世界連合規模の戦力保有してるナザリックは規格外だけどそれ以前に

40二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:26:59

>>34

体感的には理解してるってのが大体かな

法国は把握してるけど強者には仕事にいってもらう方針だから後進育成に動くやつはいない

41二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:27:05

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:35:05

>>39

技術の問題でこれ以上は剣関連の職業レベルが上がらないなら身体能力と感覚を利用して槍や斧、盾なんかの職業レベルを上げた方が強いって話でしょ

技術的な壁で剣士10までしか上げられなかった

なら剣士10の身体能力と感覚使って槍の鍛練で槍士5まで上げたらってこと

剣士一本で上げればそっちの方が強い！ってのは当たり前なのよ、上げれないなら他上げろって話

>>43 >>44 >>54

43二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:43:25

現地の殆どが職業レベルって何？くらいの感覚だし剣が伸びなくなったから次は槍を極めようとはならないでしょ

44二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:50:51

クライムの場合は剣士10とか槍士5とかそれ以前に限界が10って感じだからな

限界レベルの中から何に割り振るかが大事

そもあの世界の住人も馬鹿じゃないんだから普通はまずなにに才能があるか確かめてから鍛錬だろうし

槍も多分試して駄目だから剣に専念ってなってる

本人も最初は魔法職とかで打開できないかと模索したけど才能がないから無理ってなった

>>47

45二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:53:43

お気付きになりましたか
とはいえ詰んでるのは一般人類だけで亜人や他の生き物たちは問題なく暮らしているのだ

>>46

46二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 10:59:28

>>45

種族を変えればレベル上限を突破できるとしたらドラゴンからアンデッドになった現地民がいたらめっちゃ強そうだな

>>47

47二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:03:16

>>44

何に才能があるかって剣や槍を軽く素振りした程度でわかるもんだっけ？

それで完全に自分の才能振り分け把握できるなら現地人は変なビルドにならないと思うけど

>>46

プリキュアですね、レベル95でモモンガ単独だとギルド武器使おうとほぼ確定で負けてたやつ

>>51

48二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:04:10

プリキュアはその例に近いが、ぶっちゃけあんまじゃないかな
プリキュアはレベルキャップ近かったのも大きいのかもしれんが……

あとナイトリッチたちは次の上位段階目指して研究中っぽいけどドラゴンは加齢でおkみたいだし

49二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:07:34

キュアイーリムは種族欄見てわかるが結構特異な例だからあんま参考にできないんだよな
なんやねん真祖竜って

>>52

50二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:10:57

>>18

寿命長いから生き残ってるだけで竜王はもう絶滅寸前だからな

オラサーダルクとか精々40レベル程度と弱すぎて別物になってるし

>>53

51二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:21:27

>>47

別に素振りに限らんでも普通に初心者同士で打ち合わせるだけでも光るものがあるかぐらい現実でもわかるやろ？

経験者とか強者なら尚更

最低でも才能があるかないかぐらいはやってれば分かるし、結局のところやりたいこと、やったことに職業が付いてくるだけだから絶対に譲れない明確な目標像と環境とかがないならそりゃクラスもちょっと変になるだろうさ

それに変なクラスと言っても現地でも職業戦士は大抵クラスも纏まってるし、アンティリーネのクラスが散ってるのはタレント関係だしで必ずしも非効率とは言えない

52二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 11:26:39

>>49

深淵なる躯支配してるのがプリキュアなら現代だと吸血祖神になってそうだな

53二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:01:57

>>50

それはオラサーが弱いってだけだし絶滅寸前どころかオラサーだけで子供大量に作っているじゃん

最弱の人間がプレイヤー恩恵あったとはいえ生き残っているんだし最強種の竜が絶滅なんて考えにくい

それに真なる竜王が生まれないだけで普通に位階魔法を習得したり、物理系のクラスに特化した形で100レベル近い竜とかが生まれる可能性はある

あるいは種族特化の竜とかも

まあ成長する限り強くなれるとはいえその分時間もかかるが

54二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:05:19

噛みつく前に元となった文章くらい読もうか

>>槍士とかの職業取れそうなイメージあるわ

この文章に対する言葉だからおたくの言い分は的はずれなんよ

それとも読んだ上でも理解できないかな？

55二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:20:20

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:24:34

語気の強い連中によってレスバが盛り上がってきた
このスレもやがて腐海に沈む

>>57

57二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:26:58

>>56

最近のいつもの流れなので…

世界が詰んでるというか人間種が詰んでるっていうのが正しいのはまあ感じる

何があろうと世界が終わりはしないからな

58二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:41:41

そもそも原種の人類種はもう絶滅した後だし今更言ってもなあという

59二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:43:14

よくナザリックが来たおかげで人間種は存続できるとか言われてるけど来なくても別に滅亡はしないと思うよ

>>62

60二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:58:09

とはいえ家畜化、奴隷化と考えると人類文明は……
一応はキーノたちも人間種の国だったはずだけどあの国死亡前どだったんだっけ？

61二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:03:25

まあ大陸中央の亜人の国で家畜にされてるのは事実だが普通に暮らしてる人間種もいるしな

62二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:24:55

>>59

人間種じゃなくて人類じゃね？てか人類は本編開始の時点で滅亡しかけているね、法国で本当にギリギリ保てているだけだから

それに人間種でもドワーフとかは他に国がないならクアゴアで普通に絶滅してた

純粋なドワーフじゃないならダークドワーフとかはいたみたいだけど

エルフ国もエルフ王敗北した時点では全国民が奴隷にされるし、ハーフエルフが増える代わりに純粋なエルフは絶滅する可能性とか普通にあり得るよ

あとはもう言われているけど家畜や奴隷だけどそれって存続していると言えるのかな？

豚や鶏を繁栄していると見なすならそうかもしれんが

>>66

63二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:44:34

侵略者というのは少々竜側に偏りすぎた意見かな
そもそもプレイヤーは望んできたわけではなく、竜帝から強制的に連れてこられた立場なわけだから、拉致被害者みたいなものだ
どこぞの国の王様が他国の人間を誘拐してきた結果、誘拐されてきた人間が超パワーに目覚めてよくわからんままに国家転覆して自分たちが過ごしやすい新国家をぶち上げたとして、それがそんなに悪いことか？って感じる
たとえその過程で直接かかわっていない連中が不幸になったり逆に幸せになったりしても、責任があるのはあくまで誘拐犯の方であってさらわれてきた連中ができる範疇であがくこと自体は当然の権利だろう
実際ところ、召喚直後にきちんと事情説明してできる限り快適に過ごせるよう世話をするからどうか大人しくして下さいってお願いするくらいやって、ようやくプレイヤー側の責任を追及できるラインだと思うわ

64二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:03:39

どうしても異世界側が被害者じゃないと気がすまない人が毎回現れるな

65二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:31:56

『誘拐犯』にもらったチートパワーで自分が現地住民にやりたい放題やってりゃ、そいつはもう加害者だけどな
責任能力のない子供じゃあないんだから

>>68 >>85

66二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:19:30

>>62

いや家畜になってる人間だけじゃなくて普通に暮らしてる人間もいる

法国が頑張ってる内は竜王国も保つと思うよ

>>70

67二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:38:18

被害者だーれ？なら一番はユグドラシルユーザー
一番の加害者だーれ？は竜帝
あの世界にとって不要な物なーに？はユグドラシル産全部

>>71

68二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:44:21

>>65

別に一番の被害者だから加害者じゃありません、なんて成り立たんもんな

アンダードッグ効果で被害者の立場から加害者をぶちのめせば正義っぽくは感じやすいけど、あの本編で作者は正義がユグドラシルのプレイヤーたちにはあります、とはさらさら思ってないだろう

69二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:13:52

真なる竜王だけ損しか食らってないだけで他はどこも損も益も受けてるって感じに見える
人類はもちろん亜人も位階魔法ゲットしたしな

70二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:24:17

>>66

だから法国が限界迎えた時点で終わりって話だよ？

それに竜王国に関しても寄付金払って陽光聖典派遣してなんとか散発的な被害に対処していただけで本気の殲滅戦争を止めるだけの余裕は法国にはとてもないよ

漆黒聖典は国防の要だから他国のために簡単には出せないし、番外に至ってはそもそも外に出せない。エルフ国は特例

>>73

71二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:26:19

>>67

お前が不要って考えているだけだろ

ナザリック過剰擁護の頭NPCもうざいけどナザリックやユグドラシル異常に否定したがったり加害者扱いする頭ドラゴンもうざいわ

>>72

72二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:54:28

>>71

安価先はユーザーも被害者扱いしてるように見えるが

73二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:07:51

>>70

プレイヤーか竜王が突然暴れない限り法国は滅びないだろ

人類がこれ以上繁栄することはなくとも滅ぶことはない

>>84

74二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:15:17

ユグドラシル関連やPLの影響のある国を除けば人間種は逸脱者クラスが最高の人材で該当人物が周辺国家に一人しか居ない、一方で人間種と比べステータスが高い亜人種は周辺国家内の亜人の輩出する人材が英雄級止まりで大陸中央部のソウルイーター複数体で亜人国家の都市が（状況と相性もあるかもしれないが）陥落した
つまりこの世界の人間種亜人種は総じて脆く詰んでる、ユグドラシルとpl関連の人材を除けばlv50以上の相手は基本勝てないと捉えるべき、時間経過で強くなるlv50になる龍や他中レベル異業種に対してはどうしょうもない世界、
こんな世界で位階魔法を広めたのとlv70以上の人材輩出はバグそのもの、plのおかげでようやく差を埋めれる選択肢が出たが高レベルは竜王に睨まれ（多分）魔法の恩恵は相手方も同様である、ツアーのお目こぼしがあれど（多分）plが人間種に偏っているから複数国家形成まで人間種が成長した今の状況がたまたま

75二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:36:16

モモンガが無双できるように世界観が設計されてるんだからそりゃナザリックがデウス・エクス・マキナになるんは仕方ない

76二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:42:27

別にツアーは神人じゃないならどうでもいいと思っていると思うぞ
実際、現地の超越者だろうリグリットと仲良くしていたり、フールーダみたいな著名なやつ殺らないんだしさ

オバマス設定だと一部の神人はワールドエネミーの触手、いわば眷属みたいなものらしいからね
あの設定が原作にもあってワールドエネミーが登場していないだけの場合、そりゃツアーは神人の排斥行うよなってなるし

>>79 >>81

77二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:55:11

龍帝「ワールドエネミーが勝手に寄ってきたので対処のためにワールドアイテム召喚して世界を救いました
自分は死んでしまったのでそれ以降の問題に対処できなくなってしまいました｣

俗物ドラゴンが秘宝うえええええい！した可能性は全然否定できないけどツアーのノリと（ツアーが）良い竜ってくがねちゃん評価と弱いのが悪い（諸悪の根源とかこの世全ての悪とか絶対的な加害者がいるわけじゃない）世界観を加味した妄想

ここまで善な龍帝はそれはそれでオバロ味から離れる気がするからもうちょいズレそうだけど愚かなだけの存在でもない気がする

78二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:14:35

まあこの手のスレは儲が混ざってくるから話が拗れるってことで

79二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:21:28

>>76

はえー知らんかった、オバマスでそんな設定あるんだ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:29:48

>>79

九曜の世界喰いっていうユグドラシルストーリーのラスボスがいる

エンヘラっていう法国所属の神人を九曜の世界喰いが創造した感じのことをエンヘラ本人が言っているから、一部の神人はその可能性はある

全員ではないだろうけど、プレイヤーの血筋かどうかなんて九曜の眷属以外誰にも分からないのがな

81二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:37:41

>>76

一回滅ぼしたギルドの場合はプレイヤーやギルド全体を洗脳して端末をNPCとして忍ばせてくるからな

こういうこと可能って理解するとプレイヤーやギルドを見つけ次第攻撃しないのはマジで穏便というね

82二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:46:24

プレイヤーは異世界拉致された被害者
真なる竜王も異世界から来た連中に環境汚染されて虐殺されてる被害者
加害者の竜帝を責める権利はあっても、被害者同士はどちらも己の利益正義がある

83二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:06:17

NPCが自我持って設定通りになるってのが一番ヤバイよな
あの世界ではNPCが強いみたいな扱いされるけどゲームならあそこまでの猛威にはならん
第八階層のあれらとルベドくらいしか自我なしだと戦力外

84二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:36:40

>>73

いや普通に滅びるよ？法国が600年維持できてきたのは

六大神の贔屓があって、八欲王の人間以外への大虐殺があって、魔神の人間以外への攻撃があって…と都度都度のプレイヤー関連(魔神は不明だが)の幸運、下駄博士があったからに過ぎないから

番外や隊長も結局はプレイヤーの血縁のおかげでしかない

でも番外の寿命もいつかは尽きるし、隊長はもっと早く死ぬ

デケムも始末するだろうしプレイヤー直系の血も失われる

そして時間は経つほどに血は薄れて弱くなる

一方亜人は今は亜人同士で争ってくれているだけで数も文明も軍事力も大国は人類を大きく越えている

しかも亜人版の神人なんてもいる。もし本腰入れて攻めてこられれば法国は滅びうる

今でさえ中央の大国どころか辺境の散発的な亜人部族やビーストマンの国家も放置するしかないんだから

85二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:47:18

>>65

んーなら被害者と加害者を規定する法をまず制定して、それをきっちり説明しろよって話でしょ？

誘拐犯が勝手に無法地帯やジャングルに連れてきて放置しておいてさ……

現地人や猛獣相手に反撃したり安全確保して快適に過ごすために誘拐された側が努力することを自分の行い棚上げして「好き放題」だの「責任」だのほざいてんの厚かましいやら痛々しいやら厚顔無恥にほどがあるんだわ

86二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:05:14

拉致だなんてと言われても竜帝が勝手にやったことだしそもそもほな虐殺したろ！ってなる危険思想の持ち主ってことには変わりないやろ

>>96

87二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:30:19

なんもかんも竜帝が全部悪いのに竜王全部が悪いみたいに言う奴いるよな

88二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:32:49

>>7

リアルで例えたら豚や牛の人権とか言って暴れまわってる怪物だから亜人種にとって迷惑なのは事実だろう

89二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:41:23

ツアー以外の竜王は世界の行く末とか興味あるんかな
プレイヤー対策はするけど勝ち目が薄い八欲王の世界征服黙認してるし
自分の使命や命を懸けて世界守ろうとしてるツアーがあの世界に愛着強いだけか？
普通に自分の命最優先よな他竜王は

>>90

90二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 00:04:51

>>89

八欲王戦で逃げたのは恥と思ってたみたいだしあの世界の頂点の誇りはあるんじゃない

守るって思ってるのはツアーくらいだろうけど

91二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 03:24:36

しかし考えれば考えるほど八欲王強いな

92二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 04:26:55

キュアイーリムのヤバさ見た後だと対プレイヤーで力蓄えてる竜王達の強さも気になるが最終巻でチラ見せされるくらいで終わる気がする
始原の魔法をWIでどの程度まで無効化できるかによって勝敗が変わりそう

93二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:08:02

このレスは削除されています

>>94 >>95 >>99 >>101

94二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:42:29

それって八欲王ワールドチャンピオン説でしょ

違う可能性もわりと高いから、ワールドチャンピオンでの話はしない方がいい

95二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:48:40

>>一人はギルド武器消費でワールドエネミーを確定討伐可能

>>八人揃って連携すれば推奨レベル100ギルドホームダンジョンのレイドボス攻略可能だからな

完全に聞いたことないけどそれどこ情報？ソースは？

>>104

96二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:53:23

>>86

ほな虐殺したろ？ってなる危険思想の持ち主

↑

認知バイアス歪みすぎててきしょいわ

虐殺も目的ありきの行動だろ、六大神や八欲王なら人間を守るため人間の国のため、魔導国(ナザリック)なら組織や国家のため

虐殺を目的にしているやつなんて出てきていないしそれが危険だと言うなら現地で生まれた存在の癖に国まるごと全滅させて自分の強化材料くらいにしか考えていないプリキュアとかの方がよほどヤバイわ

>>97

97二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 09:43:09

>>96

プリキュアも対プレイヤーの力付ける為だし目的なく虐殺してるわけじゃないんですが

>>98

98二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:59:12

>>97

文盲なの？誰も目的のない虐殺なんてしていないって話だし、目的にしてもプリキュアの方が危険だと言っている

99二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:00:00

ここは二次創作スレでも妄想スレでもない

100二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:25:21

ユグドラシル関係と竜王が全部滅びて弱小な人間種が勝手に滅びてそれ以外の種族がハッピーエンドで良いよもう

>>102

101二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:40:09

ワールドチャンピオンがたった8人でどうやってナザリックをどうこうするの？

1500人を壊滅させたナザリック内部に入れなくても、外部ですらプレイヤー30人程度の壊滅は容易な戦力があることは確実なのに

>>104

102二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:57:20

>>100

そしたら残った種族で争うようになるだけ

>>103

103二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:01:37

>>102

現代だって人間同士で争ってるし普通の世界じゃね

104二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:38:02

>>95

>>101

オバマスだと九曜の世界喰いがナザリック陥落させて、NPC全員とモモンガに眷属を仲間と思うように仕込んでいるから、たぶんそれの話じゃね

ワールドエネミーを倒せる戦力＝ナザリック陥落可能っていう発想の流れだと思う

課金拳使いのチャンピオンがワールドエネミー倒したってのがまず調べても出てこないからあれなんだけど

>>112

105二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:43:12

このレスは削除されています

>>106 >>108

106二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:57:18

>>105

少なくともその虐殺はジルクニフに最大の魔法使うよう頼まれたからしょうがないのでは

107二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:10:54

竜王自体八欲王時代は今ほど強くなかったんじゃないかな
亡国が200年前だから朽棺の竜王は300年近く自分の力を蓄えて滅魂の吐息まで習得したイメージある
全員が朽棺の竜王くらい強ければ普通に八欲王には勝てそうWI２個くらいが限度だから
現時点であいつより強いと断言出来るのは竜帝とツアーくらいで下手したら常闇より強い可能性も0じゃない

>>124

108二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:15:07

>>105

あれはそもそも戦争だろ、力差が圧倒的に開きすぎて一方的になったがお互い殺し合う気で来ているのに危険思想とかねじ曲げるからきしょいんだよ

大体があの異世界の本来の異種族戦争ならあんな戦場だけで済ませずいきなり都市を襲うわ、それだけでも大分まとも

他に手段があるなんてのお前の好み押し付けているだけだわ

109二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:16:44

このレスは削除されています

>>110 >>111

110二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:19:59

>>109

そうやって思考停止で煽るだけしか出来ないなら荒らしと変わらんな

111二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:20:49

>>109

言い返せなくて人格否定に走るのほんと匿名掲示板のレスバって感じ

112二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:28:07

>>104

よく読めよ。世界喰いがナザリックを陥落させた事に関しては誰も否定してないだろ

>>一人はギルド武器消費でワールドエネミーを確定討伐可能

>>八人揃って連携すれば推奨レベル100ギルドホームダンジョンのレイドボス攻略可能だからな

とかいう全く聞いたこともない情報ソースについて尋ねているだけ

113二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:28:18

王国での戦争での虐殺はモモンガが配慮して止めようと思えば穏便に勝利するのは容易ではある
配慮する必要性がないだけで

八欲王とかのプレイヤー連中もおそらく人類護ったりするだけで、虐殺せずに安全圏を作るくらいは容易ではある
配慮する必要性がないだけで

竜王もプレイヤーを止めるだけなら殺る必要性はない
八欲王や六大神とかは最終的には生存許されているしね
ただワールドアイテムが欲しいなら殺らない理由もないから、配慮しないやつらも多いだけで

>>114

114二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:49:29

>>113

いやアインズは確かに多少手加減はできた可能性はあるが穏便な勝利はあり得ないな

ナザリックが転移した土地一帯はエ・ランテル周辺以外は管理こそまともにできちゃいないけどリ・エスティーゼ王国の王族直轄地

つまり王様の領土であり通常割譲は考えられない

作中でも語られていたようにあそこの土地を得るには最低でも王国が反攻作戦などできないほど戦争で壊滅的なダメージを与えるしかない

つまりどうやってもかなりの犠牲はでた戦争ってことになる

また八欲王とかのプレイヤーに関してははっきりとは状況がわからんので虐殺の全容次第ではあるが…

そもそも最弱種族の人間が生き残るために必要なレベルの虐殺って多分本当に他の種族を全て絶滅させるくらいしないと無理だと思うだって弱いから

だって原始人みたいな生活の文明度が低い亜人が十万がもいれば数百万の人類国家は普通に負けうる

しかもじっさいの所中央の亜人は人間より歴史も文明も軍事力も種としてさえも優れている有り様

亜人は完全に滅ぼさなきゃいつかは必ず人類は滅ぼされるし、異形に至っては単独でさえ国家や都市を滅ぼせる

八欲王がそこまで考えていたかは知らんが本当に絶滅レベルの虐殺しなきゃ人類はいつか滅ぶ

だって実際本編でもかなりヤバイ状態だしね。一番歴史ある法国で600年程度で他の国は300年の歴史もないような世界だし

竜王の事情はよくわからんが…魔法を汚されたと怒ってはいたけどそれがどう不味くてまた仮にその怒りで元凶の八欲王を殺すのはわかるんだが、その後来た殺してもなんの解決にもならないプレイヤーまで襲うのはよくわからん

それに竜ってそもそもオラサーダルクやツアーが例外で群れを作ったり国を運営したりなんてせず、孤立して生きる生態だし、それぞれが守る土地も民もなく親子の情すらも基本的に無いからなあ

他の生物や同族すらもどうなろうと知ったこっちゃないはずなんだが…情報少なすぎて必要性の有無を判断できんな

115二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:07:47

ぶっちゃけ面倒なだけだよ
それこそナザリックだって王国から無理矢理領土奪って、散発的な反抗があろうが監視でも配置して多数のデスナイトで返り討ちってのは普通にできる
ここで欲しいの全部得る！ってやるとそりゃ虐殺になる

配慮するってことは相手にリソース割くってことだから、穏便な手法は相応の関係がないと取らない
上記のナザリック例だって監視と多数のデスナイトっていうリソース割いているんだから、そりゃ取る必要ないなら取らない

116二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:24:00

その無理やり領土奪うのが戦争なんやけど
てか想定している無理やりがよくわからんけど戦争以外の方法なら結局反攻軍が結成されて犠牲出まくるだけだし、曲がりなりにも戦争という形式を守ってやらんと結局は犠牲でるよ
なんなら他国だって介入する口実できて余計な犠牲が増えるだけかもしれん

>>117

117二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:34:24

>>116

普通に戦争で勝って講和すればいいって話でしょ

ぶっちゃけランポッサ暗殺してドッペルで乗っ取りっていう盤外戦術も可能だから、虐殺しなくてもいくらでも方法はある

搦手も何もかも素通りレベルの力量差がある以上、マジでどうとでもなるよ

ていうかどうにもならないなら八本指の支配なんて出来ないだろうし

>>118 >>120

118二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:44:21

>>117

まあ異形種が人間種ごときに配慮してやる必要なんてないし...

力づくで制圧が一番手っ取り早いからしゃあない

>>119

119二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:49:29

>>118

フィリップ居なければラナー主導で数万くらいの犠牲と無能を処断で済んだはずなんだがなぁ

虐殺は王国が帝国より価値がなく見せしめに丁度いいくらいの理由だろうし

>>121

120二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:51:21

>>117

だから普通に戦争で勝って講和でエ・ランテル及びカッツェ平野を含めた王族直轄地の一部を割譲されたのが本編じゃん

ランポッサ暗殺とかネタじゃなくて本気でいっているの？

それなんの意味もないじゃん

ランポッサ三世殺したって「じゃあエ・ランテル渡します」なんて話になんかならんし、結局は軍そのものを攻めなきゃ戦力は残るだけで反攻される

というか王国の状況で王だけ暗殺とか国が割れかねん愚行でしかない

>>122

121二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:55:54

>>119

今しているのは王国の滅亡戦争の話じゃないんだが…

それにそっちは他国への無償の支援物資とかいう対外的には善意の塊でしかない物を貴族が主導で奪うという、これまた対外的には普通の国でも戦争レベルのとんでもないことやらかしているからな

完全に皆殺しはやりすぎというか普通はそんな力がないから無理にしても魔導国と余力があれば聖王国の二国から王国が滅ぶまで戦争やられてもおかしくないくらいに本当にヤバイこと

122二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:03:13

>>120

俺みたいなバカでも思い付くけど、貴族拉致って拷問でもすれば終わりでしょ

八本指支配出来ているのに貴族は無理っていう発想がよくわからん

もしかして貴族連中のことを八本指以上の強大な何かと思っているんじゃないよね

連中は烏合でしかないから方法はいくらでもある

それしても時間と手間暇がかかるわりに力押しよりも成果は大したことないから面倒なだけっていう無意味さがあるけど、別に虐殺は必須かどうかなら他の手段はいくらでもある

>>123 >>126

123二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:07:49

>>122

えーっと…

「犯罪者を内密にさらって拷問して言うことをきかせる」

と

「いなくなっただけで騒ぎになる国家の政治的軍事的な役割を担う貴族をさらって拷問して言うことをきかせる」

が同じとか本気で言っている？

もしかして公的に国家に属する立場の貴族に、いくら力があると言ってもその貴族に依存した力をもつ犯罪組織でしかない八本指が勝るとか思っているの…？

124二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:09:33

>>107

ザイトルクワエを倒せず封印してる辺り竜王もピンキリだと思うんだよね。まあコイツ封印したのが竜王と限った話でもないけど。

マジで考察のノイズなんだよなコイツ

>>132

125二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:10:36

>>121

超位魔法はジルクニフの依頼

支援物資強奪は滅亡させられてもおかしくない所業

つまり魔導国の虐殺は問題無しということか

>>128 >>129 >>131 >>136

126二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:11:57

>>122

ごめん悪いけど本当にバカだと思う

そもそもが八本指を表だってどうこうを中々できなかったのは八本指自身が厄介なのももちろんあるけど八本指が金を流している貴族を敵に回すリスクがあったからなんだぞ

127二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:14:26

このレスは削除されています

>>130 >>131

128二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:14:30

まあナザリックじゃなくても自国が甘く見られるのは避けるべき案件ではあるのよね

虐殺して愚か者達の末路を後世に知らしめるって目的は達してるわけだし問題ない

それだけの力を持ってるからやってるだけのお話だし

129二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:17:39

超位魔法について言っているのは自分じゃないけど依頼したのが帝国側なのは事実だな

それにあの世界的には問題がないのも事実だな、実際あの戦争は帝国、竜王国、ドワーフ国、聖王国支持を受けた対外的にも認められる大義名分がある戦争の結果だし

それに国が滅亡させられる理由に正しいとか間違いとかそもそもあるのか？

結局は強い側がどうするかだろ

130二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:19:08

>>127

じゃああの世界の奴全員ヤバイなでFAになる

131二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:21:24

>>127

マジで必死だなどんだけナザリック叩きたいんだよ

132二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:23:30

>>124

ザイトルクワエってそもそも誰が封印したんだっけ？

>>149

133二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:24:19

このレスは削除されています

>>134 >>135

134二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:28:52

>>133

そのまま返すがナザリックに噛みつきすぎだぞ？いい加減落ち着け

135二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:30:52

ここまでのレスの大半は

「同じことをしているやつがいるのに主人公勢力だけ叩くなよ」

と言っているのに

>>133「ファンの間では主人公勢力は不可侵なのか」

これじゃ話も通じんわけだな

136二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:40:23