「全ての滅却師は髭の血を継いだ末裔である」

支配下においた地域の有力者との繋がりを保つために縁戚関係結ぶのはあるあるだろうし、愛があったかはともかくあちこちに子供はいてもおかしくないと思う
『王』として扱われてたくらいだし
でもそれはそれとして自分の子どもに跡を継がせる気はなかったろうと思う
そもそも本人が1000年前の時点で200年生きてるとか言われてるくらいだし

38二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:11:20

まともな老衰もまともな死も得られない人だから後嗣目的で子を作るのはないだろうな
子ができるとしたら愛情か政略か偶然かだろう

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:20:18

>>38

>>35

なるほど、つまり陛下に必要だったの愛という訳か

>>44

40二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:08:44

>>38

なんか虚しくなってくるな…せめて一人でも愛する人がいて子供ができるといいが…

笑うところじゃないけど、偶然っていうのに笑ってしまった

>>41 >>43

41二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:16:16

>>40

偶然の可能性はな……この世でユーハバッハが最も嫌うだろう「天の配剤」って線が全く否定できないからね

割とあまり笑えない原因じゃないかな

42二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:21:05

霊王が流れとして運命いじくってるからな
可能性として「偶然」は普通にある

43二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:23:30

>>40

千年前ユーハバッハ≒斬月のおっさんなら相互利益目的で愛されるのではない、自分から愛する事を知ってると思うので、生身で生きてる時に還って来て吸収した魂由来ではない他愛の感情を持ってるのではないかなと希望を持ちたい

喜びをもって望まれ産まれてきた子がいたからこそ種としての存在が世界に排斥されながらも千年後の未来までその血が紡がれ続け生き残れたのだと

44二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:38:49

>>39

どこの祠壊して持ってきやがったその呪物！！

45二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:41:15

>>17

同じく

吸血鬼の眷属的な意味だと思ってた

陛下が血を分ける＝純血滅却師がポップするなのでは？

46二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:48:07

てか1000年前陛下はここまで冷酷ではなく部下のことも愛情持って大事にしていたようだからな
1000年前の山爺の皆殺しでどこか枷外れたんじゃね

>>83

47二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 07:14:14

アイキャッチであった「ユーハバッハの眠り」の説明文を読む限りユーハバッハにとって皇帝というのは「支配者の仮面」というように一側面であって、本質は眠ってる時の「滅却師の父」に戻ってる方なんだよな
眠ってる時に力を蓄えるというのもこれを補強すると思う
その父がたとえ自分がここでいったん死ぬ事を織り込み済みであっても、損耗が皆無なわけはないとわかっていたとしても、当時いた子孫の大半を失ったらまあ
加えて900年も実質死体で過ごしてたら人間性なんてそれなり以上に削れてもおかしくない
あれで一応まだ人間枠のようだから
むしろ当時の騎士団の温存組、生き残りなハッシュヴァルト達なんかはよくまともな精神保って千年を超えられたなと
見えざる帝国の建造物外壁が見た目凍り付いてるようなのってなんか精神保全に寄与する役割でもあったのか？

48二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 16:10:17

>>30

因果の鎖の有り無しが判明したら滅却師が人間亜種なのか全然別物なのかわかるんだけどな

死神側は人間と滅却師は別種としてるけど和尚は陛下のこと人間呼びしてるしいまいちわかんないんだよね

>>57

49二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 21:46:38

ちゃんと国を運営して民達の為に行動してるの立派すぎるな
本意ではないかもしれないが子孫も残してるし

50二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 22:04:32

>>13

混血だったらユーハバッハの血が薄まっていくことはないのか？

片桐にも影響及ぼしてるから関係ないかな

51二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 22:10:21

>>14

霊王が４つの重瞳なのは人間、死神、滅却、完術術を表してるかららしいので、滅却師と人間は別種族扱いだよね

いやそんなに重要か？人間要素･･･

>>52 >>54

52二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 02:14:51

>>51

少なくとも現世に産まれた魂魄が生きてる時に自分の意思以外で尸魂界や虚圏に流れ込んだりしないのは器子で作られた身体があるおかげだと思うので、人間要素は重要

53二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:21:08

騎士団は下手すりゃ元人間で血杯によって滅却師になったメンバーもいる可能性あんのか
そこら辺もアニメで説明してほしいな

>>56

54二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:23:13

>>51

他のやつはブロックで人間部分が接着剤と考えれば要る

55二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:12:48

モデルはキリストの聖体拝領+血で増えて影に生きる吸血鬼の真祖のミックスかなって
そこに異端狩りとかナチスとかを一つまみ...

56二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:41:55

>>53

リジェがゆるるんバードになるのを見ると、リジェって元は鳥だったんじゃないかと思ってしまう

>>59

57二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:46:58

>>48

滅却師に鎖がないという仮説が正しいとすると

陛下から力を受け取った人間は因果の鎖が無くなって、最悪生者のまま虚のような穴が空いているってことになってるのか

>>58 >>84

58二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 04:03:04

>>57

ちょっと虚5体相手に戦死した時の宗弦の魂魄の状態見たかったな

器子の肉体が死亡した後の魂魄体がどうなってたか一番わかりやすいのがそこだっただろうから

59二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:18:30

>>56

最終的に極めて多数に分裂した鳥なあたりリジェは一個体に血を与えたのですらない更なる特殊ケースな「髭の血を継いだ末裔」でしょうねって

リジェ自身の自己認識も「最高傑作」という表現なあたりで自分が「明確な意図をもってユーハバッハに創られた」存在だという自覚を持っているように見えるし

60二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:56:15

ユーハバッハ系統以外の滅却師を滅ぼしたみたいな設定無かったっけ
そりゃ競合全部潰せばオンリーワンになるわな的な

>>67

61二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:06:09

特になかったと思うが
バザード・ブラックの一族の城を焼いた描写はあったけど、その一族の子であるバズは生き延びてるからブラック家もユーハバッハ系統なんじゃないか

62二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:02:02

血を分け与えて子孫としてたら、肉体的接触なしも有り得るのか

63二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:22:40

そういえば光の帝国って髭が建国したんだろうか？

64二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:28:58

そもそもユーハバッハが″滅却師の始祖″なんでしょ？
逆説的に言えば『ユーハバッハの血が流れる存在=滅却師』という事になる。
だからちゃんと物理的に滅却師は全員ユーハバッハのDNAを持ってる(持っていなければ逆におかしいまである？)のでは？

ここから飛躍するとユーハバッハが直接魂を分け与えた(聖文字？)存在の子孫が滅却師なんじゃね？

>>82

65二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:21:23

大工の息子(息子じゃない)は神がエア精子飛ばして処女のまま孕女にしたんだ
我が父君とか言われてる大工の息子もBLEACHの陛下も当然エア精子の術が使えるんだ

>>66

66二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 07:28:27

>>65

でも結局それでも「産んだ人」がいる事になるんだよ

67二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 07:40:33

>>60

そういうのはないけど「ユーハバッハ以外の系統があったのでは」という考察はあった

ユーハバッハが1200歳なのにバズの伝承によると数百年に〜やら数十年に〜って単語が行き交ってるからユーハバッハが生まれる前にも滅却師いたんじゃないのかという

焼き払ったのも違う系統だから

後はユーハバッハの始祖の意味は血縁的なものじゃなくて「今の滅却師はユーハバッハが力を与えた滅却師の子孫なのでは」という考察もあった

それとそういうのもあってバッハの霊王の息子っていうのは「霊王の滅却の力」が誰か女性の胎に宿ったのではないかという考察もあったけどそこらへんは詳しくは知らない

68二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:36:21

エス・ノトに生き残った者よと言ってるけど、とういう意図があったんだろう
FC入ってないけどコレ明かされてんの？

>>80

69二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:45:02

他の滅却師焼き払ったとは言うけど元領主を殺したってだけでバズの故郷の人はかなり生き残って支配下に組み込まれてるからな

70二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 14:50:39

まあ反抗的でなければ平民を殺さないのは普通だと思う
労働力は国の根幹だし、人がいないと有能な人材の確保も出来ない

エスノトやロイド兄弟はわりと現代の生まれっぽいし、いろんな所からスカウトしてるよね
滅却師の人口を知りたい

>>71 >>73

71二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:29:28

>>70

森焼いたから当たり前なんだけど悪口言われてて笑った

>>74

72二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:59:55

ロボいるからね…

>>75

73二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:24:14

>>70

200年前の滅却師殲滅時も保護された人いるんだろうな

74二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:05:10

>>71

他所からの評判が「200年前から生きてる化物」だしね

>>77

75二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:50:43

>>72

結局BG9はシャウロンだったのかそうじゃないのか

いやシャウロンだったら何なんだよ、って感じなんだが

>>76

76二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:28:40

>>75

BG9がシャウロン素体の代物だったら千年血戦篇で出てくる破面の滅却師化の完全体なんだなって思えるから2年前から尸魂界だけでなく現世方面にもちょいちょい動いてた裏付けになるし、後天的に素養を重複させられるかどうかアプローチの産物かなという気になれる

77二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:34:45

>>74

これ言われるという事は滅却師でも寿命は普通の人間のそれと変わりはしないんだな

78二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:56:26

ユーハバッハはあれだろ
霊王のち〇こだろ
自分で霊王のムスコだって名乗ってるし間違いない

>>79

79二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 17:31:57

>>78

霊王の陰茎説はそこそこ支持を集めてたけどなんかアニメの新規情報を見るに実子っぽいぞ

>>81

80二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 02:42:12

>>68

9年前の聖別の時に純血だけど不浄扱いで聖別されたけど銀の血栓が発生せず生き残れたって意味なのかな

血栓できてたら呼吸器補助があろうと死ぬもんは死ぬし

81二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 02:51:52

>>79

子供〜現在の姿になるまでの姿がピンク色の水？の中にいる描写は確かにあった

その後なぜか胎児の状態になって大量の手が下からっていう描写もあった

でも前シーズンの話を見る限りだとユーハバッハはあの時あの場所にいない筈(そもそも知らなかった)だから水に浸かってるシーンは実際にあった映像ではないのでは？とも思う

82二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 13:59:05

>>64

対虚特化の人間の霊能力者・退魔の眷属というのは数いれど、その中で「滅却師」って名乗ってたのがユーハバッハの血族で子孫だから滅却師＝ユーハバッハの末裔のみを指すのかもしれないのか

83二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:22:28

>>46

そういえば1000年前のユーハバッハと和尚の怪談では和尚が跳ね返した攻撃を滅却師同士庇い合うくらい仲が良いんだよな

1000年前の出来事を機に陛下共々変わっちゃったんだろうね

>>85

84二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:25:50

>>57

むしろ因果の鎖を壊して空いた穴を聖文字が付与されることで埋めているのかも

だから滅却師は虚にならない

85二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:46:15

>>83

あれすごい良かった

星十字騎士団というのが恐怖で縛られてるだけの集団じゃないってわかるシーンだった

主君の危機と判断してすぐに動けるのも、反撃受けた仲間のフォローに身を挺せるのも

同胞意識と陛下への忠誠があのレベルにまで達してるからあの4人は会談の場にいる事を許されてたのかな

86二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 12:27:57

過去編でヒューベルト、ザイドリッツは喋ってたけどアルゴラもセリフ追加されるかな
アルゴラと女の子は謎だ
ザイドリッツは分かるけど他の3人は若いから能力が抜きん出てたのか

87二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 23:41:33

あの片目メカクレちゃん、あんな重要場面にわざわざ追加したからには名前判明してほしい

88二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 11:44:56

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