこなそうと思ったら難易度は高いけどトリオンが平均から外れれば外れるほど価値が上がるトリガー
    小さければ防御手段や狙撃対策でほぼ必須だし大きければレイガストアーマー+シュータートリガーでランク戦がレイドバトルになる

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