【悲報】裁判所「クマに発砲?それ違法ね」

あくまで法律的な判断としては
・銃の免許および発砲について責任を取るのは本人以外あり得ない
・警察が言ったからといって判断を委ねて良い理由にはなり得ない
という理論的な判断になるんだろう

ただ、現実的にはそうなった場合『街中で熊を撃つために』銃の免許をとってる人はまずいないから、発砲の判断を自分で考えた結果街中での発砲なんて絶対に引き受けない
となるのは目に見えてるな

>>75 >>79 >>81

69二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:10:57

人間は醜い
北海道は熊さんにお返しするべき

>>72

70二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:11:10

リアルで被害出てる地域の人はそりゃキレるよ
駆除が難しくなったら当然危険は増す

71二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:11:43

ぶっちゃけこの裁判長、前も最高裁に逆転判決くらってるイカれ判決の人だからこれもそこまで正しいと見る必要はないと思う

>>84

72二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:12:03

>>69

人間様に楯突く書き込みをした悪い手は

ナイナイしようね

73二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:12:05

猟師の善意に頼るのも限界があるってのはそうなんだよな

74二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:12:05

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:12:23

>>68

クマ＜街中入ったら無敵やん！

76二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:12:36

人間が起こす事件でクソ忙しいのに熊まで手を伸ばすとか無理でしょ
それ専門の役所作った方が良さそう

77二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:13:04

あらかじめ決められている範囲にしか撃ってはいけません（法律）

ワンパンで人殺せる生き物が物凄いスピードで縦横無尽に走り回ります（現実）

こういうことだしな

78二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:13:27

警察や自衛隊が熊駆除に駆り出されるようになるまで何人の国民が惨い殺され方されればいいんだろうね
俺はそんな犠牲になりたくない

>>100

79二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:13:35

>>68

まあ免許ってのはそういうもんだからね

それはそれとして市役所と警察官が立ち会ってる中どう考えても民家に当たらん状況で害獣駆除したら免許取り消しがバカバカしすぎることに変わりはないんでもう駆除に協力してくれる人はいなくなると思う

80二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:13:48

「法律に従うと住民を獣害から守れない不具合が生じる」という事になったら、そこら辺のルール改正の機運は高まると思うよ

81二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:13:58

>>68

警察の命令とか気に入らなきゃ無視しておk

…ってとんでもなくヤバい判決に思えるが

国によっては射殺もんでしょうに

>>86

82二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:14:30

R教会「やはり銃社会…銃社会が全てを解決する…！」

83二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:14:47

一応、自衛隊は有害鳥獣駆除で出動できる
なんなら、有害鳥獣駆除名目で戦闘機を出して機銃を撃った実績もある

>>89

84二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:15:03

>>71

冷凍精子で生まれた子との親子関係を認めないってなかなか意味不明な判決出してて草

85二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:15:24

取り消されて訴えた側が地元の名士で警察に被害訴えた側がハンター歴40年の大ベテランって時点で
警察も見て見ぬ振りしたくてもできねえ案件だったとは思う
直接の捜査に公安委員会まで出張ってきた案件だから尚更

>>106

86二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:15:28

>>81

車の免許で考えてみろよ

「町中を150kmですっ飛ばしてみてよ」と警察に言われても「そんなこと出来ません」と返すだろ？

理屈的には裁判所は間違ってないんだ

>>90 >>96 >>101

87二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:16:05

「家の方向に向かって撃った」というと危なかったようにも聞こえるが実際はこんなだからな現場
これで跳弾して民家に当たった可能性あるとか納得できるわけあるかい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／　斜面
ハ　　　　　　　熊／
ン　　　　　　　／
タ　　　　　　／

>>97 >>138

88二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:16:15

＞その日も猟銃を手に現場を訪れたが、目撃個体が体長80㎝ほどの子グマだったことから駆除を控えるよう提案、母グマのもとへ返すべきと主張する。だが市は住民の不安解消のため「撃って欲しい」と要請。現場に立ち会った砂川警察署（のち滝川署に統合）の警察官がこれに異を唱えることもなく、その場で駆除の方針が決まった。

北方ジャーナル｜information北海道の政治・経済・社会問題など多岐にわたる報道・評論誌hoppo-j.com

猟友会→駆除を控えるよう提案、母グマのもとへ返すべき

　　市→住民の不安解消のため要請

　警察→市に同意

89二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:16:22

>>83

なんやそれ　怪獣でも出たんか

>>92

90二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:16:49

>>86

いや役所の人間と警察官が「前の車の犯罪者を追ってくれ！！スピードはいくら出してもいい！！！！」って言ってきたらやる奴は少なくないだろ

>>93 >>94 >>105

91二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:16:51

裁判がこうなった以上は仕方ないだろ
猟友会の活動がめちゃくちゃ減ったんならその分は自衛隊にやらせればいいだけのこと

>>110

92二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:16:56

>>89

トドかなんかじゃなかったか？

それはライフルだっけ？

>>109

93二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:17:33

>>90

それでどっかぶつけて事故りました

免停です

まあ……

94二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:17:39

>>90

そうだよ。それがやっぱりダメだよと言われたから今後は断りますという話

95二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:18:03

どう転ぶにせよもう猟友会と警察の間にできた溝が埋まらない気がする

96二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:18:05

>>86

いや警察に言われて拒否できるの

よっぽどの権力者か無敵の人くらいのもんだろ…

>>99 >>104

97二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:18:16

>>87

８ｍの土手だもんなあ

98二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:18:38

そりゃ免許取得の時の筆記試験なら「警察が何を行ってこようが速度制限は守らねばならない」ってなるだろうけど「市民の不安を解消するためです！！！撃ってください！！！！！」って市役所と警察に言われたら断れんわ

>>113

99二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:18:47

>>96

警察をなんだと思ってるんだ……

>>102 >>103

100二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:18:55

>>78

ヒグマによる人身事故等発生状況 - 環境生活部自然環境局ヒグマによる人身事故発生状況ヒグマ人身事故発発生時の対応方針に基づき、平成30年度から事故の概要、発生要因その対...www.pref.hokkaido.lg.jp

とはいえ大半の事故は山間部やそれに近いところ、あとは畑なんかが主なんだよな…

市街地に出没して多くの人を襲うみたいな事例は滅多になくて、大体は家に引きこもったり避難したりで安全を確保してるのかな

101二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:19:22

>>86

でもそこで「犯罪者を追いかけるために」「人とぶつかる心配はない」って言われたら頷く人も出てくるだろ

>>111

102二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:19:27

>>99

国家権力だと思っとるが

103二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:20:00

>>99

法の番人が違法行為を教唆してくるとは普通思わないからね

そう言うこともあると知れたので今後はお手伝いしませんってだけの話

104二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:20:10

>>96

状況は違うけど交通違反の切符とかはかなりの人数が従わないし文句も言っている気はする

105二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:20:18

>>90

それで危険運転をして良いかを判断する権利を持っているのはどう考えても警察官本人じゃないだろ

だからダメと言われたらダメなのは分からない？

やりたくなっても法律的にはやっちゃダメというのはそういうことだよ

>>108

106二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:20:31

>>85

猟師が発砲した弾の跳弾が自分の銃に当たって銃が破損した！って訴えたのが事の発端なんだよな

ただ、この訴えた側の証拠がだいぶ怪しいから普通ならそこで捜査打ち切られる筈のに何故か続いちゃったって言うね

107二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:20:38

>>51

これ警告し忘れをチクってそれじゃ弱いから土手だけじゃ民家に近いって事にしたんかな

108二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:21:13

>>105

「やりたくなる」なんて誰も言ってないわ

司法と行政に協力要請されて「いや速度違反はダメでしょ」ってお断りできるドライバーがどんだけいるんだと

109二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:21:39

>>92

トド駆除であってるはず

陸海空総出で機関銃ぶっ放す景気の良い実弾演習

110二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:21:41

>>91

結果的にそうなるのは当然だからな

地元住民の犠牲が増えるか自衛隊や警察の仕事が増えるのは当然のこと

111二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:21:58

>>101

それで頷くようなやつは免許を持つ資格がねえんだ

免許を取得して行使するならそれ相応の責任があるし偉い人に言われたからなんて言い訳にもならない

>>118 >>120

112二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:22:00

権力的な香りがする

113二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:22:04

>>98

断ったらそれはそれで人でなし扱いされそうなクソシチュエーション

そもそも出動しないになるのも当然よな

114二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:23:31

警察の言う事は信用せんでいいって
治安悪過ぎワロエナイ
そら警察がマフィアとかと結託してる国もあるだろうが
ここ日本だぞ

>>127

115二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:23:40

工事してたらなんか遺跡出てきたけど見なかった事にしてそのまま埋めるみたく
厳密に法律守ったら誰も得しないケースなので問題なかったな、よし！という事で済んだ話だったんだよね
死ぬほどレアケースとしてもう1人のハンターに跳弾飛んできて銃ぶっ壊れたうえで
どっちのハンターも立場的にはお偉いさんだから補償で揉めて公安委員会の耳にまで届いちゃった

116二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:23:44

よく話を聞くと裁判所よりハシゴを外した警察がひどいなこれ
守ってやれよ

>>124

117二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:23:45

年齢を考えると引退もありえるのかな
ここまできたら控訴するのか分からんが

118二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:23:56

>>111

話がすり替わってない？

偉い人に言われたからじゃなくて、放置したら人命の危険があるから撃ってくれって言葉に責任を感じてしまうって話だぞこれ

>>131

119二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:24:06

自衛隊の害獣駆除は1960年代、それから鳥獣保護法も変わっているし
今でも同じように行けるかは分からんが、真面目に考えるならちゃんとした法整備進めるべきだろうな
裁判起こされた場合決着つくまで出動出来んだろうから

120二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:24:26

>>111

×偉い人

〇公権力

121二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:25:09

『免許』という言葉の法律的な意味は気にしないことが多いだろうけど
それにまつわる責任について本人が責任をとれると判断されたから『免じて許す』のが免許なんだ

理由はあっても本人に責任がいくというのは"法律的には"間違っていない

>>126

122二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:25:13

前に見つけた記事拾ってきた

これ見る限り警察の動きがマジで良く判んねぇや…なんで容疑切り替えてんだ

ãã°ãé§é¤ã®ååèãç¯ç½ªèã«ä»ç«ã¦ãç å·ç½²ã¨å¬å®å§ï½æå¹å°è£ãç°ä¾ã®ç¾å°èª¿æ» – HUNTERï¼ããäººéã«åºæ²¡ãããã°ããé§é¤ãããããè¦å¯ã¨å¸å½¹æã«é ¼ã¾ãåºåããåæµ·éçåä¼ç å·æ¯é¨ã®æ¯é¨é·ã»æ± ä¸æ²»ç·ããï¼71ï¼ããæç¤ºéãã«çãä»çããå¾ãçªç¶ç¯ç½ªèæ±ãããéã®ææè¨±å¯ãåãæ¶ããããnews-hunter.org

>>130

123二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:25:26

まあ今後町中に熊出ても警察が頑張るしかないな

124二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:25:42

>>116

そもそも初動が

警察「許可しました！」

猟師「撃つ！」

警察「許可してない！」

だからな

125二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:26:08

>>64

発砲許可もそうだけど、猟師にとって重要な銃規制の匙加減も警察次第だから恨まれるのは仕方ない

ハーフライフルっていう散弾銃とライフルの間くらいの銃があるんだが

前までは銃での狩猟許可を得てからすぐに持つことができて、ライフルを持てるようになるまでの練習として重宝されてたんだけど

ちょっと前にライフル同様に散弾銃を持ってから10年以上経過しないと持てないようになったんだ

北海道の猟師たちを中心に反対の声が強かったんだけど、特に議論されることもなく閣議決定されちゃったんだよね

規制強化の理由として、長野県で起こったハーフライフルによる警察官を含む殺ガイ事件を理由としてるんだけど･･･

その犯人が地元有力者の息子で、所持の許可を出す公安委員会にも顔がきく人物だったってのがちょっとね･･･

126二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:27:07

>>121

その上でこの誰も得してねえのに状況を生み出した役所が何の責任も取らないから叩かれてるんだぞ

ルールは守らないかんがルールが現実に即してないなら行政が動かんでどうするんだと

127二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:27:07

>>114

闇バイト(強盗殺人etc)やパパ活(売春)が横行している国

ヘルジャパン

128二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:27:55

てか警察の命令に従ったのが悪いって法で判決が出たのなら
それこそ詐欺とかで警察訴えられね？
警察が違法な命令でハンターを騙したって裁判所のお墨付きが出たんだろ？

>>143

129二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:28:09

クマ撃ちに役立つ威力の大きい銃規制してシカ撃ちに使うのも微妙な至近距離からの狙撃銃しか使えませんじゃ
そりゃ猟師も辞めますわ

130二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:28:24

>>122

容疑切り替えて別の容疑で訴えようとする執念が怖いわ

そんな跳弾して銃壊れたとか言い出した人お偉いさんだったのか

>>133 >>135 >>136

131二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:29:10

>>118

警察が狩猟の細かい規定なんて知ってる保証はないし免許持ってる本人は知ってるんだから自分の責任のもとに判断しろというだけの話だぞ

>>137

132二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:30:16

まあ北海道県警自体割と腐ってるからな…旭川見てもわかるが地方自治が強すぎる

133二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:30:17

>>130

言うてそのお偉さんの訴えは実質退けてるし以降の話でも「告発は無関係」って言いきってるんだよ

なのに容疑を切り替えてまで免許を取り消そうとしてるのが訳判らん

134二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:30:22

ヒグマってなんか調べてる感じ「特定有害鳥獣」でも「一般有害鳥獣」でもないっぽい？
スレの消費速度的にガッツリ調べたら間に合わなそうだから一旦ここで書き込むけど、警察の許可があってもそもそもその許可に法的な後ろ盾がないし、それは免許持ってる人ほど認識しなきゃだめなやつだったパターン？

135二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:30:30

>>130

警察が間違ってたら面子が潰れるからね

別の容疑持ち出して有罪にすれば警察が正しかったになるし

>>144

136二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:30:43

>>130

逆で取り消し食らった方がかなりのお偉いさん

俗に言う地元の名士

>>141

137二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:30:50

>>131

細かい規定も知らねえくせにGOサインだす警官クソすぎるやん

>>151

138二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:31:47

>>87

裁判所「地図で平面的に見たら建物ありまーす」

>>142 >>147

139二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:32:11

違法が違法として処分されるのはしょうがないとしても
人助けだと思ってリスキーなことやってたのに「はい違法ー！！！」でなんのケアもないのはクソなんですよ

140二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:32:29

まぁどこも面子があるから一番力のない猟友会にイモ引いてもらうのが一番丸く収まるんだよね

>>145

141二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:32:39

>>136

地元の名士じゃなかったら泣き寝入りだったパターン？

142二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:33:13

>>138

裁判所割とこれやらかすからなぁ

山岳事故とかだと「現場見に行けって！！！お前らが言ってること100ありえねーよ！！！！」みたいな判決ありがち

>>155

143二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:33:25

>>128

警備員の指示にドライバーが従った結果事故が起きたからといって警備員が罪に問われることはないしタクシーの客が飛ばしてくれといってドライバーが速度超過しても客には責任はない

免許を持つということはそれだけの責任があるということで相手の要求が無理かを判断して従わないことも含まれる

>>149

144二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:33:35

>>135

まあ冤罪起こしてそれが確定しても謝罪も補償もしない組織だからな

145二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:33:35

>>140

丸く収まる（熊野放し）

>>150

146二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:33:52

＞「取調官からは『クマはあなたに噛みついたり爪をかけたわけではないので、害獣とはいえない』『あなたは相手がヤクザというだけで銃で撃ちますか』などと言われました。これは私のみならず、猟師にとって非常に侮辱的なことです。そもそも、国民の生命と財産を守るべき警察が、緊急時のヒグマ対応をわれわれ猟友会に丸投げした挙げ句、公務の協力者を犯罪者に仕立て上げること自体、言語道断。決して許されることではありません」

ãã°ãé§é¤ã®ååèãç¯ç½ªèã«ä»ç«ã¦ãç å·ç½²ã¨å¬å®å§ï½æå¹å°è£ãç°ä¾ã®ç¾å°èª¿æ» – HUNTERï¼ããäººéã«åºæ²¡ãããã°ããé§é¤ãããããè¦å¯ã¨å¸å½¹æã«é ¼ã¾ãåºåããåæµ·éçåä¼ç å·æ¯é¨ã®æ¯é¨é·ã»æ± ä¸æ²»ç·ããï¼71ï¼ããæç¤ºéãã«çãä»çããå¾ãçªç¶ç¯ç½ªèæ±ãããéã®ææè¨±å¯ãåãæ¶ããããnews-hunter.org

このスレみたいなこと言ってんな取調官

>>152 >>157 >>167

147二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:33:55

>>138

斜面に向けて撃った(弾は斜面に刺さる)と、斜面に沿って撃った(弾は斜面に刺さらず、何かに当たるか重力で落ちて何処とも知らないところに当たるか)

で主張が食い違ってるのも争点の一つなのよね

148二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:34:13

感情面を別にして法律的な話を考えた上で問題部分を話してる人に対して
感情で法律を無視することを肯定しろと訴える人が出てるの笑う

法律の方に問題があることと法律を無視していいかは別問題なんだよなあ

>>186

149二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:34:29

>>143

なんで警備員とか客とかに話を矮小化するのかな

警官と市役所の署員、司法と行政サイドの人間だよね？

>>158 >>159

150二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:35:05

>>145

海外だとクマを裁判所に投げ込む展開が来るな

>>156

151二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:35:20

>>137

免許を持ってるなら自分で判断しろ……を通すなら、許可出すなら細かい規定覚えとけ……も通さなきゃただのダブスタにしかならんよな

>>172 >>180

152二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:35:28

>>146

なんやこのXで動物愛護お気持ちしてそうな取調官…

153二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:35:33

警察使用しないわけじゃないけど盲目的に信用したらいかんくらいはやらかしあるよねって話やね
裁判所まで味方するなら警察の要請無視するだけだ

154二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:35:37

これ現地調査した一審でお咎めなしだったのに資料で判断されて取り消しになったのか？

155二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:35:39

>>142

詳しくは知らないが>>63だとキチンと現場を見たと情報が出てるな

156二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:35:43

>>150

司法と立法と行政それぞれに熊を投げ込めっ！！

157二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:36:13

>>146

取調官バケモンすぎて草

これようはお前が死んでから発砲しろってことだよな？

158二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:36:32

>>149

相手の立場で行動を変えるやつが免許を持つなで終わりだな

159二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:36:48

>>149

ハンターが自分の免許に関わる法律を把握していませんでした、は通らないという事では？

その警察官の許可が正当なものかを判断する責任が免許持ちにはあるでしょ

160二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:36:52

ルールとして取り消しになるのはしょうがない
でも役所と警察はケツ持つべきだろうが
それをしなかった結果信頼関係ボロボロになってこうなってんだぞ

161二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:37:15

法による判断は置いといて
撃てって指示出したの警察なのに
悪いのはハンターです警察悪くありませんは
いくらなんでも無理あるだろ
ハンターが嫌でごんす言ったら
しゃーないな解散！で終わるとでも思ってんのか
目の前に熊いるのに

>>168

162二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:37:34

LUUPだなんだアホみたいな天下りするよりは
こういう社会のためになるトコに天下りして働いてくれや

163二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:37:37

まあ所詮北海道って感じだよな
あそこ旭川もそうだけど多分法治国家から外れてるで

164二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:37:56

これからは感情に動かされず法律を熟知してる警察官が先頭に立ってヒグマを駆除するってことで決着だな

>>178

165二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:38:31

札幌高裁…

166二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:38:33

警察なんかだいたいの地方で何かしらやらかしてるわ

167二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:38:36

>>146

刃物や拳銃を見せびらかしてるやつがいたとしても、自分や他者に危害を加える素振りがないなら先制攻撃とかしても正当防衛も緊急避難もつかないのと同じ理屈かな？

168二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:39:13

>>161

警察が悪くないなんて言ってる人いる？

発砲の責任が本人に問われてしまうこと自体は正しい

と言ってる人ばかりに見える

169二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:39:55

警察が何の根拠もなく適当に射殺命令出してましたって
そっちのほうがとんでもねえ不祥事じゃねえか
擁護が目茶苦茶過ぎて明後日の方向にかっ飛んでるな

>>174

170二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:40:27

事の発端と思しき跳弾云々が発砲から2ヶ月経っての訴えだし
しかもその訴えは退けたのに別の容疑で捜査続けるしで警察がだいぶおかしい動きしてるんだよね

171二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:40:40

まぁこの結果は北海道に住む人間と警察が責任を負う事になるから
クマさんと頑張って戯れるしかないな

172二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:40:59

>>151

それも違くね？

この熊を撃つ許可とかを取るまでが警察判断で実際にどこから撃つかとかは猟師側が判断するべきだろ

専門業者に依頼するときに相手の決まり事を全部把握してるやつなんていねえよ

173二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:41:06

よくネットでネタにされてる神奈川県警ってあるだろ？
あれをネタに出来ないくらいヤバくしたのが北海道警や

174二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:41:08

>>169

擁護なんてしてる人いないだろ

これじゃあ猟師は熊なんて撃てないというのは共通認識だぞ

175二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:41:17

真の怪物は人間だった的なやつだな

176二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:42:08

なんか警察を叩くやつおるけど警察が間違ってるわけないだろ
根拠は警察は正しいからだ

177二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:42:38

北海道って極端なまでの村社会なんだよ
この現代に正気か？って言われるけどマジ
まともに司法が通用すると思わない方がいい

178二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:42:49

>>164

それは間違い

警察官は関連する法律を熟知してる訳でもないから誰も撃てない

が正しい

179二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:42:55

発砲が適法で無かったのなら犯罪教唆やん

180二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:42:59

>>151

宅建業者に依頼を出すときに、その本人が宅建法の細かい部分を知っているべきかと言われたら違うし、それと同じではあると思う

181二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:43:22

警察が違法命令出すのは仕方ないが
ハンターが悪いから責任はハンターがとれが
警察擁護でなければ何なんだ

>>182 >>183

182二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:44:50

>>181

ただの法律の話

183二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:44:52

>>181

別にこれが警察に限らず、消防士だろうと市民だろうと同じことを言うよ

最終的に判断をした責任を負うのは免許を持っている人だよ

>>192

184二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:45:39

地域叩きたいだけのやつまで出てきたのでおしまい

185二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:45:44

上級審なんだから今のところは高裁の方が正としか言いようがないけど
一審で処分取り消しになってるんだから言うほど法的に自明ではないやろ？

>>189 >>190

186二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:46:40

>>148

日本には緊急時には法律を無視していいってルールがあるんやで

187二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:46:43

お使い頼まれて店から勝手に品物持ってって許されるのは幼稚園児までだろ
適法な手段で叶えればいいだけなのにその程度の知能もない時点で人間じゃあない

188二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:47:03

警察「熊撃って」
猟師A「おｋ」
→2ヶ月後
猟師B「あの時の猟の跳弾で俺の銃壊れた」
警察「おｋ」
警察「捜査したけど証拠たらなくね？だから猟師Bの訴えは退けるよ」
警察「それはそれとして別の容疑でAの免許取り消しな！」

>>197

189二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:47:05

>>185

上告するんで、まだまだ未確定

190二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:47:13

>>185

判決文になんでそう判断したのか書いてあるだろうから、今の段階だと推測でしか語れないんだわ

それはそれとして「なぜこの結論なんだろう」の部分を推論するなら、理屈の上でこういう事なのではという形になるわけで

>>196

191二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:47:53

ハンターに責任を問う割に
射殺命令出した奴の責任は完全無視…

192二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:48:04

>>183

んなこたぁ分かってんだよ

その上で司法サイドの人間であり権威を自覚しながら無責任なGOサイン出した警察もクソだっつってんの

193二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:48:44

冤罪事件起こして隠蔽しようとしたうちの地元の県警も大概だから
北海道警をバカにはできんわ

194二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:49:17

柔軟性って大事よね

>>200

195二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:49:26

地裁の段階でさっさと手じまいしとけばいいものを

196二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:50:04

>>190

>>67の言ってた「判決文読める段階」って裁判全部終わってからであってる？

>>199

197二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:50:13

>>188

警察のメンツと地元の有力者同士のいがみ合いが嫌な方向に噛み合った結果

>>198

198二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:50:50

>>197

これ「あんたの訴えじゃ証拠足りないけど別の件であいつの免許取るのでそれでご勘弁を……」感あるよね

199二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:51:15

>>196

地裁のはもう読めるから、タイムラグあるっぽい

裁判例結果詳細 | 裁判所 - Courts in Japanwww.courts.go.jp

200二次元好きの匿名さん24/10/18(金) 22:51:37

>>194

一番頭痛いのは一般市民のみなさんだからな