加護では上位の権能を防げない？

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:42:14]

じゃあラインハルトでもカペラにタッチされたら姿変えられたり、バテンカイトスに名前知られて食われたら記憶とか能力奪われたりするの？
でもラインハルトは洗魂とかは効いてないよね？

ラインハルトだけ例外なのかな？
それとも魔女とか神龍とか強いキャラの一部は無効化できるとかちゃんと設定や理屈があったりするのかな？

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:47:03]

カペラは触ってしまえばラインハルト以外の誰にも勝てる

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:48:44]

権能に対してメタを張れる加護がまずあるのかな？
加護って身体的とかの何かしらの延長上だから無いのでは？

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:50:24]

基本的に権能>加護で加護では対応できないが前提ではある

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:50:33]

5章のレグルス戦で

＞＞レグルスの紛い物の神秘とは違う、天に愛されたものが授けられる加護の力で。

と書いてあったから加護＞権能の印象がある

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:51:20]

>>5

でも設定上では逆なんでしょ？

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:56:43]

ラインハルトもユリウスの事を忘れていたからなあ
でもシリウスの権能は効いてなさそうだったし

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 20:59:12]

あれはつまりあくまでもユリウスという存在に対する攻撃のようなものであって、ラインハルトに直接影響を与えたわけではないからってことなんじゃね
でも言われてみれば憤怒を防いだのに記憶はあっさり消えるのは不思議ではある

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:01:13]

憤怒は個人、集団レベルに対して
暴食は世界規模レベルだからラインハルトでも無理め？

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:03:43]

なんか暴食に喰われても
初代みたいに乗っ取りそうなんだよな〜ラインハルト

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:16:56]

>>9

でもそこまで強いならレイドに乗っ取られるってのは違和感あるな

やっぱ相手の強さ(肉体精神問わず)で影響力変わるのでは

記憶が消えるのは権能そのものの効果ではなくて権能の効果に合わせて働いた修正が結果的に世界全体に影響してしまうみたいな

誰かがこんな感じの能力持ってなかった？

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:22:39]

ユリウスで例えるよ
暴食の権能はユリウスのオドを通してオドラグナに干渉してる
それによってオドラグナにあるユリウスの記録を自分のものにしてる
オドラグナから記録が抜かれた時点で世界が持ってたユリウスの記録が無くなる=ユリウスは存在しないってなることで周囲の記憶が消える
こういう流れだから暴食の対象はユリウスであってラインハルトの耐性云々は関係ないよ
スバルが忘れないのはオドで記憶してるんじゃなくて脳で記憶してるからだと思われ

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:26:10]

>>12

つまり暴食が特別なわけではなくてそういう仕様の権能ってことか

じゃあやっぱり権能そのものはラインハルトには効かない可能性高いかな

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:32:10]

シリウスの権能は

『真っ二つにされたという結果の共有』ではなく
『真っ二つになるくらいのダメージの共有』だったという線なら

シリウスがシリ／ウスになるくらいのダメージを跳ね返されてもラインハルト的には屁でもない
ということなのかな

[15 二次元好きの匿名さん2 24/10/19(土) 21:34:46]

>>10

レイドみたいにすぐに乗っ取らないかも、悪事をしようとした時、頭の中から「そこまでだ」って声が聞こえて人格奪われるくらいだよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:35:21]

>>7

他の人達に比べたら効きにくいというだけで、赤目になるほどではないけど徐々にかかってなかった？

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:35:37]

オドラグナに干渉できるって面だけなら権能は上位なんだと思う
ただ見てる限り権能には魔法や技術を乗せることで効力を上げるって要素は無さげ
加護はそういう+要素があるのは描写されてるから自分の技術や魔法を乗せることで権能を上回る可能性を持つって感じかな

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:39:05]

闘い見てると権能無効化とかではなく権能喰らっても耐えたり生き返ったりしているだけっぽい気はする

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:42:10]

>>16

滅茶苦茶時間かければきくってのは作者もXで話してるからな

>>14

ミネルヴァはオドラグナと自分のオドを権能によって繋げることであの回復力と身体能力を得てる

その辺考えるとシリウスは自分のオドと大衆のオドを繋げることで自分=大衆ってなるんだと思う

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:42:38]

>>7

シリウスの権能はラインハルトでも超時間耐えるのは無理って自己申告してなかった？

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:43:55]

>>18

多分自分のオドを知覚認識することでその干渉をはね除けられるかどうかだろうね

呪術でいう魂の知覚を行うことができれば真人の無為転変をある程度防げるのと同じ理論だと思う

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 23:39:25]

ラインハルト加護とか抜きに素のスペックからめちゃ強いからね
権能も実力差があるとある程度は耐えられる世界観なのかも

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 23:48:44]

>>4

それどこで言ってた?

店舗特典のカサネルだと加護は権能への嫌がらせの為に作られたって真逆のこと言ってたって聞いた覚えあるけど…

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 00:29:02]

>>23

作者発言だったはずだけどすぐソースはだせんなあ

ASKにあるかも

あと嫌がらせに作られたとは別に真逆ではなくないか？

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 04:32:26]

言葉の意味でとらえるなら権能は自分の能力で加護は他人から貸し与えられる力だから
前者の方が優先だよな

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 04:51:20]

権能は世界に自分ルールを強制させる力(ペテさんの見えざる手は知らん)で世界のルールの中で限定的に強くするのが加護だから使い手はともかく単体では加護より権能が上でいいんじゃないかな

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 05:16:04]

加護はオドラグナっていうあの世界のシステムが与える正規の力で

権能はオドラグナを無視あるいはハックして好き勝手する不正行為

基本的に格が権能＞加護なのはそうだけどぶつかった時に起こる事象はケースバイケースでしょう

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 12:55:17]

>>24

ASKには無いぞ

というか権能に加護が効かないってここ最近急に言われだしたし

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 15:03:22]

>>28

最近ではないと思うぞ知恵袋とか見ると少なくとも6年以上前から権能と加護の強弱の質問あったから

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 16:47:52]

>>28

旧Twitterのキャラ誕生日質問は想像以上に色んな情報を得られるので要チェックだ

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 16:54:23]

>>12

なるほどわかりやすい

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 16:57:05]

>>28

ツイッターは検索性に若干難があるが

— 2024年10月20日

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:00:24]

ラインハルトに色々効かないのはもう加護じゃなくてラインハルトそのものがバグってるとしか……

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:04:19]

ラインハルトの本体性能がバカ過ぎる

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:05:31]

>>33

やはり「ラインハルトだから」としか言えんのかね？

ハードルが高いとはいえボルカニカもセシルスもパックもレイドもカペラが触れさえすれば勝てるって感じか

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:07:05]

>>23

嫌がらせってつまり権能の対しては及ばずせいぜい嫌がらせ程度の影響しか与えられなかったってだけなんじゃないの

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:07:49]

ラインハルトにはあれぐらいの権能なんてへでもありませんって言われてたけど、無茶苦茶かければ効くのか

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 17:12:30]

仮に条件を満たしたら心臓発作で殺せる力があったとして心臓発作で死なない奴にはスタンくらいの効果しかないしな

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 19:43:48]

>>27

実際リリアナの歌と加護はシリウスの権能の影響から民衆を救ったからね

加護だけじゃ勝てなくてもそこに思いや技術を乗せれるなら話は別

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 20:31:25]

>>2

レグルスの権能でも防げない?

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:32:52]

>>40

どうなんだろ

レグルスって肉体の不変だよな？

不変ってことは効かないんじゃないか

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:38:58]

>>40

時間停止で干渉を防いでるから触れた判定にはならない

が正しいかな、呼吸はしてるけどそれも声を出すことに必要だからしてるだけだろうし

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:45:11]

>>39

極端に言えばヴィルヘルムが見えざる手を砂埃で軌道を見えるようにして切り払ったり回避したりするのと同じよね

使い方と相性次第で対抗するというか対処すること自体は不可能ではないみたいな

真っ向からぶち破るのは無理だけど

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 08:53:29]

>>41

時間停止バリア張っている間は効かないけど肉体そのものが無敵とか不変とかではないから花嫁皆殺しにされて権能が時間制限になったときバリア外れたタイミングで触られると効くね