- 1二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:17:20
- 2二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:57:12
凪のエゴって信じた夢を叶えることなのかなと思ってる
凪の夢は玲王とふたりで見ている夢だから
最近の玲王は右腕になってしまってひとりで夢に近づいても凪としてはワクワクしないのではと - 3二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 10:59:18
エピ凪で玲王と再会したら凪のエゴに玲王が関係があるないに関わらずその辺りの話が進みそうだと思ったけどまだもうちょいかかりそうだからなぁ
凪視点のライバルリーが終わった後玲王の方の続きやるかもしれないし - 4二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:01:32
玲王の夢を叶えるにふさわしい相方だと証明する
→「証明する」が重要なんかなって思った
自分を世界に証明するとかそんな感じ - 5二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:02:03
士道デカく描かれてたしあでぃしょで黒名が玲王と親しげだったりしたから7thの描写ちょっとありそうだよね
- 6二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:10:11
エゴが何かはまだはっきりしないけど、何かしら玲王は関わってくるんじゃないかな
- 7二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:42:51
玲王のパートナーとして最後まで生涯を共にする
これだと思う
自分から玲王と離れることを選択した凪が「寂しい」て思う程だし - 8二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:45:39
エゴとちょっとズレるかもしれないけど、クリスから理想を聞かれる辺りを久々読んでて
凪が唯一"理想の自分"を明確にしてたのって『もう一度レオと世界一を夢見る為に変わりたい』『変わって強くなってまた巡り逢いたい』の時じゃないか？って思った
理想の自分＝変わって、強くなって、あの時負けた潔に勝って、もう一度世界一を夢見ることができるレオのパートナー
なのにイングランドで『凪のプレーは受動的でパートナーの質に左右されるからパートナーがそっぽを向けば無価値、そこを変えよう』という凪の理想とはある意味真逆の判断をされてしまった
この理想の自分っていうのがエゴに近いのかなと思ってる - 9二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:46:48
ワンフォーオール、オールフォーワン
潔の物語で否定された概念を追求するのが凪の物語のテーマだったりしないかなと
王道主人公に邪道を歩ませる邪道の本編に対してエピ凪は邪道主人公に王道を歩ませる邪道を目指してたりはしないかとキャラブのインタを読んで考えてみた
ざっくりいえば凪がやりたいことは王道スポーツ少年漫画の主人公
みんなのために頑張りたいしみんなが自分を後押ししてくれるのも嬉しい、みんなが最大限個を発揮した上でチームとして一体感を持って強敵に挑むのが燃える
今みんなに当てはまるのが主に玲王の状態
厳密にいえば玲王も関連するといえるんだけどそれだと本質を表すには足りない
玲王と二人で完結するのではなく、玲王をきっかけとして広がっていく世界を求めてるみたいな
来月エピ凪で早々に否定される予感があるので今のうちに投下してみる - 10二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:54:18
凪のエゴってもう本人自覚済みで、それがこの先｢試される｣んだから、文法的に素直に読み取ると
そのエゴならこの先もサッカーで勝ち抜ける、とはちょっと考えにくいよなつてエゴなんじゃないのかなって可能性を今のうちに挙げてみる
まあ否定される気もする
勝ちたいとか一番になりたいとか俺の価値を証明したいとか、そういうことガツガツしたことじゃないんじゃないかって
本当はただ静かに、幸せそうに笑ってる玲王のとなりにいたい
……とかね
サッカー単体に魅力を感じている今でさえ｢玲王に逢わなきゃサッカーしてないし、サッカーどころかなにもしてない｣わけで
潔に勝つことにこだわるのも、世界一を目指すのも、そうしないと玲王が笑ってくれないからで
逆に言えば隣で玲王が笑っていたらハングリーさは失われてしまうという、
なんてな - 11二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 11:59:27
凪は玲王と一緒にいるだけでだいぶ満たされちゃう部分はありそうだから重要なのは飢餓感って言われてたネオエゴと相性悪いんだろうなと思う
かといって玲王と離れて１人でやるサッカーのままだとだんだん面白くなくなってくるのが本当に難しい
- 12二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:00:33
孤独を知らなかった男がひとりの孤独を知ってしまったからなあ
- 13二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:10:14
⚪シンプルに1話ラストの二人で世界一
⚪階段で凪生まれたからそこでの玲王の言葉か階段で玲王に対して凪が感じたこと
隠されてる階段が気になる
⚪好きでもないサッカー始めたからサッカー関係なく玲王の側に居たい
予想は玲王関連しか思いつかなかった - 14二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:21:53
玲王の隣で玲王の夢を叶え続ける存在でいたいとかかなと思った
それはサッカーに限定してないから玲王の夢が叶った（醒めた）ら一緒に別の道に進んでいく人なのかも
二人とも万能型として描かれてるのはそういう別の未来に進んでも不都合がないようにされてると思う - 15二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:36:42
完全根拠無の与太話の、今後の展開で破壊想定前提でいいなら
王と死神のモチーフで知ってたのがファウストとメフィストフェレス（厳密には悪魔だが、凪と士道は同系統と玲王に評されてるから入れていいかなと思った）だったから
「玲王の魂（愛とか関心とか時間とか人生とか）を得るために玲王の願いを叶え続ける」という形態になるのかなという妄想を持ってる
それをエゴ構文でどう書くのかはわからんけど
勿論詳細は全然違うけど箇条書きマジックを使えば
・悪魔の力でファウスト博士が変化し次々と欲望を叶えていき最終的には王になる
・二部構成の物語で一部は悲劇的な別れで終わり二部はファウストの満足と死と救済で終わる
・「時よ止まれ」の有名なセリフと、トラップによる静止と白宝時代の写真のエフェクト
とわりと親和性高め - 16二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:45:55
他とはエゴが違うとか言われてるの気になって考察難しくなってるとこある
ブルーロックは王道サッカー漫画じゃないけど、潔のエゴって王道主人公らしいエゴしてると思うし他のみんなもわりと王道だと思う
エゴって自分だけのものだから「俺が！」ってになるのは自然なことだしここに自分じゃない他者が入るのはエゴじゃないだろ…ってなる
でも凪の性格的にみんなでサッカーとかは絶対ないし難しい - 17二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:48:43
玲王のエゴが凪の隣で熱くなりたい凪を世界一だと証明したい
凪のエゴが玲王の隣で玲王の夢を叶え続けたい
これだと収まりがいいんだよね - 18二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:49:27
凪は玲王の隣にいて玲王が笑ってると大人しくて何もしないけどその状態が脅かされそうになると必ず自発的に行動してきてる（W戦みたいな小さいことからZ戦負けた後の離別の決断まで）から凪の希望は笑ってる玲王とずっと一緒にいること
でも玲王は飽き性だし欲しいものが簡単に手に入るものじゃないからずっと隣にいるためには2人で強く変わり続けなきゃいけない
そのために頑張ったらただ一緒にいるだけより熱くなれたしワクワクした
なかなか自覚できなかったのは凪のエゴは凪が階段で生まれてからブルーロックに入るまで脅かされずずっと満たされてたからかな - 19二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:49:58
凪のエゴは映画の終盤で出てると言ってたから何かを証明したい系だと思うんだけど
その何かがわからんよね
自分の力を世界に証明だとブルロ的には王道になっちゃうし
ゲーマー的に考えてと俺の推しコンボが最強だと世界に証明したいとか？ - 20二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 12:52:42
映画でいうならやっぱり「見ててよ玲王」が重要なんじゃない
凪が見ててほしいのは常にはじめて自分を見つけてくれた玲王だから
俺すげーでしょ天才でしょ玲王が天才っていうんだから天才するよって感じで - 21二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:00:50
玲王に見つけてもらえた自分を世界にも見てもらいたいってこと？
んで、自分が世界に見てもらってるところを相方の玲王に見てほしいのかな - 22二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:02:18
PWCだと「夢を叶える相方に足る人物だと勝って玲王に証明したい」とか「玲王は俺の枷なんかじゃない」→「御影玲王の言葉通りの天才だと証明してみせろ」ってちょこちょこ証明ってワードは出てるんよね
- 23二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:07:34
「気持ちよくなりたい」がエゴだと思ってる時期あったけどなんで？って言われたら凪は自分優先の男なんでねって意見しかねんだわ
「サッカーで繋がりを感じたい」も寂しさからきてるものだと考えてたけどなんか寂しがり屋じゃないらしいから一瞬にして考えリセットされた - 24二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:09:20
潔・凛がそうだったけどエゴ大爆発してる＝気持ちいいなのかなと思ってるわ
- 25二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:11:01
「キモチイイ」のはなぜなのか？を考えたらもうエゴって半分近く答え出てねーか…？そんなことないか？
- 26二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:12:01
見ててもらうために側にいてもらう必要はあるね
凪の側にいて見て笑顔を見せて欲しいとか - 27二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:12:50
キモチイイは落差の問題みたいなこと言われてたな
ずっと快なのじゃなく不快を知った後の快はすっげぇキモチイイ - 28二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:17:21
- 29二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:18:36
凪が一緒に勝ちたいって思うのは玲王
pwcの内容も判断材料に入れるのはダメか？
pwc見てると原作より凪の心情ダダ漏れでビビるけどさすがにそこまで考えてないよな - 30二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:20:16
正直玲王のエゴもよくわからんくなってきてるから二人とも早く本誌に出てくれ！！
- 31二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:24:23
- 32二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:24:58
U20までに正解または準正解が凪の中にあるらしいことを思うと来月のエピ凪である程度は自覚しそう
その上で完璧な回答からはズレてるからネオエゴで停滞したのかなと思うと
「俺が玲王とずっと一緒にいたい」がエゴだけど「玲王のために頑張りたい✨」みたいな８０点くらいのお前そんなに殊勝なやつじゃないだろって感じのやつが来月出てきそうだと予想してる - 33二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:25:40
本誌だとさらっと健全なエゴ出しておいてエピ凪で金城癖大爆発なエゴ出されるのもアリかなと思ってる
エピ凪の面白いとこって潔に観測されなかった謎解きみたいあとこあるから - 34二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:26:57
エタシャンとバイバイというタイトル的に来月は玲王との思い出に別れを告げる鬱展開も来そうだなと覚悟してる
- 35二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:28:09
なんかもうほんとに単純に玲王が好きで玲王と一緒にいたい奴なのかな…って気がしてきた
ブルーロックに入るときに「最後まで一緒にいてよ」って玲王に約束させて入寮試験で「約束したっしょ？一緒にいるって」で合格したのが全てなのかもしれない
- 36二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:29:40
まあ仮にそこで白宝の思い出にバイバイしてもツーペアでまた噛み締めるのが確定してるから…
- 37二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:30:18
読者が「凪は玲王捨てたんだ！」と言えば「凪は玲王だいすき」をわからせ
読者が「凪は寂しかったんだね」と言えば「凪は寂しくないよ」をわからせ
読者が「凪玲王はプライベート知らない」と言えば「冷蔵庫の中身まで知ってるぞ」をわからせ
読者が「玲王は凪の才能以外興味ない」と言えば「もはや凪のすべてが好きだぞ」とわからせてくる……
多分読者はもっともっと考察して疑って間違った説をどんどん言うべきだよな
金城くんが勝手に調べて答え合わせしてくれるから - 38二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:30:53
- 39二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:31:30
即落ち二コマみたいで草
- 40二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:34:47
☠️💢→🐶レオだ✨
- 41二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:35:10
原作者が一番の白宝ニコイチ強火で草
- 42二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:35:44
とりあえず来月のエピ凪でなんかの答えは出るよな
まだ「潔に勝ちたい」なんだったらもう俺はそれを信じるよ - 43二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:35:47
キャラブ2でひとりをさみしく思う凪とかサッカーしてなかったら？に何もしてない、それは玲王に出会わなかったらってコトと同じだからって答える凪が出てくるとは思わなかったんで大分掘り下げて来たな…と感じた
スペイン戦やるか分からんけど正解が出る日もそう遠くないのかもしれん - 44二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:37:00
- 45二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:38:50
作者の後書きコメでプロフも一人一人ちゃんと考えてくれてたの分かったから凪の追加プロフの重みが増す
- 46二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:38:50
本誌ではサッカー的に熱いエゴ
エピ凪では世界を飲み込むめちゃくちゃなエゴ
凪ならやってくれる - 47二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:39:01
個人的に来月のエピ凪はまだ答え出ないと思ってる
何故ならこの後チムホワは世界選抜戦でロキからゴールもぎ取れないし
ランキングも鳥達より下がるから
何かしらつまづく時期に入ると思う - 48二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:39:34
- 49二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:40:05
なんで「潔に勝ちたい」って思うのかが大切だよね
- 50二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:42:09
キャラブ2は表紙に白宝がいないし内容もU20戦時期に合わせたものだからそんなに深くは触れないんだろうなって思ったら特大火力のが来た
金城くんは白宝が好きねえ
このスレとか見てても概ねやっぱり玲王絡みなんだろうなって認識で下馬評固まっていきそうだし本編内での特大分からせ砲期待してるわ - 51二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:45:28
映画をやったことで凪のエゴは玲王関連だろうという認識になったから更にそれをひっくり返してくるかどうかだな
多分1回しかない映画をあのまとめ方したからには大きくひっくり返すことはないと個人的には思う - 52二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:45:52
よし俺も潔を倒したい説支持しとこう
潔倒すまでサッカー終われないって言ってたもんなァ？！
あの時どんな気分だったのかしっかり答え合わせ頼むぞ金城神 - 53二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:49:05
タイトルがエピ凪とはいえ初のブルーロック劇場版で本来の主人公をあそこまで薄めるのは作者と凪のエゴが爆発してる
- 54二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:49:22
- 55二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:49:57
この2人だけ方向性が違うエゴらしいからお互いありきのエゴなんかなとは思ってる
自分を世界一だと証明するってエゴは他のキャラにいてもおかしくないけど二人で一緒が前提ならブルーロックではだいぶ特殊なエゴよな - 56二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 13:56:18
エゴに玲王が関連してるんだろうけど、どう玲王が関わってるかの解釈が本誌とエピ凪で描き方が違いそう
本誌では表面的に見える部分だけ明かして、エピ凪で本当のところが判明するとか
あんなに凪にとって玲王が大きな存在だなんて本誌だけ読んでたら分からないし - 57二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:04:59
- 58二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:12:53
このレスは削除されています
- 59二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:16:22
ライバルリー凪はずっともう玲王なんかいらね～！！知らね～！！もう迷わね～！！！してるけどネオエゴで「凪には玲王が必要なんだ」する未来が確定してるからどの辺でそれを自覚したのかは気になる
- 60二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:19:13
- 61二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:20:43
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:25:01
朗読劇の展開が逆輸入されるならこの後はクソデカため息＆上の空凪になると思われるな
- 63二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:32:38
少なくとも一時期少し言われた潔に勝つために玲王を使ったというのはないかなと思う
目的のために他人を利用するはフランス戦でやったんで同じ展開をスペインでやらないと考えてる - 64二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:41:32
凪は結果(ゴール)よりその過程(玲王からパスもらうとか)を重視してる感じがする
「潔に勝つ」みたいなのは玲王とやり遂げたい目標の一つではあるけど、その内容自体はそこまで大事ではないんじゃないかな
最近のエピ凪で足(相棒)を犠牲にしてでも勝ちを求める千切を止めようとしたのは、大事なものを犠牲にしてまで結果を求めるタイプじゃないってことを表してそうだし - 65二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:52:07
深層のエゴに関しては本誌とエピ凪できちんと綺麗に同じ結論になるようにまとめてほしい
エピ凪は本誌で今後発覚する凪の深層のエゴを詳しく深掘りした漫画だと思って読んでるのにここも本誌とエピ凪で解釈変わったらもう何の漫画読んでるかわからなくなりそう - 66二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:56:51
結論は本誌とエピ凪で同じになると思うよ？でも本誌は分かりにくくする可能性はある
エピ凪で開示された情報からあらためて本誌見て「これってそういうことか！」みたいになる気はする
実際今も凪→玲王の気持ちを認識してから本誌読むと、知らなかった時には気付かなかったことが見えてくるというか - 67二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 14:59:46
凪に興味無いからスピンオフは読まなくていいやって人もいるだろうしなぁ(もちろん読む読まないは個人の自由なのでそれが悪いとかじゃないけど)
深層エゴは本編だけの人にも分かるように描いてほしいって気持ちはまあ分かる
なんでそうなったの！？を補完できるのがエピ凪というか - 68二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:08:36
本誌は基本的に潔視点だし、凪のモノローグも本誌じゃほとんどないからなぁ
エゴについての結論はしっかり描写されてても読者が勝手に解釈しちゃうのはどうしようもないというか
今までも本誌で凪は自分の思いを言葉してたけど、エピ凪出るまでそれほどの重さがあるとは認識されてなかったわけだしね - 69二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:12:42
自分もこっちかなぁと思う
ミステリーでも途中過程ではミスリードがあったりあえて情報を読者には隠してたりするけど解決シーンではその辺の真相が全部明らかになるしそれに当たるのが凪の深層エゴが発覚になるんじゃないかなと
エピ凪読まないと気付きにくいとはいえ本編にもだいぶ伏線は張ってあるし
- 70二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:15:55
確かに親和性高い
・ファウストの望みを叶えるために悪魔と契約⇔玲王は夢を叶えるため凪と契約という体でパートナーとなる
・代償としてファウストの魂を悪魔に売る約束をする⇔凪の「最後まで一緒、約束」のセリフ
・メフィストフェレスの語源は”光を愛さない”⇔凪から見た潔の光を奪おうとする
メフィストが享楽を提供する側ではあるので表面上は約束を叶えるためだけど実は玲王に快を与えるエゴだったらちょっと面白い
- 71二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:18:21
結論がしっかり描写されても勝手に解釈する人は正直エピ凪読んでても読んでなくても自分の解釈変えないんじゃないかな…
- 72二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:18:33
ブルーロックプロジェクトってU20戦の選抜したら終わりなんだっけ？
別の凪の本心は明かされなくてもいいんだよねそこらへんは勝手に読者が妄想したり勝手に解釈するから
ただ一つの方向性だけ（例えば玲王とのパートナー状態をブルロ後も継続とか）を示して
本誌での凪玲王の物語は終わりでもいいと思う
パートナーとしての互いの思いとかはエピ凪で語られてもいいしなくてもいい - 73二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:24:48
本編だと潔って凪玲王だの凛冴だのカイザーネスだのに巻き込まれてるけど
全部その理由よく知らないのなんか面白いよな
本編は潔の物語だからこのへんのサイドストーリーは読者サービスでしかない
エピ凪の重量を本編読者にまでわからせするのは難しいよ
本編では「玲王のこと大好きだから一緒にサッカーしたい」くらいにしといて
玲王命とか一生一緒とか元宇宙人とかはエピ凪でやる方がいいかな - 74二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:25:37
エピ凪映画後のシーン、初めは入れる予定ではなかったんだよね？エピ凪で凪の物語としてはed前まででちゃん終わってるんもんな
じゃあ玲王は…？ってなって作者が考えた結果、グローブのやり取りと凪のエゴの強い描写が出来上がったのな
じゃあ初めは凪のエゴ見せないつもりだったのかな？ - 75二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:28:08
エゴの自覚自体はそれまでに済んでるんじゃないかな
玲王に出会わなきゃ…とかは映画のキャッチコピーに通じるところだし
ただこの時点で自覚してるエゴがいわゆる表層エゴなのか深層エゴなのか深層エゴと繋がってる表層エゴなのかは分からん
- 76二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:31:48
凪自分のエゴ理解してるのかな？
- 77二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:34:37
俺くんの答え合わせも楽しみだから次の登場が待ち遠しいね
- 78二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:35:32
とりあえずなんもわからん
ただ>>57みたいな勢いでこれが俺のエゴだされたらおもしれー男すぎるから見たい
- 79二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:36:23
お互い出会うまで人生が退屈に満ちあふれてたっていうのは凪と玲王の共通認識で
一緒にいないと「ひとり」と感じて寂しいっていうのも二人の共通認識なんだよね
玲王はそれまでたくさんの人に囲まれて生きて来たけど凪という存在を失ってはじめて孤独を知り
凪はそれまで一人ぼっちでも寂しさを知らず玲王というの存在を失ってはじめて孤独を知った
ここまで上手く鏡合わせになってるから最後は二人の人生が重なって終わるって感じにして欲しいなー - 80二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:41:35
- 81二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:42:44
- 82二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:47:39
- 83二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:49:02
- 84二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 15:52:23
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:04:17
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:04:17
- 87二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:04:43
このレスは削除されています
- 88二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:05:42
予想スレから要望スレに変わっちゃってない？
- 89二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:21:54
ここまで凪と玲王の関係ずっと書き込んできて2人の関係や互いが好きなのを否定してる人達はもう厄介オタクみたいなもんだと思う
- 90二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:27:00
ドイツvsイングランドで完全覚醒させなかったのが重要なのかなと思ってる
馬狼カイザー凛みたいに潔のいる試合で覚醒させれば済んだ話なのにあえてスランプ描写してるからな
夢が叶った先を気にしてるのでやっぱりW杯優勝の先を考えてるんじゃないかね - 91二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:32:40
それこそ願望みたいなもんだからいくら証拠を並べてもそんなことないって言われちゃうしな
- 92二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:35:47
- 93二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:36:21
馬狼が言った「全然めんどくさくねーぞ」って言うのがどういう凪の状況なのかなぁって思ってるよ
表面的には「潔に勝ちたい」が適ったという認識で凪の熱が消えてしまったという理由付けなのかなて思うけど
玲王が戻って来た事で凪的に今の生活大満足過ぎて熱が失われたっていう考え方もできるんだよね
だったら二人でどうするかが今後の展開かな - 94二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:44:28
- 95二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:48:15
このレスは削除されています
- 96二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:48:37
チームVのときだって玲王が隣に居たというかむしろ一番わだかまりなく距離近かった時なのに凪はクソめんどくさくなれた
やっぱりなんで自分があそこまで熱くなったか自覚しなきゃな - 97二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:50:49
- 98二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 16:52:02
いつ見ても馬狼ニキビキビキにキレてて血管が心配になるな
- 99二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:14:31
やはりパートナー証明サッカーか
いつ出発する？私も同行する
ってか 今のイングランドで凪が置かれてる状況ってBLTV視聴者やメタ的な意味での一部読者からのやっぱ凪と玲王はコンビじゃ駄目なんじゃない？って目線含めて玲王とのパートナー証明サッカーにおあつらえ向きな環境すぎるんだよね
そのためにわざわざ停滞させたなら読者とのリンクとか描写があまりにも念入りなんだよな - 100二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:18:42
エターナルサンシャ院
- 101二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:27:57
- 102二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:31:27
- 103二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:54:44
- 104二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:00:20
ゴール守らずにパートナー守る凪見て「理解不能生物!!!」する潔さんがよぎった
- 105二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:06:38
- 106二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:29:38
- 107二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:04:21
サッカー前とサッカー後の違いだな
- 108二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:07:49
- 109二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:12:29
まあ「お前は」ご主人様の言う通りにゴールする奴隷だみたいなことを言われてるから「俺は」玲王のパートナーだしでおかしいことはない
- 110二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:26:13
アニオリめっちゃ紫だった
- 111二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:46:26
なんか公式から
「凪はずっと玲王を見てるしずっと玲王のこと考えてるよ
はいここ試験でるから重要だからちゃんと憶えておいてね
凪はずっと玲王を見守ってます、別れてる間はちょっとさみしいんです
なぜなら玲王がいないからです。はい分かりましたねここ大切ですよー。
必ず試験でますからね！！！」
と念入りにあらゆる媒体使って解説されてる気がします - 112二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 10:00:20
あんなに背筋を伸ばして座ってたことかつてないんじゃないか
どんだけ厳粛な気持ちで１ヶ月ぶりの玲王を摂取してたんだ - 113二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:46:24
凪の玲王への想いはもう全然疑いようがないし、それが凪のサッカーの根源に直結してるとも思ってるんだけど
読者にその意識が浸透してきて、ここまで丁寧に紫オーラを纏わせておいてからの、深層エゴ自覚と共に真っ黒オーラが燃え上がったりするでは！？ という可能性も捨てきれないでいる
玲王の否定とかではなくて、凪が玲王を大切に思う気持ちはそのままで、でももうちょっと別角度からのどんでん返しがあるのがブルーロックなのでは？という予想
少し前までは、「少数のエピ凪読者以外は凪が玲王を大切にしてることは知らないから、それがどんでん返しになる」って意見が多かったけど、ここまで来ると凪の気持ちも周知の事実になってるしね - 114二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:47:50
まだ分からせ足りてないようですよーーーーーーーーーーーー
- 115二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:48:39
何言っても分からない人には分からないんだろうなとは思う
回答でるまでは凪のエゴは玲王関係ないっていう願望捨てきれない人はもうしゃーないと思うわ - 116二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:51:52
それはちょっとわかる
いわばキラキラオーラの「玲王とずっと一緒にいたい……✨️」と思わせといて
漆黒のオーラで「玲王、死んでも離さないよ💀」の可能性もある感じ
他人のための優しさより自分のためのエゴじゃないと勝てないから…… - 117二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:52:34
まぁ思うのは自由だしな
- 118二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:57:13
まぁ紫にしろ黒にしろ玲王は100%関係してるよなとは思う
エゴが他のキャラと方向違うなら無理にブルーロックに当てはめなくていいとも思うし
だからといって外しすぎるとそれはそれで分からないし
出てくるまで大人しくこうやって楽しく考察しながら待っとけばええんや
金城先生が今更どっから来た！？みたいなよく分からないの出してくるとも思えないし - 119二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:57:51
最近の公式から出される情報を見ると、凪から玲王の感情って多くの読者が思ってた以上に重いのかも
だから玲王を否定する方向でのどんでん返しじゃなくて、「これ以上さらに重くなるだと⁉」みたいな想定以上のクソデカ感情で驚かされるんじゃないか？ - 120二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:58:23
答えに辿り着くまでの道路舗装中だしな
アニメでやたら凪と玲王絡みのシーン追加されてるのもなんか理由あるんだろうし - 121二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:01:37
凪の玲王への感情って別に後からお出しされてるわけではなく
エピ凪で既に語られてて、凪は最初から本気で言ってたんだって感じに補強されていくイメージだ
凪って嘘付けない（付く必要もない）男だし、一途なのは間違いないので
だから最初に交わしてる二人で世界一って約束を履行した上で、
凪が唯一その先を望んでる「最後まで一緒」を叶えていきたいのがエゴなのかなと思うわ - 122二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:05:54
いいんだ、的外れでも疑念はどんどん言ってけ
金城くんが拾って丁寧にわからせしてくれるから
わからせてほしいから「でも本当はそんなに好きじゃないんでしょ？」と言いたいまである - 123二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:14:17
白宝の互いの好意はもう否定出来ないレベルの暴露はされた
自立による別離も2人で世界一と約束が強調されてる時点で将来別チームになるとしてもゴールが一緒なのは変わらないとは思う
もうここまで来たら凪のエゴが破壊とか創造とか変化で玲王関係なくてもあんま気にならないかなと最近考えるようになってきた - 124二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:19:00
そもそも凪は玲王と出会ったからサッカーやってるという自認なので
玲王関係ない他のエゴがサッカーと関連付けられてるのはちょっと矛盾が生じるんだよなぁ
実際玲王は自分の熱が分からないっていう凪に
当初の「三億稼いでスローライフ」を提案してとにかくプロになって年収三億稼ぐのを目標にしよ！と提案しても
凪はそこに熱を感じてないわけで
じゃあ三億稼いでスローライフに足りないものって何？玲王では？という結論に行き着いちゃうんだよなぁ - 125二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:29:46
玲王との約束があるからやる気出せてたのってあくまで期間限定の物理的別れだと思ってたからってのは大きそうなんだよね
それでネオエゴで強くなったお前とやっとサッカー出来ると意気込んでたらひとりで戦える証明をしたいって玲王が言い出しちゃったものだからそこから目標見失って徐々にやる気無くなってったのかなと思ってる
今停滞しちゃったのは飢えてたところで玲王過剰摂取して満足しちゃったからだけどそれでズルズル落ちてきて玲王が不安そうにしてるのを見たのとこのままじゃ二人で世界一は無理だと思ったからまた火がついたとか
個人的にファンブックでわざわざ玲王がいないとサッカーどころか何もしてないって明言された以上はエゴの大元は玲王なんだろうなと思ってる - 126二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:34:19
サッカー面白くないっていうのが凪は創造性っていう課題を投げたみたいに言われてるけど
自らの創造性の先には玲王の存在がないなら本気になれないっていう風に考えると
なんでやる気出なかったのかっていう答えが矛盾なく存在するんだよね
サッカーに関しても玲王を一緒じゃないと継続が無理なんだろうな
そう考えるとめちゃくちゃ厄介なキャラだと思う - 127二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:35:08
ずっと一緒にいてあげる という安心感を与えたうえで
甘やかしてやる、やらないというエサをチラつかせるのがいいのかな
サッカーさせる為のエサが玲王で ゴールさせる為のエサが甘やかし
これって凪が一番天才してたスマホゴールの頃の状態か - 128二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:52:39
つまり士道になれってことか
- 129二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:04:47
なんか凪がサッカーに目覚めたから性格変わってなんでもやる気出して誰とでも気さくに話すようになって
凪固有のエゴを持ち出してるみたいに考えてる人もいるけど
基本的に凪って性格も態度も考え方も最初の頃から全然変わってないんだよ
だから玲王だけが特別で玲王だけが凪の心の扉を開けるし起動スイッチも玲王の手の中にある
そして凪はそのスイッチ取り戻したいわけじゃないんだよむしろ持っていて欲しがってる
そのスイッチが玲王の手の中にある限りは玲王は側にいてくれるから
だから二人で変わろうっていう結論なんだよね - 130二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:16:46
凪さんのエゴってあれっしょ
音ガの「一生甘やかして~~~~」なんだと思うよ正直 - 131二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:25:14
凪のエゴ炎右目からしか出てないから左目は自分の色のエゴでふたつエゴあったりするのかなとか思ったけど調べたら逆から炎見えてたりしたのでよくわからない
- 132二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:34:54
残り一試合で凪のエゴ開放式あると考えると
そんなややこしい内容ではないんじゃね
凪くん俺は俺のやりたいようにエゴを通すの人だけど
一応お相手を慮って告白イベントみたいなん発生すんのかなと思ってワクテカしてる - 133二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:58:17
- 134二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 15:00:17
あーそうなんだ、映画のイラストとか最後のやつは演出ってことなんかな？
- 135二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 15:04:02
- 136二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 23:30:45
どこで御開帳するんだろうな
- 137二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 05:00:10
玲王と一緒にいたい（凪の深層のエゴ）
金杯 二人で世界一（玲王のエゴなので凪が一緒に居るための表層のエゴ）
と玲王が言ったからサッカー始めた
金杯取った後どうなるの？と我に返る
玲王が夢に付き合わせてた次は凪の夢に乗っかると言ってるので凪くんお願いしたらOKもらえるんじゃないかな
玲王はエゴ炎がvs独でもまだ片目だし凪がお願いしたら凪の夢に乗っかって両目に凪エゴと玲王エゴの炎になると熱い
vs西で玲王の策でもダメで途中で凪が玲王にお気持ち発表会してパワーアップ
サッカー始めた動機が深層のエゴに思える
神から答えがでるまで色々妄想が止まらない - 138二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 07:31:41
初心者で申し訳ないんだけど、凪の黒エゴと白エゴってもう判明してるんですか？
どっかで黒＝好奇心（衝動） 白＝熱って見たんだけど
エピ凪って凪が熱（エゴ）を手に入れるまでの物語だから混乱して……
賢者に優しく教えてもらいたい - 139二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:03:05
もう確定なのかなあれ？ 小説版が由来だっけ？
- 140二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:13:52
今回のアニオリの紫炎は先生監修のもとって考えていいんかな
1期の監督のことを考えるとアニメスタッフの独自の解釈とかもあるし判断ができない - 141二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:28:55
これも先生のチェックが入ってるんなら玲王関連で確実なんだけどどうなんだろう
- 142二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:29:54
※協力関係にある凪と玲王の二人だけエゴの方向性が違う
※映画ラストの紫オーラ紫炎の凪が一番凪のエゴが強く出ている
これが金城発言であるあたりパートナーに起因するエゴなのは確かな気がする
凪がエゴイストになったのもパートナーの証明見せつけゴールだったし - 143二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:30:42
- 144二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:36:47
今のチムホワエピ凪の凪はまだ熱を理解できてないけど
U20の凪は映画ラストシーンでエゴが強く出ていて覚醒が完了しているがまだ開花はしていない
キャラブでトライアウトで凪と玲王の関係性に進展があるといっていて
U20凪がサッカー楽しかったのは玲王とのコンビが復活したという凪側の認識だったからと解説されてる
だからチムホワサッカーとトライアウト＆U20サッカーで
玲王の再会した喜びや玲王と玲王以外のサッカーを比較することで凪の認識が大きく変わったんじゃないかな - 145二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:37:52
- 146二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:42:00
エゴ炎紫だ！ってなる時と宇宙色(混ざった色)？ってなる時がある
宇宙っぽい色は潔とかも出てたと思うんだけど、紫と区別してるのかが分からん - 147二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:44:39
PWCもソシャゲとはいえキャラの核心的な部分でそこまで本質から離れたこと言わせないと思うんだよね
監修まではいかずとも流石にある程度の情報共有はされてるんじゃないかなあ - 148二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:45:16
- 149二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:47:44
- 150二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:51:01
- 151二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:51:49
- 152二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:52:14
獲物目にしたネコ科並に瞳孔変わるじゃん
- 153二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:55:17
キャラブはかなり今後のエピ凪のヒント出てたよね
凪と玲王の関係性に進展あるのはトライアウト
変わることは大事だけどひとりは寂しい（凪はチムホワと離れても寂しくないチムホワはそういうのじゃないという金城の解説あり）
U20凪は玲王とコンビ復活した認識でサッカー楽しかった - 154二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:00:41
まあ今月のエピ凪で縁の多いお嬢・馬狼・斬鉄との勝利のために団結するチームプレイじゃ滾らないってある意味そっち方面の結論は出てるしね
- 155二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:02:10
漲る相手が玲王固定なんかねぇ
めちゃくちゃ厄介な設定付けることになるけど大丈夫か草 - 156二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:04:57
待ってろ＞俺がお前を天才だと思ったことが正しかったと魅せてくれ（金城解説）
凪の反応は天才の証明よりも玲王の待ってろであることがわかりやすく描かれてたよね
玲王が待ってろって言ってくれたから見せるよ、見ててね玲王、であのゴールした
今月のエピ凪もそうだけど
凪はゴール目的で合理的な手段を探すのは滾らなくて（負けないためのゴール、三億のためのゴール）
ゴール（答え）がほしいといってたようにゴールは目的のための手段
ここが潔と真逆
潔はゴールが目的だから、いろんなキャラと組んで手段を組み立ててる
でも凪は手段（玲王が待ってるから天才だと魅せる、パートナーの証明）のためにゴールする
だから五連も玲王と組むことが一番熱い場所にいくためのポイントだった
- 157二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:08:39
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:09:16
負けないための合理的なサッカーは滾らないんだろうね
五連の凪はアギの提示した勝つための合理性なんかぶん投げて俺は玲王と組むことが滾るんだ楽しいんだ、そしたら勝ちはついてくるみたいな感じだし
凪玲王が負けても合理性があるから三億サッカーが滾らないのも同じ理論
ツーペアで凪は凪玲王負けたよって二回も言ってた
三億稼げれば凪玲王負けてもいい合理性サッカーじゃ滾らない
凪玲王勝ってれば三億は結果としてついてくるだろみたいなサッカーの方が凪は滾るってことになる
- 159二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:11:23
玲王がキャラブ2で一人でなんでもできるからこそ一人じゃみれない夢をみるってキャラと設定されてたからそれはないと思う
日本初の金杯を日本チームで取るのも
凪を世界一のストライカーにするのも
玲王一人じゃ見れない夢に帰結するから
- 160二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:16:30
散々言われてるけど今月のチムホワってたしかに熱いんだけど勝つための妥協の結果のゴールで〝普通〟なんだよね
U20馬狼が潔狩りしたり、ゴール前で味方同士でボール奪いあったりエゴ丸だしサッカーしてた
馬狼のサッカーとしてどっちがエゴでてて魅力的かといわれたら保守的なチムホワより圧倒的にU20でしょ
チムホワは全体的に守りに入ってるから世界や絵心からの評価が低くて2ndでありながら345が3rdを占めてるんだと思った
勝つためのサッカーで早上がりしてもダメだぞっていう - 161二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:21:58
U20は各キャラのエゴが遺憾なく発揮されてると思った
足が壊れても走りたい千切（だから絵心がストップかける）
潔狩りや味方ボール奪取する馬狼
玲王見ててねとゴールしたり玲王と連携したくて玲王のカウンター拾いまくり、自分が玲王からのパスでゴールできない場合はパスを味方に回して悔しがる凪
全体を見てチーム勝利の為にボール回しながら凪との熱い連携もする玲王 - 162二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:25:08
- 163二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:30:12
イングランドなんて全員が凪にパスをだすみんなと凪というサッカーをしてた
イングランドのみんなが凪に期待してた
みんながお前にパスだすから凪がイングランドの主役、みんなが助けて凪が一人で潔に勝つサッカーができるお膳立て状態
でも玲王はパートナーサッカーをやめて、みんなのうちの一人になり、玲王自身は俺一人で勝つサッカーをしてた
それで滾らなくて凪には玲王が必要って言った
- 164二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:39:43
みんなといても玲王が（精神的な意味で）いなきゃ俺は一人
みんなといる渋谷凪もみんなといるイングランド和解前凪もそんな感じで寂しかったんだろうな
U20で感じた寂しさを言語化できない凪が出力した結果がガイドの
「玲王一緒にいないの？（洗濯もご飯もお風呂もあれから一人で出来る様になったけど)玲王はボトルとタオル用意してくれたじゃん、だからもっと甘やかして、甘やかされて伸びるタイプの生き物、一生甘やかされていきたい、喉乾いた、お水ちょうだい、玲王は俺と世界一になるんでしょ自信じゃなくて約束だよ」
なので玲王には凪の意図が伝わらず
きっと「夢のために変わることは大事だけど玲王が一緒じゃないのはちょっと寂しい」といえば玲王に気持ちが伝わったんだろうと思う - 165二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:42:38
- 166二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:48:23
「待ってよ玲王 お水ー！」ってセリフから俺と一緒にいてよ玲王！って気持ちを汲み取ることはこの世の大体の人類には難しいので凪はもうちょっと人類に伝わる言葉を習得してもろて
- 167二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:50:58
……水だけに
- 168二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:52:44
凪がちゃんとしたコミュニケーションの手法をとらないのが悪いにしても
なんというか八方塞がりでなんか気の毒になってくるから不思議
とはいえ玲王は悪くないし言ってることは正しい - 169二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:55:12
ライバルリーで別チームになった後で玲王に話したいことたくさんあるよしてたの
玲王いなくてちょっとさみしいけど話したいことたくさんあったから玲王に会えて嬉しかったんだろうなって
今更思ったわ
今は当時と比べたらちょっとは玲王の気持ち考えられるようになってきて良かった - 170二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:56:08
(表主人公・潔)世界一のストライカーになるのは俺⇔(裏主人公・凪)世界一という玲王の夢を共に叶えるパートナーは俺 だと思う
そのために必要なのは
パートナーであると他者に知らしめること
パートナーに相応しいと玲王に認められること
白宝時代は玲王とサッカーをするだけでこの両方が達成できたけどブルーロックでは自分を残して玲王が居なくなろうとしたり(入寮)、パートナー関係を否定する奴が現れたり(馬狼)、初敗北によって世界一という前提自体が揺らいだり(Z戦)、自分以上の才能の持ち主が現れたり(凛)するので否応なしに凪のエゴが刺激されていく
同時に凪自身がそのエゴに無自覚だったことで自分の行動原理に疑問を持った結果Z戦で"好奇心"という新たな要素が生まれる→証明の手段でしかなかったサッカーに対して能動的になることで"楽しさ"を見出す
しかしこれらはおそらく深層部分には関係ない、なぜなら凪のサッカーをする理由に元々"楽しさ"は関係なかったから
さらにZ戦で負けたことで世界一という前提の方が揺らぐ→(パートナーに相応しい自分に)変わりたい、強くなりたいという望みが生まれる→『世界一という玲王の夢を共に叶えるパートナーとして変わって強くなってまた玲王と巡り逢う』という自分が主人公の物語が出来上がる
潔＝凪から物語の主人公を奪った存在＝ラスボス
潔というラスボスを倒すこと＝物語のエンディング
凪には玲王が必要＝凪の物語はそもそも玲王の存在ありき
最終的にはじゃあな天才されて試合にも負けたのにそれは"新たな熱"にはならない→こだわっていたのは潔自体ではなくあくまで「Z戦とライバルリーでの敗北で物語の主人公を奪われた感覚」だから
変わり続けなきゃ世界一には届かないって理解した＝長らく潔をラスボスとして物語を進めていたけど潔に勝つことは自分たちの物語のエンディングを意味しないことに気付いた
「物語」と「主人公感」によって凪のエゴも説明しやすくなっている気がするのでその方向で考えた - 171二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:56:29
- 172二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:58:58
- 173二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:01:07
そんで凪が凪を信じるゴールも凡じゃなく天才だと確かめるゴールも
根源を辿ると「玲王は俺を信じてた」「玲王が天才といってくれた」みたいに玲王との出逢いに紐付けされてて
世界に輪郭をつけた天才の観測者が玲王（金城インタ）であることが一話1p目に実は既に答えとして出されてた
- 174二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:03:36
キャラブ2やインタや小説や円盤冊子ですでに公式に解答として出されてるものは「違う」と訂正されてもしょうがないのでは
すでに手に入らないものもあるしみんなが全媒体を確認できているわけではないから
公式確認できる人が違うというのはしょうがないと思う
公式が勝手に言ってるだけ理論にしないかぎりは
- 175二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:11:28
スレ主判断で面倒そうな人の書き込みは削除していいと思うよ
- 176二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:15:02
凪は一人でも寂しくない（劇場版冊子）
凪はチムホワと離れても寂しくない（円盤冊子）
離れてまだほんの少しなのに玲王と話したくてたまらなくなる
きっと逢えるから今感じてる全てを玲王に聞いてほしい
凪はただただ玲王に会えて嬉しかった
同じくらい凪の心も玲王で占められている（小説版）
え？なんで？甘やかしてよ俺甘やかされる分にはウェルカムだよむしろ一生甘やかされて生きてたい甘やかされて伸びるタイプの生き物（ガイド頑張ったから）だからもっと甘やかして（ガイド）
このへんの凪の寂しさを描いたのが外部媒体だから
知らない人も多いと思う - 177二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:20:15
凪のプロフみたあと改めてガイド玲王の認識が
玲王「なあ凪、サッカーは楽しいか？」
凪「うん、玲王が誘ってくれたおかげだ」
玲王「別に俺はなんもしてねぇよ、なんもできてねぇし」
なの頭抱える - 178二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:26:28
- 179二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:27:04
瞳孔開いてるやん・・・・
- 180二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:32:17
協力関係にある凪と玲王の二人だけエゴの方向性が違う（アイシールド特別冊子の金城対談）
凪のエゴが一番強くでているのが映画ラストシーン（アニメ雑誌金城インタ、劇場→円盤で修正が入った＝重要性の強調）
玲王の魅せてくれよは「俺がお前が天才だと信じたことが正しかったと魅せてくれ」の意味（アニメ雑誌金城インタ）
この辺り凪のエゴ考察の核心に迫る部分が全員が読むわけではない外部系インタだから
読んでない人の考察の前提がそのインタからズレてるとそれはインタがこう書いてあるから前提がちょっと違くない？と訂正はいるのはしゃーなしよ - 181二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:35:50
その訂正を別にする必要がないって話じゃない？正解を議論するスレじゃなくてその人自身が予想したことを書き込むスレだから
- 182二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:36:04
あとX戦で馬狼に見せつけてエゴイストっていわれたのはパートナーであると証明するためだけの見せつけプレイで
凪がV戦までモヤモヤして怒ってナゼナゼが始まったのは馬狼にパートナー否定されたことが起因なのも
わかるのはエピ凪小説版だけだから
小説読んでないとパートナーの証明するためだけのパスでエゴイストってなんぞや？てなる - 183二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:39:09
- 184二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:44:01
予想っていうのは今ある情報を元に考えることだから既存公式設定は前提条件になっちゃうね
何でもありなら次からは最初にそう書いた方がいいかもしれない
しかし凪の目って本当にわかりやすいんだな 本人はともかく目は… - 185二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:46:37
難しいが公式に明確に書かれてることは「〜にはこう書かれてたよ」ぐらいはいいかもしれない
全媒体確認出来る人は少ないだろうし考察材料にもなるし
ただふわふわ言葉にした方がいいかもしれない
でもスレ主の意に沿わないなら消してもいいよ - 186二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:46:39
- 187二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:53:05
- 188二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:57:46
まあその話は極端だけど、そういう人がいたらいたで別にいいでしょ
そんな解釈は公式と違う！間違ってるから絶対訂正させるべき！とか思わないしなんで人の意見変えさせたがるのかわからん - 189二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:01:22
意見を変えさせたがるっていう認識がズレちゃってる気がする
こうやって収集つかなくなるからある程度の縛りは必要なんだよな 今まで普通に語れてたから残念だけど - 190二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:01:49
少なくとも>>1に玲王関係ない予想でもOK、否定レスは飛ばさず自分はこう思うの書き方推奨ってはっきり書いてあるから、９９.９％玲王関係あるでしょっていう今の状況から考えたらかなり内容の許容度をとってるスレだと認識してたから全媒体網羅されてない１無視されて否定されても仕方がないって流れになってて驚いてる
原作はどんどんわからせを追加してる段階だし、ガイドや特典を読んで自分はこう思ったじゃダメなのか
- 191二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:02:15
うーん、ごめん
注意してるのはスレ主じゃないんだよね？ - 192二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:03:21
- 193二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:05:13
>>1にあらかじめ原作準拠ではない願望もオッケー！ってあれば誰も安価しないと思うよ
- 194二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:05:48
このレスは削除されています
- 195二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:06:12
願望に基づいた予想なのか
原作に基づいた予想なのか
同じ予想スレでも趣旨変わってくるよね的な - 196二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:08:03
- 197二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:08:52
- 198二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:09:41
1で禁止されてることを禁止されてるよって書くの悪いことなの…？
- 199二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:09:56
言っちゃなんだが最初の方から最初の方で指摘された人もいたけど
荒れないで普通に受け入れてたし
スレ主もそのコメ消してないんだよね - 200二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:10:09
原作はこうだからって予想してる人しかいなかったし
そんな意見変えさせるような否定あった？