好きなものを全肯定する行為

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:41:51]

＝信.者
なのにあまり納得がいってない（悪いところも指摘するが真のファンみたいな）

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:42:23]

♤このスレは荒れる♤

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:43:54]

いいですか
アンチにとっては９割罵倒しても一か所でも褒めたらそれだけで儲なんです

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:44:02]

批判や疑問を持つのは自由だが批判的な視点がなきゃダメってのは押し付けだよな

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:44:06]

これは悪いことが何かによるんじゃないか

例えばつまんないとか面白くないって言われてるもの対して全肯定するのはなんも悪いことじゃないけど、犯罪など明らかに駄目なことをした(作者とか3次元だと芸能人とかが)時にその犯罪行為まで全肯定してしまったら駄目だろうっていう

[6 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:44:42]

個人的に全肯定するだけじゃ儲とは思わん
自分の中で悪い面も魅力と割り切って楽しんでる人もいる
ただ、アンチスレとか苦言を呈してる人にまで突撃してレスバするのは儲だと思う

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:47:35]

すべてのコンテンツが最終的には熱狂的なファンだけを残して閉じていってしまう以上、悪い点を指摘できる環境は必須なんじゃないの
そこに悪意を持ったアンチが紛れ込むと閉じる速度はさらに早まるだろうけど

[8 1 24/10/19(土) 21:47:54]

友人がSNSで「推しのダメなところに気づけない盲目」って言われたのを気にして
「ここがちょっとダメだよねー」
「この人のこういうところが短所」（この場合は俳優）
って感じ無理に語り出したのがちょっと辛かった

[9 1 24/10/19(土) 21:48:39]

>>8

本人曰く界隈にいるの辛くなったのこと

[10 1 24/10/19(土) 21:49:08]

>>4

ちょっと思った

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:50:48]

>>5

家族やごく身近な人ならそうだろうけど、まったく関わりの無い娯楽の対象なら悪い点に一切目を向けないこともまた楽しむための技術でしょ

[12 1 24/10/19(土) 21:56:55]

>>5

さすがに犯罪行為は別と言いたい…けど価値観次第だとは思う

私の場合離れるタイプだけどそれでも推し続けてる人をダメだとは思わない

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:57:13]

現実で嫌な面なんかいくらでも見るから趣味で好きなもん見る時くらい良い面だけ見てたいんだ
アンチスレに乗り込んだりとかもちろんしてないからファンスレに水差しに来て悪いところも受け入れるのが云々とかご高説垂れ流さないでほしい

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 21:58:24]

推しの良いとこだけじゃなく短所について語らうのも好きなんだが
ウチの界隈だとそれがアンチの便乗を呼んでしまい結果的に推しを語るときは全肯定がデフォな空気になってしまう

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:00:06]

そんなこと気にしてる時点で息苦しそうね、あーた

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:03:35]

どんなものにも良い所と悪い所があるんだから穴が空くほど見返すくらい好きならどっちにも気付いてて然るべきだよねっていう

[17 1 24/10/19(土) 22:03:38]

>>15

実際息苦しい

気にしないと切り捨てられる精神力が欲しい…

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:03:54]

>>12

まぁ犯罪もものによるけどさ

犯罪っていうか、例えばAって推しが全然関係ないBって人を誹謗中傷したとして(あくまで例ね)明確に被害者がいる状況で、Aの悪いところ見ずにAは悪くない！誹謗中傷とかどうでもいいそれでも好き！とか言ってたら流石にそれはないんじゃないの？って思うし

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:04:09]

>>14

分かるわ

正直そういう話もしたいな(その上で何故そのキャラはその様な思考をしたのか、行動をしたのかまで話したい)とは思うけど、ちょっとそういう話題出すとアンチが食いついて来る事が何度が発生したからアンチへの自制みたいな感じで話せなくなったわ

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:04:59]

>>17

あーたが苦しいのは"信。者と呼ばれること"かしら

それだけならスルーを磨くのがいいわよ

[21 1 24/10/19(土) 22:10:44]

>>20

まあどちらかというと全肯定って気持ち悪いの？って思っちゃうところ

確かに触らずスルーは心がけときます

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:12:20]

>>3

だいたい信.者なんて言葉が出てくる相手はそれが嫌いで肯定的意見なんて耳を貸す気もないんだから無視が一番だよね

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:15:12]

「全肯定」と「否定しない(否定を発信しない)」は違うはずなんだがなあ

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:15:21]

>>21

それなら1意見として「気持ち悪くない」と言っておくわね

考えが人それぞれっていうとありきたりだけど結局そこに帰結するから気にしすぎはだめよ

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:15:57]

デヴィさんいる？？？

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:16:35]

>>20

>>24

急に出てきたがその口調はなんだ

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:19:33]

他人の推し方なんてどうでもいいから好きにせぇ派だが某J性加害問題の時のファンによる推しage加害者ageしながら被害者叩き・CMからタレント降ろした企業叩きみたいなのは反吐が出る
死者まで出してるし

[28 1 24/10/19(土) 22:20:32]

>>23

（推しについて語る時）全肯定

なので後者寄りですね

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:22:21]

それはお前が勘違いしているだけで、最初から設定も描写もこうって指摘するだけで
儲の全肯定として扱われる事もあるし

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:22:38]

好きなものは好き、でええやないか
と思ってても悪口とか聞くと自分のことみたいに腹立つのなんでやろ
おかしいのはわかっとるんやけどな

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:25:15]

>>8

まって同じような思考になって推し嫌いになりそうになったことあるから危険すぎる

悪いところ探すようになるぞ

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:30:32]

>>18

もう黙ってろって感じだ

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:30:41]

全肯定にも2種類あるよね

(自分の口から出る意見は)全(て)肯定(的なもの。悪い部分をわざわざ言うことはない)

(世間一般に悪いとされるような所も)全(て悪くないと)肯定(する)

後者は厄介だと理解できるけど前者に対しても攻撃するやべー奴いるよね

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:35:15]

>>33

前者を見て（これ当人が問題起こしたら絶対後者みたいに擁護するんやろなぁ…）

みたいな感じで儲呼ばわりするパターンあるだろ

[35 1 24/10/19(土) 22:53:13]

>>34

ええ…

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:54:54]

>>8

最近ジャンプ打ち切り漫画とか見てるんだが

「強いていえばここが良くない」みたいになんか悪いところ探しみたいな読み方しかけてるなーってなる時がたまにある

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:56:18]

〇〇ってこういうとこあるよねそんな短所もひっくるめて魅力だよね、って語るのは全肯定になるんだろうか

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:59:10]

>>33

後者が目につく頻度が多くなってそれに対する反論するようになると前者もそれに見えてきたり、その反論に対して多分前者なんだろうな、て人から突っ込みはいって引っ込みが着かなくなったり、てのもあるからなぁ……

どの立場であってもやベー奴相手にしようとすると自分の考え方や主張の仕方もやベー奴に引っ張られるから触れないのが一番ではある

このやベー奴は全肯定だろうと全否定だろうと同じにしておくと便利よ

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 22:59:42]

>>37

短所によっては、魅力的と言って肯定するのはそれで迷惑かけられてる人のこと考えてない発言＝儲

という流れになるかもしれない

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/19(土) 23:07:36]

好きを不特定多数に表明するってリスキーなんだなぁ

[41 1 24/10/19(土) 23:18:42]

>>31

えっマジか

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 00:11:19]

>>40

思想の表明は基本リスキーだけど

好きの表明で敵に回す相手ってようは嫌いって大っぴらに表明できるようなやつってことだからな

色んな意味で熱量がおかしいのよ

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 02:06:12]

最近はなんか批判もしなくてはならない！！みたいに無理矢理批判しようとしている人もみかけなくはない

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 02:34:57]

他人が嫌いなところが気にならないそれどころか好きな時は好きなところ書いただけで信.者呼ばわりされる

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 02:37:41]

別に嫌いという感情を持つことまでは否定しないけど
あにまんじゃ規約違反だしろくに賛同して貰えずスレを爆破されるだけなのでそれが嫌なら素直にあにまん以外でやろうな

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 02:39:02]

善し悪しと好き嫌いは別物
加えて話したくもない短所について話す必要もないし、逆に少しでもマイナスな意見があればアンチとして排斥するのもおかしな話
要は大事なのは棲み分けなんで気に触るならネット上ならブラバ、リアルなら話題転換するとか話したくない意志を伝えればいい

儲かアンチかっていう話であれば話の内容次第だけど
個人的には批判すること自体を目的にしてる人はアンチに見えるし
逆に批判意見に肯定ではなく批判の批判をしてると儲に見えてくる

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 03:43:29]

肯定と否定を両方すると完全否定派からは肯定しているから信.者扱いで全肯定派からは否定してるからアンチ扱いってあるよね

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 10:17:24]

🟦🟥カテで盲目全肯定結構見かけるから同意しかねるわ
何がって推し肯定するために他キャラに責を押し付け始めるんだもん

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 10:50:32]

結局他害性の有無じゃない？

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 10:58:10]

媒体による
ゲーム、例えば格ゲーで推しの性能を過剰に強いまたは弱いと言ってたらそれこそ批判食らうぞ

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 11:12:18]

絶対荒れる話題だろと思って見たけど意外と荒れてない

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 11:14:14]

>>48

ブルアカカテとついでにタフカテで負けたっぽい雑魚はあにまんのお外にお帰り

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 11:15:21]

>>51

それを言うと荒れます

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 11:18:14]

まあ変なやつに見つからないように語るしかないというか

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 11:24:45]

>>48

ブルアカ知らんから具体的にどういうものかは分からんが悪役の悪行の責任を被害者キャラに転嫁するタイプの悪役ファンは他ジャンルでもよく見かける

良い子じゃなきゃ愛せないなら初めから悪役なんか好きにならなきゃいいのに

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 11:25:00]

スポーツやゲームなど対戦や競争のあるコンテンツで推しの利益が箱の利益と相反する場合に推しの全肯定は批判されるよね

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 11:53:56]

そもそもリアルだろうとネットだろうと他人の好き嫌いにやたら噛み付く時点でヤバい人なのでまともに取り合う必要が無いんだ

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 12:26:41]

せっかくぼかしたのに実名で書き込んでる奴って冷笑系装ったアンチだよな

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 12:59:20]

好きな作品でも不満や思う所が無いわけじゃないんだよね
嫌いなところより好きな所の方がずっと多くてそれらを語るほうが楽しいからそうしてるんだ

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 14:08:26]

肯定か否定かどうかも割と主観的だから難しいよな
なんかめっちゃ議論が激しいなと元を辿ってみたら単に感想を述べただけで全然否定/肯定的な意見には見えないなとかしょっちゅうあるよね

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 15:21:53]

>>37

キャラだったら悪役クズキャラのクズな所が好きとか、高潔な人物の弱みが人間味を感じられて好きとかよくあるかな

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 15:25:02]

この作品ここは好きだけどここが微妙なんだよねみたいな話してる時にアンチ黙れ！とか言ってくるやつにはなんやこの儲って思ったりはする

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 15:42:47]

こういうのは公正公平主義なんだよな
公正に評価して公平に清濁のバランスを取らないといけない
俺が誠実に評価を下してるんだから、作者とファンはそれを誠実に受け取らなきゃいけない
って思い込んでる

清濁とか賛否にこだわる人は、たいてい濁と否ばかりを語りたがってる印象だけど

[64 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 16:02:21]

信 者とかアンチとか決めつけて相手の意見を否定してくるのは、もうその相手を不快にさせたいだけのただの荒らしで、もはや対象のファンでもアンチですらないと思ってる

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 01:14:01]

自分が好きなものを書き込んだら他の人がひたすら全肯定してくれてそれをみんなでやりあうほのぼのとしたスレかと思って開いたら違ったでござる

カレーが好きです