歴代対戦で最強のノーマルタイプって誰?

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:51:49

    もちろん直接対決ではなく、それぞれの環境に対する影響力のデカさで
    テラスタルはノーマルテラスならノーマルタイプ

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:53:35

    やっぱガルーラじゃねぇかな…他も強い奴はたくさんいたけどガチでトップ層だと誰もが認めてた時期があるのは大きいと思う

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:55:24

    六世代ガルーラ>あかん壁>二世代カビゴン>>ノマテラカイリュー

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:56:16

    ケンタロスはどのくらいなん

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:58:00

    ガルーラでしょ
    初代ケンタや二世代カビゴンとガルモンじゃ対戦の規模拡大による影響が違いすぎる

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 19:59:00

    カイリューってノマテラ型限定?

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:01:31

    >>5

    どう考えてもそれで言うなら第2世代カビのほうが上なんだが

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:02:23

    >>4

    ケンタロスLv55ってな

    数値計算上特化テラキオンのインファイトを確定で耐えるんですよね……

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:02:34

    やってないからわからんが2世代カビゴンな気がする

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:04:07

    第2世代カビゴンは「パーティに限らず採用しない理由がない」レベルの化け物
    エースにしようがしまいが仕事ができる時点で所詮はエースにしかならないメガガルなんて鼻で笑えるレベル

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:08:39

    メガガルーラは所詮使用率1位安定しなかった程度だしなあ
    メガ進化枠とはいえ
    ケンタロスやカビゴンは全盛期は入れないのは舐めプぐらいの勢いだし
    特にケンタロス入れない選択肢はない

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:12:59

    >>11

    いや、初代ケンタロスはある程度考えによっては抜けるから第2世代のカビゴンに比べれば劣るよ

    初代の場合かなり有用かつトップクラスのエース適正なのはそのとおりだが

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:41:06

    環境に対する影響力から2世代カビゴンじゃないかなあ
    ガルーラが一番強かった6世代ダブルでも枠の都合があるし全力でメタられてたポケモンとはいえほぼ全員が採用するポケモンではなくて別のメガ枠でメタろうとする人もいた

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 20:54:15

    9で言えばノテラカイリューよりもアカツキの方が環境歪めてそう

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:11:23

    2世代カビゴンは当時から現環境まで不動の1位に居座ってるから本当に恐ろしい

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 21:40:42

    第5世代は輝石ラッキー・ポリゴン2辺り?

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:16:31

    毎ターン行動可能にした場合のケッキングも入るんでは?

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:21:22

    カビゴン最強は一撃技禁止レギュの話で一撃アリなら話はまた変わってくると聞いた
    真偽は知らん

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:31:12

    多分二世代カビゴンが一番環境的にトップなんだろうけど、その二世代ガチ対戦環境を経験してないから全く実感がない
    実感がある範囲内だとどうしてもメガガルが出てきてしまう

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:35:10

    >>19

    そもそもその頃はオンライン対戦が普及してなかったからな

    当時のガチ勢も今と比べればだいぶ牧歌的な環境での勝負になると思う

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:40:27

    第2世代だと破壊の遺伝子ケンタロスも聞くけどやっぱ安定感無いんかな?

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:46:22

    破壊の遺伝子ケンタロスは初代ケンタロスが強かったときの遺物みたいなところはある

    というか実質永続混乱かつ2世代の全体的な硬さとサイクル戦考えると破壊の遺伝子使うのは相当ピーキー

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:49:21

    4,5世代以降はぶっ壊れキャラいても黎明期のガチぶっ壊れに比べたら十分試合が成り立つ範囲での壊れなんだよね
    なんだかんだ言ってその世代中のバランス調整ほぼなしの割にようやってるわ

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 08:52:09

    二世代カビゴンは禁伝含めた中で最強だったと聞く

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 08:52:51

    >>18

    カビゴンは自爆みたいな最終兵器もある以上あろうがなかろうがぶっちぎりのトップや

    流石に採用レベル制限ルールだと一段落ちるが、エースにしようが低レベルにしようが強すぎるので……

    言い方が悪い話だが、上でも言われてる通りメガガルーラなんて所詮「エースにしか出来ない程度」なのよ


    >>21

    なんならケンタロスのスタンダード型って鈍い型とか一撃型になるわけで

    無条件で強いやつではないからそらまぁ

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 08:55:15

    第2世代カビゴンに並ぶぐらい強いって言いたいなら、
    せめて「一体にのみ使える強化要素」を何があっても切らなくても採用が確定するレベルの強さを持ってこいって話である

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 09:01:44

    ガチグマアカツキさんは流石にスレ画三体には及ばんか

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 09:05:11

    さかさバトルガルーラとかワンチャンない?(歴代対戦に入るかとかは微妙だけど)

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 10:00:57

    第2世代のカビゴンは間違いなく最強だけどSが遅いことによるあらゆる対策とサポートで環境が回ってるのが面白い

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:17:10

    世代ごとのノーマル代表は
    初代ケンタロス、2世代カビゴン、3世代ハピナスと技だけどだいばくはつ
    4世代はアルセウスはなし?ポケモンとしては格闘きつい
    5世代ではきせきノーマル受けループ勢
    6世代メガガル、7世代きせきヌル?
    8世代は初期カビゴンとDLC時代のきせきポリ2
    9世代はノーマルテラスカイリューとガチグマとテラパゴス
    とりあえず平たい耐性から性能ごり押しできると強いよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:17:54

    3世代もカビゴンじゃないの

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 12:59:45

    はらだいこしんそくマッスグマは一瞬くらい光ったことある?

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:02:31

    2世代はカビゴンのせいで爆裂パンチをよく採用されると聞く
    インファイトとかないとはいえ

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:40:57

    というよりサイクル戦だし試行回数は稼げるからばくれつパンチも電磁砲もあたればラッキーくらいで振り回されるのよね
    突っ張っても引いてもあたれば混乱もしくは麻痺があるから

    じゃあそれを対策できるように上から身代わり貼るね☆
    って一部がやり始めて巡り巡ってサンダーの雷採用率が落ちた

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:59:12

    2世代の仕様と使えるポケモンの数でカビゴンが汎用だったの?
    最近対戦とかやり出したから金銀の環境よく知らん
    教えて詳しい人

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 15:14:51

    >>35

    POKeMON Battle HiSTORiApokemon.s20.xrea.com

    https://youtube.com/@nintendocup2000?si=wBo45c0bVNOz_V8v


    この人の見ときゃわかるんじゃねぇかな、大体は

    汎用どころかぶっちぎりの最強ポケモンです

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 15:49:43

    >>19

    今でも対戦人口たくさんいるから体験できるぞ

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 17:29:07

    >>36

    金銀ヒストリアカップのこれだと

    ヒストリアカップ - ULTRA SEVEN◎pokemon.s20.xrea.com

    カビゴン使用率91%で1位

    2位のサンダーとムウマが50%でぶっちぎってますね…


    初代の方は

    HISTORIA CUP 2017 * 3rd TRIAL!!!pokemon.s20.xrea.com

    ケンタロス83%で1位だけど

    2位のルージュラも79%だし、使えるポケモンの数少ないから比率も高くなる


    そう考えるとカビゴンがダントツで狂ですね

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 17:33:03

    メガガルがいたからガブの使用率が1位だったと思うとコイツもだいぶおかしい気がする

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 17:58:12

    >>35

    まず全振り環境なので一撃で落ちるということはほぼないのがこの世代のバトルの特徴


    カビゴンの強みは圧倒的なまでの特殊耐久があって

    対策のない特殊アタッカーはレベル55のエースであっても50カビゴンに止められる


    具体的には55サンダーは10万ボルトだと食べ残しを持った50カビゴンは突破できない

    これが55レベルのカビゴンになると55サンダーが雷を使ってもとまる

    磁石があれば別だけど


    そしてこの時代サンダー以上のCをもつのは

    フーディン(脆い)、エーフィ(脆い)、ゲンガー(不一致技しかない)、ナッシー、ファイヤーの5体


    この中で正面から突破できる目があるのは日本晴れ大文字ファイヤーくらい


    ということでまず特殊面は50でも大半を止めて55だとほぼすべてを止めるのがカビゴン

    特殊アタッカーみたらとりあえずカビゴンを投げればいいが成り立ってしまう

    そしてこの時代タイプで物理特殊が分かれるので圧倒的なまでに受けられる範囲が広い


    受けてどうするの?と言われるとのろい積んで殴ればいい

    もしくは自爆


    50カビゴンの自爆は55カビゴンを高乱数で持っていく火力≒等倍は消し飛ばすくらいの認識でいればいい


    エース、あるいはサブどちらでも使える圧倒的な汎用特殊受け物理アタッカーなのです

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 21:59:53

    3, 4世代でも一番強いのは自爆カビゴンまであるんじゃないかなあ
    5世代は自爆技の修正と奇跡ポリゴン2考えると流石に抜けそうだが

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 23:02:11

    >>30

    4世代はダブルなら自爆カビゴン一択、シングルならハピナスかな

    7世代もシングルダブル共にカビゴン

    7世代のカビゴンはピンチベリー全盛期でかなりやってるポケモンだった

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 23:23:01

    >>36

    >>40

    解説感謝。

    そう言えばよく見るロマンギミックの人が自爆技の世代による仕様変更とか今作のカビゴンはじばく没収されたとか言ってた気がする。

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