アルジュナvs源頼光｜あにまん掲示板

鎧無しでジナコマスターカルナとなら互角にやりあえるレオマスターガウェインでも玉藻からの評価では鈴鹿御前相手にするなら才知で覚えられる前のゴリ押し短期決戦しても7対3ぐらいの差しかないって言われてて鈴鹿御前は頼光に勝つなら最後の宝具使うしかないってぐらいだからまあ勝ち目ないとまではいかんよなフォックステイルの描写と作中の評価みれば。まあ頼光じゃちょっと厳しいのも事実ではあるけどさ

>>76

74二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:19:19

日本鯖でならサブちゃんはどうだったっけ
確か逸れとはいえサムレムで衝突した覚えがあるが

>>124 >>129

75二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:20:26

>>71

そんなに違うか？英霊の状態でもヤマトタケルとやりあえてAランク対城宝具とB++対都市宝具も持ってて霊地に繋がってる状態なら関八州焼き尽くすどころじゃ済まないって言われてるのが誇張でも何でもないって言われてるのがサムレムライダーの丑御前だぞ

>>83

76二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:22:02

>>73

ガウェインはそれ宝具抜きの話で頼光は宝具抜きなら鈴鹿御前に劣勢だったぞ

>>77

77二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:23:09

>>76

劣勢って技量負けてるって本人が認めててほとんど圧倒されてる勝負だったじゃんフォックステイルの鈴鹿御前vs頼光は

>>79 >>81

78二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:23:52

>>69

敗色濃厚まではいかないんじゃね

宝具が強くなってるから五分にまではいけそうだが結局奥の手の宝具でもパーシュパタには勝てないのがきついかなって感じ

>>80

79二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:23:55

>>77

てか鈴鹿が劣勢じゃなきゃ三千世界抜かんよな

80二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:25:38

>>78

神性高い存在は問答無用で即死だから宝具直撃さえさければ大神使でも即死する可能性あるのが痛いよなアルジュナ相手だと

>>82 >>84

81二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:26:31

>>77

だから宝具使う前提ならガウェインも話は別だって話よ

宝具抜きでガウェインは7対3で優勢、頼光は宝具使わなければ劣勢って描写だよ

だから頼光は宝具で有利とって鈴鹿は三千世界使うしかなかった

>>90 >>97

82二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:26:40

>>80

ところで神性持ちが宝具で即死したことなんですが…

83二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:26:55

>>75

>>71

平安京は生前、鬼ヶ島は聖杯持ちだからノーマル？丑御前が描写されたのサムレムなんだよな。

あと実力はともかく内面に関しては違う気はする。

84二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:27:03

>>80

即死（）

カルナさんレベルですらしないんだから死んでる設定だろそれ

>>85 >>87

85二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:27:59

>>84

ちなみにカルナがパーシュパタ食らったのはいつ？、

>>86

86二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:28:50

>>85

て、テラリン……

相討ちだったけどナ

>>87

87二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:29:32

>>86

じゃあ>>84はいつのこと言ってるんだ？

パーシュパタ食らって死ななかったのは記憶にないからマジで気になる

>>92

88二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:29:50

魔神柱にやったやつはあれは即死なんだろうか
というか魔神柱って神性あるっけ

>>89 >>91 >>93

89二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:30:07

>>88

ないぞ。

>>94

90二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:30:13

>>81

才知使用鈴鹿御前にゴリ押し短期決戦すれば7対3で優勢だろうなって評価はまあガラティーンとかのビー厶の宝具抜きの話ではあるとは確かに言われてたけどそれ言い出すと鈴鹿御前も第三宝具と才知使用状態の天鬼雨あるからなぁ

そもそも頼光はゴリ押し短期決戦なんしてなくても優勢に戦えてたんだし

>>99

91二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:30:15

>>88

ゲーム設定上はないかな

>>94

92二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:30:47

>>87

アルジュナの宝具は即死、というか解脱なんだからテラリンは解脱した訳じゃないだろ単に高火力で押しただけ

>>100

93二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:31:09

>>88

霊基と引き換えにしてだからなぁ

アレも自分の霊基を使った壊れた幻想の一種なのかね

94二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:31:28

>>89

>>91

じゃああれも単に高火力で燃やしたってだけか…

95二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:32:02

そもそも解脱ってなんだよ

>>96

96二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:33:33

>>95

仏教的には悟りを開いて衆生の苦しみやら何やらから脱した状態の事らしい

>>98

97二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:34:16

>>81

頼光が宝具を使ったのは短期決戦がいいのを知らず長期戦に持ち込まれてようやく不利になるかもってところだから短期決戦を目指した場合のガウェインの７対３の３になった状況じゃないの

鈴鹿を基準にしたら近接戦闘力は頼光とガウェインで差はないと思う

98二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:34:19

>>96

…でもアルジュナって仏教のキャラじゃないよね？

>>101 >>141

99二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:34:23

>>90

少なくともごり押しできず段々劣勢になってたのが狐尾の戦いだぞ

まあ、鈴鹿の能力を知らなかったからというのもあるが

>>102 >>105

100二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:35:24

>>92

死んでるからどっちでも同じじゃねえの？

威力で死ぬのにわざわざ即死した描写なんていれないし

で、カルナが即死しなかったってどこのこと？

>>103

101二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:36:34

>>98

仏教自体がインド発祥だし全く無関係ってわけでもないんじゃね？

その辺は型月的な解釈とかもあるし…

102二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:37:36

>>99

これ描写だけ見てるとマスターがそういうの駄目って言ってなかったら頼光の台詞通り肉を切らせて骨を断つで鈴鹿御前終わってたんじゃないのか？

>>104

103二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:39:13

>>100

即死が刺さって死ぬ、と高火力で焼き切るだと違うだろ

それで済むなら初手ヤマタケ宝具で終わるし

>>108 >>110

104二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:39:22

>>102

終わってたかどうかは不明

鈴鹿相手ならそちらの方が得策だったのかもってくらいだな

105二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:39:50

>>99

ガウェインも短期で決められなかったらだんだん劣勢になって宝具を使わざるを得ないんじゃないの

>>107

106二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:40:18

至近距離スタートでも一部五章カルナとは互角にやりあえてるって言われてて矢避け持ちの聖杯強化クーフーリンオルタにすら矢当ててるのがアルジュナだからまあ描写だけ見てると頼光じゃちょっと厳しそうにみえるな

107二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:42:06

>>105

レオマスターだから嫌味なほど高スペックなのでゴリ押し短期決戦すれば有利みたいに言われてるけど7対3ぐらいの差って言われてる時点で短期決戦抜きなら宝具切らないと厳しいようにしか見えん評価だよなこれ

>>109 >>143

108二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:42:10

>>103

ダメージと即死判定どちらが速いかは不明だしなんなら描写上はどちらも宝具の激突の余波で消滅だからな

少なくともカルナはパーシュパタ受けて即死しなかったなんてとても言えんよ

109二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:43:13

>>107

レオマスターとかは評価時点じゃ関係なくね

ガウェイン個人の評価だぞ

110二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:45:08

>>103

ヤマタケもヤマタケで宝具切る際には割とデカい隙晒すけどね

111二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:45:58

というか流石にアルジュナはジナコマスターの鎧無しカルナと互角ぐらいの実力しかないなんて描写はないからガウェインvsカルナはそこまで勝負に関係あるかは微妙なんだよな

>>112 >>119 >>128

112二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 17:47:20

>>111

まあ、アルジュナ相手に鎧なしだけならともかくジナコマスターとかカルナの勝ち目薄いだろうしな

113二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:07:51

そもそも原典だと本物のインドラ本人と争った？競った？逸話のあるがそれが反映されてるかは分からん叙事詩出身のアルジュナと
実在した人物だが型月オリジナル設定で帝釈天の化身とか丑御前とか色々混ぜて出来たオリジナル源頼光だと本人達に会話でも討論でもして貰わな分からん
インドラ＝帝釈天では無くインドラ≠帝釈天の可能性だってある

>>115

114二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:15:00

大具足持ってくるとか魔力放出雷全開でやりあえるほどのマスターがいるとかそこらへんがあれば互角にやりあえるかもしれんけど現状の能力だけみればちょっと厳しそうにみえる
アルジュナはスキルで魔力の問題ないのが約束されてるからそこらへんでも不利だし

115二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:30:45

>>113

水着頼光の宝具で「牛頭天王、東方神、帝釈天の金剛杵。すなわち聖仙骨より作られし神の槍。」って台詞あるからインドラ＝帝釈天は確定でいいと思われる

>>116 >>135

116二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:33:49

>>115

それにFGOマテリアルでアルジュナがその宝具はは父の……って言ってるし

117二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:36:18

関係ない強さ議論でひたすら擦られ続けるガウェインたちに悲しき現在
アルジュナから頼光を無理やり繋げるために使われるカルナさんとガウェインと鈴鹿御前

118二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:38:46

他に国産鯖と海外産鯖を比較できる描写が殆ど無いのが悪い

>>122

119二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:39:54

>>111

鎧がない以外は過不足ないカルナと同じく過不足ないアルジュナで互角だろうからな

魔力放出殆ど使えないどころか槍を自由に振り回すことすら制限かかってるジナコカルナは勝てて当然の力関係

>>121

120二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:40:43

他だと巴御前がギルタブリルと相討ちしてるとか牛若丸がギャラハッドといい勝負するとか評価されてたりとか聖杯強化ゴルゴーンと短時間なら戦闘可能とかぐらいか？

121二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:43:34

>>119

本領とは程遠いだろうけど実は狐尾のカルナさんは槍くらい振り回せるし魔力放出で空飛んだりしてるんだぜ

122二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 18:45:24

>>118

武蔵が宝具抜きでタロス破壊したりとかアフロディーテのデバフ喰らってる状態で神霊サーヴァントのディオスクロイ片方なら相討ちいけるとかあるしないわけではないぞ

123二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:00:53

頼光ママの魔力放出よりカルナの魔力放出の方が強そう

>>125

124二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:01:33

>>74

サブちゃんはアキレウスみたいに神性持ち以外無効の状態だとか配下使った物量攻撃あるけど、アルジュナは神性持ちな上に広範囲をシヴァ(＝不動明王)の力借りて一瞬でパタれるからなぁ

呪い系も授かりスキルである程度弾けるだろうし・・・

諏訪大明神と不動明王だと不動明王の方が神秘は古くて強そうだが、型月はどうなんだろ

125二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:02:34

>>123

ランク同じではあるけどどうなんだろうな。カルナは魔力放出全開だと一流の魔術師でも10秒もたないとか言われてるけど頼光は魔力放出全開で戦闘した描写ないからマジで分からん

126二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:03:57

>>7

俵藤太程度と言っても描写が少ねぇから分からんのよ

>>130

127二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:04:15

頼光は武将として厳しい選択も出来るから
そっち方面でアルジュナに対抗すればワンチャンかね？

128二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:05:15

>>111

描写的に負けた理由がジナコの判断ミスやしな

129二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:07:26

>>74

筋力B+耐久C+敏捷Aで怪力使用で筋力A+にできるし宝具発動すると筋力と耐久と敏捷が跳ね上がって人間関係の英霊には特攻つくし神性無しの攻撃無効化以外でも三騎士の攻撃すら弾くほどの身体になるって説明あるから毒蛇と大おろち召喚して宝具発動もしてパーシュパタ発動させないように立ち回れば可能性あるかもぐらいだと思う

130二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:09:41

>>126

俵さん三十年か四十年あれば山の翁にすら矢届くかもって言ったりしてるしアーラシュが失敗したら自分がロンゴミニアド何とかしてやるとか龍すら怯える大百足を倒して大百足よりヤバい平将門倒したりと凄い説明とか描写はあるんだけど能力だけ見てると低すぎて大英雄にみえないんだよな

131二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:17:56

いくら翁が生前で鯖とはスペックが一回り違うとはいえ
全盛期で召喚された身から数十年更に研鑽して一矢届くかどうかは幾らなんでも俵低すぎねと思う
いざとなったらアーラシュの代わりにも、壊れた幻想すりゃロンゴミ一回くらいはどうにかできるだろってなるから
他の方法で無傷でロンゴミ対処できたと明かされん限りプラス材料ではないかなって

>>132

132二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:20:41

>>131

俵さんの頃が全盛期なんて言われてたか？九郎義経のほうが強いみたいに言われてる牛若丸と同じで年取ったあとのほうが強い可能性もあると思うしそもそも山の翁は三倍ガウェインを簡単にあしらって獅子王すら何とかなるって評価されてるんだから充分すぎるほどヤバイ描写だと思うけど

>>137

133二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:23:30

アルジュナとか3分保てばいいほう

134二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:24:54

流石に丑御前じゃない頼光の状態でアルジュナ相手どるなら大具足持ってきてほしいな

135二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:27:40

>>115

ふとインドテクスチャ（バラモン、ヒンドゥー）のインドラと日本仏教？テクスチャの帝釈天だと別神格になるんじゃねって思ったんよ

それこそ源頼光≒丑御前的な

同じ人物だけど別人って型月よくある事だから

136二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:29:03

頼光に関しては今だに何でスサノオじゃなくてインドラにしたのか分からん
伊吹童子あそこまで桁外れの怪物にするならスサノオの化身でも充分すぎるほどの怪物にできたんじゃないのかって思うし

>>140

137二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:32:35

>>132

鯖は基本的に全盛期で召喚されるっていうのが鉄則な以上

敢えて全盛期からズレてるとか別の側面で切り取ったほうが強いとか言及されない限りは

出てきてるのがベストと捉えるしかないでしょ

それすら疑いだしたらどんなキャラにももっと上の可能性があるって勝手に言いまくれる

138二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:36:29

九郎義経のほうが強い牛若丸とか武術の全盛期は年取ったあととか言われてる李書文と違ってそこらへんの言及ないからな俵さんは

139二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:39:42

真面目に俵さんを何であんな微妙な能力にしたのか本気で分からん
ステータスもスキルも宝具も微妙すぎてお米だす宝具が凄いから能力制限されてるって言われたほうが納得するぐらいには能力微妙だから技量以外褒めれる所ないし

140二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:43:51

>>136

スサノオはアマテラスの弟だっけ？

そう考えると仕方ない気も

アマテラスって伊吹も相手にならんくらいやばいし

141二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:47:37

>>98

解脱の概念は仏教前からあったぞ

ブッタが教えたのは煩悩を捨てなさいって事

142二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:51:26

アルジュナ過小評価する気は全くないんだが、
むしろ頼光さん過小評価しすぎな気もするよな
魔力放出持ちでトップクラスの技量持ちかつ剣も矢も使えて分身宝具持ちだから
アルジュナのパージュパタをどうにかできるワケがないのはそうだが、普通にチャンバラの距離で分身宝具使ったらアルジュナも防ぐ手段ないわけだしな

>>144 >>145

143二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:53:08

>>107

忘れられがちだけどガウェインってBBからカルナと同規模の英霊と断言されてるんだよね……そのうえマスター補正で想定を超える規模だったとも発言されてるからなぁ

>>149

144二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:53:11

>>142

アルジュナ至近距離でも弓打てるからなぁ

FGOだと使われてないけど恐らく剣術も使えるだろうし

145二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:54:33

>>142

逆にアーチャーだから常に距離を取って一撃で鯖を吹き飛ばす矢を撃ちまくってくるアルジュナ相手にそういう戦法取る必要がある時点でかなり苦しいと思うの

まず近づくのにかなり苦労する

146二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:55:22

マスターの関係もあるならアルジュナが有利になりそう
単独行動持ちで燃費もいいからそこら辺はバーサーカーだと不利になりそう

147二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:55:30

なんだかんだ戦闘系の上位鯖くらいには頼光さん普通に入るだろうし勝ち目0ってことはなさそう

でもまぁ基本的に勝つのはアルジュナだろうな感

148二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:56:55

>>16

アルジュナは上澄みの上澄み

頼光さんは上澄み

まぁ基本的にアルジュナ有利だが頼光さんもワンチャンあるって感じじゃないか

というか宝具の内容にタイマン向け多かったりとか近接戦の強さ的に、遭遇戦ならだいたいワンチャンありそうよね頼光さんというか侍とか武士とかのサーヴァントって

149二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:56:57

>>143

同規模云々はあのレベルになると鯖の出力は似たり寄ったりになるって意味なんじゃね

ガウェインの霊基はトップクラスだからギルやヘラクレスも同じくらいだろうし

>>160 >>163

150二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:57:35

アルジュナ授かりの英雄だから格下に負けるような不運が起きなさそうだが

151二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:58:07

牛若丸と弁慶二人同時に相手どれる茨木圧倒可能な綱より強いのが頼光だから実力でいえば最上位ではあるんだよな頼光は
そもそも牛若丸自体がトップクラスだから余計にヤバイことになってるしこの強さ関係

>>154

152二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:58:48

頼光さんのマスターがレオでアルジュナのマスターがジナコくらいなら逆転はできると思う

>>153

153二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:59:47

>>152

マスターがそこまで差あったら神秘殺しと魔力放出全開でいけるだろうからまあ勝てるだろうね

154二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:59:48

>>151

頼光は最上位もない

大英雄だけどトップ鯖には入れないくらいの立ち位置じゃないかな

実際より強い丑御前状態でもヤマタケには負けるし

>>155 >>158

155二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:01:26

>>154

いやそこはヤマトタケルが異常に強いでいいんじゃないのか？伊吹童子にすら単騎で勝ち目あって若旦那にすら勝利してるのがヤマトタケルなんだし

>>159

156二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:01:41

>>71

狐尾の切り札として語られてる丑御前って

基本が頼光さんとして召喚された上で丑御前の力を振るうかどうかって話っぽいしね

そりゃ百戦錬磨の頼光さん＋丑御前パワーなら強いに決まってる

サムレムの丑御前って基本が丑御前だから、生前ずっと裏に引っ込んでたから戦闘経験とか技量とか色々足りてないというか……実際無窮持ってないし

>>165 >>183

157二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:02:47

基本アルジュナの方が上だと思うけど
マスターの魔力や援護の差がかなりあったら逆転できるかもなは妥当な気はするな

158二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:03:47

>>154

いや、ヤマタケ相手にするならデカブツ召喚してマトになる丑御前よりも戦闘経験豊富でタイマン向け宝具持ってる頼光さんの方が相性いいしな……

159二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:04:01

>>155

そのレベルの鯖が最上位ってことだよ

アルトリアなんかギルとイスカンダル纏めてボコってるしな

160二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:04:42

>>149

同規模＝相性やら何やら抜かせば殆ど互角くらいの扱いだと思うよ……そもそもじゃないと後でせいぜいカルナくらいと同格でしょと思ってたら、それより上の規模でしたって状況にならんからね

>>161

161二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:06:06

>>160

BBからしたら通常英雄の相性とかそこまで考えてないと思うよ

162二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:06:25

頼光さんに関してはまだ間違いなく一番強いだろうセイバーと大具足残ってるからそれ次第なんじゃないかなアルジュナに勝てるかは

163二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:09:33

>>149

そこで差が付くのが宝具の強弱な訳だしね

霊基じゃないがSN本編でAUO見て士郎はアルトリアやヘラクレスとそう差は無いけど

宝具が圧倒的過ぎるって物言いされてるし

鯖を構成する霊基は基本トップクラスだとそう差はあるようなもんでもないと思うわ

164二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:09:49

アルジュナの弓って確かミサイルみたいに追跡可能じゃ無かったっけ？
モーションで「狙わずとも！」って言ってるし

>>166 >>167

165二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:10:24

>>156

fgoやサムレム丑御前はそもそも母性的な頼光にならないようワザと成長しないようにしてるから記憶も幼少期の頃で止まってなかったっけ

>>171

166二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:11:22

>>164

追尾性能はないけどアルジュナの弓が天才的すぎるから追尾だ弾並みの誘導をするらしい

>>170

167二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:12:06

>>164

あれはアルジュナの技量と千里眼が合わさっての技巧な誘導ミサイルだから

別に素で必中とかでは無いぞ

>>170

168二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:12:28

宝具とかスキルとかじゃなくてただの技量か

169二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:13:34

真面目に現状でてる普通に召喚可能な和鯖でアルジュナと互角にやりあいたいならヤマトタケルか丑御前持ってきてくれって話になると思う

170二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:16:04

>>166

>>167

逆に凄いな…

>>172

171二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:16:08

>>165

「源満仲が人界守護・怪異塵殺の兵器として設計し、まだ人の娘としての感情を有していない怪物だった頃の源頼光」としてわざわざ変化してる辺り大人頼光さんの丑御前と幼少頼光さんの丑御前はナニカ違うんだろう。

>>182

172二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:17:43

>>170

まあ矢避けもちの聖杯強化クーフーリンオルタに矢を普通に当てれる技量持ちなのがアルジュナだし

>>189

173二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:22:02

そもそもアルジュナの弓はミサイル言われてるし着弾時爆発タイプだから
矢避けは機能しないだけじゃ

>>174

174二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:22:48

>>173

いやコミカライズだと普通の矢が刺さってるよ

175二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:27:18

コミカライズ描写根拠は草

>>177

176二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:28:29

オルタニキの矢避けはBからCランクになってるだけなのに大幅にランク下がってるとか言われてるから
能力的には相当劣化してるんだろうな

>>189

177二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:28:47

>>175

え？コミカライズの描写って根拠にならんの？キルケーの新宝具コミカライズで判明してそれを公式みたいに扱ってることもあるからOKかと思ってたわ

>>192

178二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:32:31

そもそも1に条件設定とか書いてないから
〇〇は根拠になるならないはどっちも俺ルールでしかない

179二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:35:48

アルジュナの弓はカルナの槍と同じく神域の技量なのは間違いない

180二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:37:31

ラーマにすらアーチャーなのに接近戦でカルナとやりあえてる時点でおかしいって扱いされてるからなアルジュナは

181二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:40:44

インドは真面目にトップサーヴァントめちゃくちゃ多い場所だからインドでも上澄みになってくるととんでもない実力になってくるからな
カルナにアルジュナにアシュヴァッターマンにラーマにと今でも四人もトップサーヴァントいるのがインドだし

>>184

182二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:41:15

>>171

頼光さんが人の強さを積み重ねて行った感じで、丑御前は人外パワー全振りな感じかなぁ

型月的にはここぞという時は頼光さんの方が強そう

精神性とか色々と

183二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:43:58

>>156

源氏の武練はあるから技量は変わらないぞ

>>190

184二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:44:07

>>181

一応トップ鯖だと明言されたのはカルナとアルジュナだけ

アシュヴァッターマンも実力的にも格的にもトップ鯖だと思うけど最強宝具封印が痛そう

ラーマはリリィだから濁されてる感

185二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:45:42

というか頼光と頼光四天王は何で今だに切り札の大具足持ってこないんだろうな
2部五章の金時の大具足の描写みてると強すぎるからって言われたら納得する部分もあるけどそんな事言ったらヤマトタケルにすらあれはとんでもない神だって言われてる丑御前の大神使が何でOKになるんだよってなるし本当に何で持ってこないのか分からん

>>186

186二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:47:09

>>185

日本での知名度でもないと無理なだけなんじゃ？

今の性能に大具足持ってきたら鯖の器じゃ収まらないんだろ

そこは他の英雄と同じ

187二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:55:42

コミカライズ描写ありだと英霊剣豪で
①武蔵ちゃんと村正に弓矢を地形破壊しながら乱射
②足止めに残った村正と斬り合い
③村正が敢えて刀を折らせて隙を作る
④ここまで全部見越して①の乱射の時に潜ませてた矢が背後に回っていた村正に着弾、なんて半ば未来予知じみたことしてたな

188二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:59:05

和鯖はサムレム出る前は大具足とか為朝の強化宝具とか普通は出せないのは凄いけどそれ以外は技量が凄いぐらいでトップランクの宝具とかはないよなって言われてたけどサムレムで一気にインフレしたよね和鯖は
これからもどんどん為朝とか俵さんみたいに設定上は強いけど能力ショボいとかやめて能力もこれからはヤマトタケルとか丑御前とか甲賀三郎みたいに凄い設定でも納得の能力鯖増やしていってほしいわ

189二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:04:32

>>172

>>176

オルタニキと同ランクの矢避け持ってる俵藤太のスキル説明が「投擲武器を『中確率』で回避」だからな

全く同じ性能とは限らないけど、要するにその程度の性能のスキルってこと

190二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:07:32

>>183

丑御前にはなくね？

>>191

191二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 22:09:09

>>190

サムレムの共鳴絶技である