- 1二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:37:37
次の霊長(アーキタイプ)を認めたくない集合的無意識が今回の大ボスのムーン・キャンサーだってのは分かったんだが、なぜこいつの名前は「ムーン・キャンサー」なんだ…？
こいつの成り立ち自体は人類(第三世代AI)のアーキタイプ送り出したくねぇなあの気持ちの塊な訳であって癌細胞みたいなもんではない…かは議論の余地があるかもしれないが月は関係ない気がする
仮に火星で全く同じことやったらマーズ・キャンサーって名前になるのか？
というか結局ムーンキャンサーってどういったクラスなんだ…？ - 2二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:42:01
暈とキャンサーをかけた無理のあるダジャレ
- 3二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:43:44
結局ムーンキャンサー(鯖の方)が人類にとってどういう在り方なのか明記されてないから奏章感がビミョい
- 4二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:44:08
シエルとアースが入ってるのでもうなーんもわからん
- 5二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:44:28
火星でやった場合は全然別の名前になるのでは？
例えばギネス世界記録とかもギネスさんが始めたからギネスって名前だけど他の世界で似たようなことあった場合名前全然違うだろうし - 6二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:44:55
- 7二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:46:30
だいたいこう言う気持ちで殴った
- 8二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:47:09
そこがややこいし何ならAI第三世代と新人類とがごちゃついてて未だに理解できてない
- 9二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:47:31
癌は細胞のバグみたいなもんだし、月で発生したバグ（影響はそれぞれ）くらいに思ってる
- 10二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:48:23
次は人類を宇宙の飛来物から守ってくれる傘だけど同時に地球からの進出を阻む壁でもあるみたいな話じゃなかった？
- 11二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:48:34
- 12二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:49:14
- 13二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:49:27
奏章全否定やめやめ
- 14二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:50:58
- 15二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:51:08
そもそもクラスって概念がよくわからなくなってきたんだよな…前までは画像からモブにも全部クラスがあるのは全部ゲーム的な設定だろ！って思ってたけどストーリーで実際藤丸がアルターエゴやムーンキャンサーになってん？どういうこと？って思ってきた
- 16二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:51:27
BB「君はムーンキャンサー！ヨシッ！」ってこと？
- 17二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:51:28
ぶっちゃけ全く別物だから名前被らせる必要あったんかとは思わんくもない
- 18二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:51:49
えっ月姫メンバー朱い月ウイルスみたいなもんの感染者だからってことなの…
- 19二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:52:15
モブ達もサーヴァントとかじゃないのにアサシンだとかライダーとかになったりするじゃん
- 20二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:52:41
ムーンキャンサーがFGOでクラス化した事自体、ある意味では無理矢理感あったしそういう意味でも番外の中でも番外ってぐらいの位置なんですかね
- 21二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:53:22
アーキタイプ・アースとアーキタイプといいムーンキャンサーとムーン・キャンサーといい必要無いほぼ同じ別の意味の言葉多かったな
- 22二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:54:57
たぶんBBが最初だったから彼女にちなんで｢ムーンキャンサー（月の癌）｣てクラス名つけたんだけど、そのせいでクラスの実態に対して名前が不適切になっているんだと思う
- 23二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:55:17
でもコイツムーンキャンサー以外の何のクラスになら当てはまりそうか?て聞かれても結局ムーンキャンサークラス以外該当しなさそう
ムーンキャンサーの定義なんて違法クラスみたいなもんでそれこそ召喚されてるやつそれぞれな気がするわ
- 24二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:55:48
- 25二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:57:44
- 26二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:57:53
- 27二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:58:48
ムーン・キャンサーは「ムーン・キャンセラー」をネイティブっぽく表記してるんじゃないか説見かけてなるほどな〜ってなった
- 28二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:59:20
現象のムーンキャンサーは人の足を引っ張りたい
クラスのムーンキャンサーは人に寄り添いたい - 29二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 13:59:20
月に居る(人類の発展を妨げる)癌細胞だからじゃないかな
- 30二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:00:25
- 31二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:00:40
エクストラクラスの歪みについてスレなら過去あったわ
奏章で正すべきエクストラクラスのそれぞれの歪みって｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 32二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:02:14
- 33二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:02:46
そもそも最初のムーンキャンサーはクラスって枠組みでもなんでもなかったのに
それをクラスにするだけじゃなく意味付けようとした上にそのイベントで名前被りのムーン・キャンサー出したらそら分かり辛いよ - 34二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:04:06
きのこの言うことがよくわからないことなんて今更だから気にしてない
ついでに言えば単なる言葉遊び以上の意味はないと俺は本気で思ってるよ - 35二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:04:32
ムーンキャンサーとムーン・キャンサーに若干の繋がりが出来ちゃってるのは穢土城なら江戸特攻入るよな的型月いつもの言葉遊びかと
言葉が近いとなんか結びついて接点が出来てしまう - 36二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:04:47
- 37二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:05:55
きのこはノリで言葉遊びしてそうだし分かりにくくボカすのもよくわからん用語急に出すのも作風みたいなもんだからしゃーないねん
- 38二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:08:25
きのこは同じ言葉に別の意味を与えるからちゃんと分けて考えれないと面倒臭いよ
- 39二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:16:03
- 40二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:42:21
考察してみるとおそらく月自体に何らかの性質があって、それに結びついたりした存在が英霊化したのがムーンキャンサー(クラス)。月に結びついたのが人間のネガティブな現状維持願望で人類の可能性を閉ざす暈になったのがムーンキャンサー(現象)なんじゃないかと考えてる
- 41二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:45:32
- 42二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 14:47:26
ここでは選挙関係者になった時点でBBに召喚権と同時にクラス与えられていたと考察されてたな
- 43二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 17:40:35
- 44二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 18:34:22
- 45二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:03:04
癌細胞なのかな…？
どっちかと言うと言い回し的には次の人類認めたくない気持ちは基本どの世界線の誰にでもある感情であってバグではない気がする
クラスとしてのムーンキャンサーというよりビーストに近い存在なのでは - 46二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:04:06
アーキタイプとアーキタイプアースは本質は同じじゃね？
要約するとある星で最も栄えた生物の姿で現れるその星の代表者みたいなもんでしょ
アーキタイプアースは地球産のアーキタイプで長いこと送り出し出来なかったアーキタイプはまだどこの星のアーキタイプでもないからアーキタイプ○○って名前はなくて(まだ)ただのアーキタイプって名前なだけであって
- 47二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:10:14
- 48二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:34:42
こんなイメージだわ
- 49二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:36:49
- 50二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:38:10
- 51二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 19:40:31
BB及び人工知能＝良性腫瘍
月の暈及び認めないという集合的無意識＝悪性腫瘍
って認識でいいか？ - 52二次元好きの匿名さん24/10/20(日) 20:12:25
あの世界の月が異星扱いだから、結びつくとなんか変なモノが出来上がるのかも？
- 53二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 08:03:34
ざびーずが人理に呼ばれたと言っていたから月にも人理に類するものが誕生しててその月の人理産の存在だからムーンなのかね？
キャンサー要素はまぁ人間自身から発生した人間自身の首を絞める存在だからってことで - 54二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 09:08:50
こいつの事は戦闘中に急にセルフSM始めるマゾという事しか分からない
- 55二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 09:30:40
- 56二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 09:41:13
- 57二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 09:51:13
ムーンキャンサーに関してはBBが作った違法クラス以上の意味はなさそう
アルエゴと違ってBB絡みか月姫勢しかいないし - 58二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 09:53:30
- 59二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:15:49
アルターエゴもアベンジャーもよくわかんなかったからムーンキャンサーもそういうもんかなって
- 60二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:20:30
アルエゴとアヴェンジャーは本編で一応説明あったけどムンキャはマジで分からん
俺たちはなんとなくでオデコをやっている - 61二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:45:48
きのこはなんとなくでオデコを書いてる
- 62二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:18:59
ゴールデンBBの絆に書いてあったことが全てなんだろう。人類のパートナーとしてのムーンキャンサー
- 63二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:24:23
- 64二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:27:46
- 65二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:37:31
- 66二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:39:19
シナリオ開放期間終わったら竹箒日記でなんか補足すんのかな
いやものすごい今更感はあるけども - 67二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:43:25
個人的には
「ムーンキャンサーじゃないが、同じ発音のムーン・キャンサーは打倒した。名前が同じ（類感魔術的なアレ）だから合格！」
「ムンキャはそもそもBB専用のクラスだったのだ。BBはAIであり、君はAIについて色々学んだね？ なら良し、行きなさい！」
って感じだと思ってた…… - 68二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:49:01
特定サーヴァント引かないとシナリオについての詳細わからんの奏章Ⅲに限らず色々あるけど（鯖のプロフでメインシナリオについて説明されるタイプとか）限定星５とかでやられるとちょっと困るんよな……
- 69二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:55:49
サムネって元からこの名前なんじゃなくって(おそらく仮の)名前つけたの実質BBじゃなかったっけ？
それが通るならその辺のワイバーンに汝はビーストしたら1部も2部も終わっちゃうくね(あと厳密には「ムーンキャンサーじゃなくてムーン・キャンサーだし」)
- 70二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:17:02
よりによってクラス理解の命題抱えた章で本編読んでもクラスの詳細わからんからな
- 71二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:18:18
そうだアーキタイプ作ろう
作れたわ笑
なんか動かないんですけど
俺より優れた存在とか気に入らねーの気持ちが根底にあったから育たなかっただけだよ
のオチは個人的にめちゃくちゃ面白いしなるほどなと思ったしキリ様という解が既にあった(だからムーンキャンサーは清算の必要がない)ってのも終わり方として綺麗だったからマジで今からでも良いんでムーンキャンサーの定義と向き合い方だけどこかで補足してくれ - 72二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:23:20
ムーンキャンサーはBBが作ったクラスで本質は人類のパートナーってことよね
- 73二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:39:21
- 74二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:49:45
そこ２人の行動を是としてんのはわかるんだけど
その真逆の行動してたアストルフォ陣営（自分たち以外を認めない・惰性で遊び呆けて暮らす）がカズラに潰されて強制終了されつつ最後ちょっとだけいい顔見せて死んだのはちょっとテーマブレてない？とは思ったかなぁ…
いい顔見せるならもっと心変わりするきっかけわかりやすく書いてほしかった
- 75二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:49:59
端役じゃないはずの水着鯖についても描写雑だと言われてるから…
- 76二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:19:24
EXTRA世界でも発現してたから、新霊長の出現だけじゃなくて劇的な変化に対しても拒絶反応みたいに出てくるのかね
- 77二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:04:09
(そもそも人理濾過現象の方もどういう理由でそんな名前ついてるのかよく分からん)
- 78二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:27:08
- 79二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:28:32
「ムーン・キャンサー」を「ムーンキャンサー」と書かれるともう何の話をしてるのか分からない
- 80二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:17:22
月の暈なら「ムーン・ヘイロー」じゃないか？と思ってしまった
- 81二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 11:16:02
実際には「ムーン↑キャンサー↓」と「ムーン↓・キャンサー↑」みたいに発音全然違ったりするのだろうか
- 82二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:01:36
- 83二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:28:07
- 84二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:31:46
形を与えたのはBBだからそれ以前、というかこいつの本質は実体も意思もない単なる現象だと思う
- 85二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:51:02
良いんじゃない？……そもそも奏章へ行くことになった理由がエクストラクラスへの理解云々なんで、理解する事は重要でもそのクラスがどういうものかっていう理由自体はぶっちゃけ何でも良いもの
というか、実際それ以外だと具体的にどれがそうなのか説明するのが考察止まりで終わっちゃうから、どうしようもないっていうね
- 86二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:50:34
完全に一個人の考察だけどムーンキャンサーは「人類に道を示すクラス」ってイメージを受けた
滅亡選挙参加者が全員ムンキャだったりアーキタイプを送り出すことを認めさせたのがムンキャ化した主人公だったり
ただし実際にそれに従うかはその時の人類次第って感じで
人理濾過現象の影響でクラスがムンキャ化するのは都合の良い道を示させる人員を作る（アーキタイプ破棄する方向に誘導する）って意味があったのかなと - 87二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:40:08
てゆーか調べてみたら「月暈」ってマジで現実にもある言葉、現象なんだな
月光が周囲の雲に反射して月の周りにできる光輪、虹らしいし確かにこれ自体は美しく夜を照らしてくれる夜空に浮く傘だけど
周囲の星は当然見えない
今回宙に放たれた次世代アーキタイプが流れ星のようにも見えるから、名前の由来はそこからとか？
ちなみに英語だと「moon halo」らしい - 88二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:47:39
今調べたらキャンサーには癌以外にも積弊の意があるんだな
キャンサー要素はそれか
……月の暈とは？