- 1二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:54:02
- 2二次元好きの匿名さん24/10/19(土) 23:55:56
- 3二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 00:12:01
たておつです
- 4二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 00:12:32
それはそうとして、１０レスいれないと、はやめに落ちちゃいますよ
- 5二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 00:17:56
- 6二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 00:18:23
裏設定と後付け設定が多すぎるのは人気作故やね
一年戦争とか設定が多すぎるし - 7二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 00:50:23
- 8二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 01:08:04
作中描写があまりにもエレガントすぎるから勝手にトレーズ閣下だと思ってるが異論は全面的に認める
- 9二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 01:34:25
よく考えなくてもTV版とEWでデザイン大きく変えるって変だな 特に劇中説明もないし
- 10二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 01:55:52
映画で市民が立ち上がった結果MSが無くなって平和になりましたというハッピーエンド好き
- 11二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:11:08
映画のリアタイ時に脚本が書いてたEW小説でボロクソに言われるW世界の一般市民ェ…
- 12二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 02:40:52
女性キャラが色んな意味で強い人やキャラが濃い人ばかりな印象がある
- 13二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:34:32
待てよ男性キャラだってキャラが濃いんだぜ
- 14二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 16:41:55
- 15二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 22:02:34
ちょっとヒイロがウイングに対して塩過ぎて媚びているのかもしれないね
なお義親父のリーオー切り刻んだ事は絶対許せんもよう - 16二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 22:41:03
ウイングは乗り捨てられるし、ゼロも廃棄処分のところ拾われたりするしロボットというより兵器な扱いだよね
- 17二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 03:22:04
大切なのはガワのロボじゃなくて中のサムでありプログラムだから・・・
- 18二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:56:10
- 19二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:22:20
立体化に恵まれてるのは嬉しい反面財布の負担がデカイという贅沢な悩みが…
主役5人だけでTV版とEW版で結構な数になるからな…
近年は敗者の追加武装もあるし - 20二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:59:36
スパロボだとEWに比べてTV版があまり再現されない問題
- 21二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 03:03:17
Xに比べたらまだ露出多いから…
- 22二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:18:10
再放送かなんかで録画失敗して１話飛ばしで観た時は内容がわけわからなくなって困惑したな
- 23二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:35:19
- 24二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:48:36
5人の中だと五飛かヒイロのイメージ
- 25二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 11:51:09
あいつらそれぞれ得意分野あるからなあ
- 26二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:25:58
そもそも話の構造が、宇宙世紀で言うと1年戦争からじゃなくていきなりZZ後半から始めるような意欲作(オブラート)だから…
- 27二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:26:46
ZZ後半から初めて逆シャアまで進めるみたいな話の構造
- 28二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:28:07
- 29二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:28:50
これに関しては本当に作ってる側も必死すぎて細かくは理解してないと思うよってなる
- 30二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:57:02
公式が主体でTV版ウイングからアーリーウイングにウイングEW版としてサイレント修正されちまったからな…
- 31二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:08:49
そもそもTV版そのものが公式の手で敗栄にサイレント修正されてる…
- 32二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:36:45
バートン財団「ロームフ.ェラ財団が陰で暗躍してるから連合もろともコロニー落としで潰して、ガンダムで残党狩りしろ」
↓
ガンダム開発5博士「いくらなんでもやりすぎだろ！ガンダムだけで十分！行けお前ら」
↓
トレーズ「地球をozが実効支配する好機だから、利用する。すまんな。君たちの戦いは美しい。」
↓
デルマイユ「トレーズ言う事聞かんくなったし、ライトニング・カウントはガンダム修復とか勝手するし、ワケわからんわ。レディ・アンは、宇宙コロニー懐柔して労働力と資源手に入れてね。」
↓
カトル「ozのコロニー武装化で親父が死んだ。ウイングゼロで全部攻撃する」
↓
トレーズ派「財団の専横討つべし！」
デルマイユ「反乱？ 行け、モビルドール。」
リリーナ「平和主義国家作りますね」
デルマイユ「地球で勝手すんな。行け、モビルドール。」
トレーズ「ガンダムみたいに戦いたい。エピオンあげる。」
デルマイユ「リリーナの求心力で支配力強化！」
リリーナ「財団がまず武器捨てましょう」
↓
デルマイユ「あかん。リリーナに財団乗っ取られる！」
姪っ子「宇宙で権力回復！」
デルマイユ「ナイス！宇宙行こう！」
コロニー革命派「月乗っ取るよ。モビルドール奪っちまえばこっちのもんよ。」
デルマイユ「そんなー！」
↓
コロニー革命派「トレーズ派と反oz吸収してホワイトファング名乗ります。ゼクス・マーキスを旗印にします。リーブラで地球制圧します。」
トレーズ「ホワイトファングは脅威だから、クイーンリリーナは退位で。ゼクス、最終決戦だ。」
ガンダムチーム「宇宙に戦争を呼ぶものを全て排除する！」
ふー、TV版が終わったな - 33二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:06:56
と、思うじゃん？ 実は後に
「ロームフ.ェラ財団こそが反乱軍とサンクキングダムに資金提供して、地球圏を乱す巨悪軍閥：連合軍と50年ほど代々戦い続けてた正義の組織」
だったことが判明するんだよ
ていうか、バートン財団・ガンダム開発5博士・トレーズ・ロームフ.ェラ財団
こいつら全員50年前から「対連合軍」として結成された同じ根の組織や構成員や関係者というね・・・
連合軍巨悪すぎる - 34二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:14:22
50年かけて軍閥：連合軍の包囲網を完成させて、ようやくWの序盤で最後のひと押しとしてトレーズが連合軍をぶっ潰して世界に平和が戻ったんだよね
50年前からW序盤のここまでが、宇宙世紀で例えると1年戦争からZZ終了までのあたりの下りに当たる
このへんまではトレーズ主役前作のクライマックスがWの序盤まで割り込んでる状態みたいなもん
自分主人公作品のクライマックスが終わったのでトレーズはなんやかやで以降は一度表舞台から姿消して幽閉という流れになるという
でW中盤からは、世界に平和が戻ったので、以降は「誰がその平和になった世界のトップに立つのか？」で延々とかつての味方同士で殴り合ってる状態
これが一年戦争でいうと逆シャアのあたりの部分で、主人公の地位がようやく五人のガンダムパイロットに来るという - 35二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:23:08
連合軍はTV版の序盤で雑にぶっ潰されるから、実はあの世界の巨悪でそびえ立つクソの諸悪の根源だったって事が分かりづらいのよね
- 36二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:21:39
仮にリメイクするとしてわかりやすくするにはどうしたらいいんだろう ナレーション増やしまくる？
- 37二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:54:27
あれはわかりにくいのが良いので…
強いてわかりやすくしたいなら、公式HPとかの外部媒体の方でわかりやすい前史年表とか対立組織構図でも置いておくくらいかな・・・？
なお、その当初の組織図は序盤でぶっこわれるもよう - 38二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:13:10
アニメの範囲だとほぼただのやられ役って感じにしか見えんよねえ
- 39二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 06:16:08
- 40二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 13:25:00
クシュリナーダ家の相関図と血縁図がグチャグチャ
- 41二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 13:29:39
ごめんしょーもねぇけどさ
タンクトップ＆スパッツってさ……もっこり見えるからキツくね？ - 42二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 16:02:20
着てるやつの頭がぶっ壊れてるので、でえじょうぶだ問題ない
- 43二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 17:17:01
デキムやカーンズ果てにはトレーズにさえ多大な影響を与えた男指導者ヒイロ・ユイ
そのヒイロを支えピースミリオンの建造にも関わったトレーズの父アイン・ユイ
離婚したから弟の元に転がりこんだ推定アインの母ヒカル・ユイ
TV版を見ているとほとんどわからないユイ家が明かさるときは来るのだろうか - 44二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:57:09
初期〜中期監督の池田成氏ってこれの他にも何作も降板してるけどそんなに問題ある人だったんだろうか
- 45二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:10:02
- 46二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 01:54:20
- 47二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:05:01
アニメ２作は当然として最低あと何作を読めばガンダムWを理解できるの？
- 48二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 12:53:35
あとはシリーズ構成で脚本の隅沢が書いてるガンダムW作品から読んでいけばいいだけですね
ちょっとEW小説と敗栄とFT(今だとここにプリベンター5と、エピゼロも一部含まれる)を読めばいいだけ
ね？ 簡単でしょう？ - 49二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:13:07
本来平和になった世界を血筋実績確かなトレーズが率いているのが確かなんだけどトレーズの本質は戦士で戦いを求めるものだったので引いてしまった
そこへ５人のガンダムパイロットたちが現れたことで人はもっといい方向に持っていけると感じ始めた結果EWの武器を持たない民衆の決起というトレーズもかつて求めていたが世迷言と断じた指導者ヒイロ・ユイの理想に繋がるというのがねぇ
もっとわかりやすく作中で説明してよ！
- 50二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:17:20
トレーズに関しては、ずーっと前の自分にとってのオリジンの時から自分の罪を数え続けてる事が後に判明するから…仮面ライダーWの人かな？
どんだけ周りからお前が上に立てと言われても、トレーズ自身が自分がそうすることを許せないオリジン持ちのキャラ設定になってたんだという - 51二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:18:41
- 52二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:23:13
- 53二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:33:04
MDに反対したトレーズをクビにして無人機の投入で人死にが減るどころか
敵対分子完全に潰すためにMD大量投入で戦火が広がって
OZが連合を倒すことで沈静化していたはずの人々の不満が爆発して
ロームフ ェラはただ連合に取って代わっただけじゃないかとバレて
どんどん反乱分子が増えて組織内部が裏切り者だらけになった結果MDの制御を奪われるっていう泥沼が
逆に序盤トレーズの忠告からの伏線回収綺麗過ぎて好き - 54二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:35:19
そしてそれらも、対連合と同時並行で描かれてた製作者ツバロフの数十年ごしの執念の結果という事を過去編で描く事で
この技術ポット出技術じゃなくて、技術者の煮えたぎった情熱と苦しみの結晶だったんだなとなるというね - 55二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:37:40
- 56二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:48:44
- 57二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 14:29:29
映像だけ見てたらわからないトレーズしんじつ・・・・
- 58二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 16:42:30
つまり全49話もあったのに詰め込みすぎというおかしな現象？
- 59二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:00:49
そもそもAC130年代から190年代まで60年間の出来事を、195年だけの出来事に限定して描写してたら、そらそうなるよ
- 60二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 01:54:27
指導者ヒイロとドクターJの青春時代(同じ大学に通う大学生時代)を描いた140年代
トレーズ(10代前-後半)やゼクスたち(10歳なりたて-10代前半)の連合初の成功したMS部隊の少年兵時代を描いた180年代
ヒイロたち(10歳ごろ)が初めてガンダムに乗って戦った、歴史から抹消された第二次月面戦争を描いた190年代前半
これらを経て、ようやくテレビ本編のAC195年へと時代が移るからね… - 61二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:46:25
- 62二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:26:17
どうも中身をちょっとずつトールギスに近づけているので性能自体が向上しているらしい
そもそも５博士の時点であの世界の技術が天井になっているしね
ちなみに陸戦の緑、宇宙の紫、どっちもいけそうな水色とあるけど全部乗ったのはヒイロだけ
- 63二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:09:39
ヒイロにとっての「義親父(オヤジ)の作ったMS」やぞ、他ガンダムにおけるガンダムポジの機体や
しかも幼き日のヒイロにとって「唯一自分だけの物」であったのがリーオーのオモチャで思い入れがタップリな上に
そんなリーオーは義親父(オヤジ)が自分を守って目の前で散った機体でもあるんや
- 64二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:15:25
視聴者の大部分が忘れていたであろうノベンタ、セプテン、ベンティとかも忘れられぬ人々だって羅列してるからな……
- 65二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 14:10:35
トレーズの映像だけ見てたらわからない部分を、過去を描写することでわかるようにするのがフローズンティアドロップさ！
ていうか読み返してみたらこれ13巻中10巻分くらいは、時系列が飛び飛びだけどW本編開始するAC195年ごろよりも過去の話だな…？
- 66二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 19:21:47
- 67二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 04:57:23
多少はね・・？
- 68二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 14:38:02
- 69二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 16:47:15
ラスボス機がトールギスⅡという主人公側に比べてそこまで強くないというのは珍しい？
- 70二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 17:33:10
出撃Gチームまで長かったなあ
五人で出撃が二回くらいしかなかったのが衝撃的だった - 71二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:48:05
本編を見直したくなってきた
ノインのエレガントに、レディ？が好きなんだけど小説でセリフちょっと違ってた気がする - 72二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:59:55
- 73二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:39:31
敗者たちの栄光はクロスレイズでクレジットされる位の機体群に
スパロボ的に各ガンダム武装増えて美味しいと - 74二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:48:35
オイまじかよ、エンジェルコールなんて探してる暇ねえぞ木星！！
- 75二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 07:23:47
- 76二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:58:04
完全平和主義が物語の世界の中だけでも達成感されると信じてたのでFT読まず嫌いしてるけど評判よさげ
読むか - 77二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 12:23:08
突如始まって2話で打切りになった、SATANAS 創世の闇にはガンダムサタナスというMS登場するはずだった
本編から100年前の話でどのように登場したんだろと - 78二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 18:16:19
ん、FT内でも地球圏では今も完全平和主義が達成はされてるよ(プリベンターによる統制社会？ まあそれはね…)
で、そこから溢れた奴等が自ら地球圏から離れて火星に行くのを続けた結果
火星は、まさに宇宙の底にあるおとぎの国…荒野に夢、街に暴力があふれる、ボンクラ達の理想郷になった
- 79二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:58:27
W世界の火星が惑星EI並の掃き溜めであるという風潮
百理ある - 80二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 04:37:47
本編よりTV版ノベライズを先に読んだからTV本編で博士生き残ってて変な笑い出たわ
- 81二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 15:39:34
- 82二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:33:59
知らなかったそんなの···
- 83二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:55:45
衝撃のW世界ミノフスキーしんじつ…
- 84二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 17:08:49
- 85二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 00:31:38
思うんだけど
モビルドールの技術って、封印しようがないんし、実は封印してはいけないのでは？
軍事利用以外だっていっぱいできるわけで - 86二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 02:00:38
そもそもW世界では「無線通信が死んでない」からね
だからビッグデータに繋いだり分散コンピューティングしてみたりMD作れたりするんだ
逆に言えば無線通信が死んだら、MDやゼロシステムもスタンドアロンオンリーになって大体死ぬ - 87二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 05:28:31
定期的に「しらそん」が出る、それがガンダムW
- 88二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 13:54:20
そういえばデスサイズ系とかでハイパージャマーがあるってことは通常時はジャミングされてないってことか
- 89二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 21:13:37
実は他シリーズに行くと劇的に弱体化する枠なのか・・・？
- 90二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 03:49:59
これは絶対死んでるだろ・・・
- 91二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 10:46:53
なんか思ってたよりも狭い世界だよね…人間関係が
- 92二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 13:04:28
そもそも最初のAC140年代主人公三人の生き残りの一人ドクターJがまだAC190年代で死んでない世界だからね
最初の主人公という起点が少年5人じゃなくて、ドクターJ(反乱軍他)カテリナ(ピースクラフト他)指導者ヒイロ(トレーズ・ヒイロ他)の三人だから
必然的に140年代にそこから派生した意志が仲間や血縁に受け継がれてった結果がAC190年代や火星時代に帰結してるという構造なんよ - 93二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 13:28:36
ネームドが時代通して『身内とか関係近いキャラばっかりだな』みたいなことは思ったかなー
アルテミスとかマックスウェル神父とか
世代間がひとつふたつ程度だからありえるかもだけど、誰も彼もいちいち繋ぎすぎな印象はある - 94二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 21:39:44
そのへんは構造的に逆なんじゃない？
大本になる第一部にあたる140年のキャラクターの因縁が2部の180年や3部の190年編まで続いてるから
必然的にまったくの新キャラよりも旧キャラとの因縁があるキャラが登場するという構造
というかなんなら火星編までノインの血縁の因縁が1部2部から途切れてないからね - 95二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 01:04:00
えー、メタ的にいうとそれは逆なんだけど・・・
- 96二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 01:13:01
- 97二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 01:22:34
似たようなトリビアだと、ガンダムＸ世界にもメガ粒子砲が存在するとか
- 98二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:13:32
ウイング/ゼロって短期間にいろんなキャラに乗り捨てられるのはロボットアニメの中でも異端だよね
一応主人公機？のはずなのに - 99二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 14:21:39
ウイングガンダムの原案時の名前はメテオガンダム
なんとなく扱いが分かってしまう - 100二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:21:58
嘘か本当か、バンダイ含む玩具メーカーやスポンサーはいきなり撃破される主人公機に試写会で絶句したとか