【お気持ち？】イスラム系のサーヴァントをもっと登場させて欲しい

[1 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:53:42]

サラディンは型月世界にもいるし、イスラム系の鯖をハサンズ以外でも登場させて欲しいんだよね。著名なイスラム圏の英雄もいるんだから出し渋る理由は無いと思うんだけどな

[2 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:54:16]

宗教問題が厳しすぎるんだが？

[3 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:54:21]

扱い方ミスったらガチで殺しにきそうだし...

[4 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:54:55]

ハサンもぶっちゃけ割と危ない橋渡っているし…

[5 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:55:41]

今のご時世ではちょっとな…

[7 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:56:20]

大学教授が生首になる事件とかあるし無理

[8 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:56:30]

リアルアサシン召喚しかねないので…

[9 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:56:36]

>>6

アレはムハンマドを冒涜したのが原因では？

[10 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:56:40]

ハサンってイスラムの中でも超少数派な過激派な上にモンゴルに壊滅させられてるから扱えてるだけだし

[11 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:56:45]

危なすぎる…

[12 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:57:01]

ほならね、イスラム系の方々が寛容なとこを示してくださいよとなるわけです

[13 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:57:13]

毎度○○出して欲しいスレ全てに言えることだけど型月ライターの誰かに興味を持たれたら実装されるし興味をもたれなかったら一生実装されないのがこのゲーム

[14 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:57:26]

何で実装されないのかわからない人？ｗ

[15 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:58:06]

>>13

イスラームはそれ以外にも散々言われてるが宗教的問題がね

[16 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:58:54]

そんなに危険って言うんならサラディンを主要人物として登場させた映画キングダム·オブ·ヘブンの監督がとっくに暗殺されてるだろ

[17 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:58:58]

>>13

マジでこれなんだよな

現実でややこしい問題あってなお使いたがるライターいるんか？

[18 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:59:30]

イスラムはおっかねぇぞ

[19 二次元好きの匿名さん 24/10/20(日) 23:59:51]

正統カリフとかムハンマドに近いやつは宗教的に難しいだろうけど、サラディンとかバイバルス、メフメト2世なんかはムハンマドから遠いし大丈夫じゃねえかな

[20 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:00:09]

誰得

[21 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:00:48]

どこでリアル地雷踏むかわからない危険物に手を出して型月関係者に何かある方が嫌だわ

[22 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:01:19]

わざわざ危ない橋渡ったり蛇つつくぐらいなら何もしない方がいいんだ

[23 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:02:35]

まあただキリスト教が型月であそこまで影響力があるのをみると
イスラム教もそれに比肩するものがあって欲しいなとはおもう

[24 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:03:26]

それこそ、インドのイスラム系君主なんかは宗教的には大して重要じゃないし出せそうではある
アショカ王きたし、ムガル帝国のアクバル大帝やバーブルとか

[25 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:03:58]

今ならイスラエル限定で出せるんじゃない

[26 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:04:20]

手を出さない方が賢明だと思う
日本含めて偉人も神話もまだまだあるし危ない橋を渡る必要は無い

[27 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:05:04]

偶像禁止だから無理じゃね

[28 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:05:08]

求める人も少ないし危険だしだから出るわけないぞマイオナ黙れ

[29 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:05:24]

>>24

インドはマハバの裏で仏教系も描写しようと動いてる気はするんだよな、それこそアショカ王とか

でもイスラム系や史実系はどうだろうな

[30 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:05:31]

早い話しがほぼ徳がない

[31 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:05:43]

サラディンは女体化しなきゃ行けるやろ

[32 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:06:17]

2、3が言ってることが正論

[33 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:07:14]

キリスト教モチーフの聖堂教会があそこまで幅効かせてるのを見るに
教会全盛期の中世でキリスト教側を圧倒してたイスラムどうなってるのかは気になる

[34 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:07:33]

実現度外視で言えば型月ティムールはちょっと見たい

[35 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:08:17]

>>1

著名なイスラム圏の英雄で具体名を挙げて、こういうのが見たい！ってオリ鯖出してくれた方がスレとしては盛り上がったと思うな…

型月は同人畑からも積極的に拾っていくので、1が見たいイスラム圏の英雄で聖杯戦争みたいなのを一本書き上げて冊子にしてコミケ行ってみたら？

出来が良くて売れたら型月持ち込みも有りだよ

[36 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:08:26]

>>27

出す出さないは別として偶像だめなのはアッラーとかムハンマドみたいな神預言者連中だけじゃね？

[37 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:08:45]

>>17

仮に誰かが出したい！なんて言っても型月どころかアニプレ、ラセングルも止めるんじゃねぇかな

[38 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:08:47]

治安終わってるところに喧嘩ふっかけるの墓穴ってレベルじゃねーんだわ

[39 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:09:27]

>>12

わすれてはならないのがイスラームの人達の中にも寛容な人達はいる

それこそイスラム教は相互扶助関係や一体感を重んじている点が強いので、神への祈りと共に人々への感謝も重んじている宗教でもある

そもそもイスラム教徒は推定約16億人もいるので、過激な人々は一部に過ぎない

まあこの過激な人達が問題起こしてるのは否めないけど。ここら辺は宗教改革とか中東や欧州なんかのいざこざもあるからかなり複雑なんだよね

[40 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:09:29]

二次創作でごたごたしてたの見たしちょっと…

[41 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:09:54]

危険というのは建前できのこがイスラムに興味ないだけだ

[42 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:11:00]

イスラム教徒だけどティムールは戒律無視したり、征服先で大量殺戮したりで崇高なイスラム君主とは見なされてないだろうしFateに出す分には問題無さそうだけどな

[43 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:11:14]

ドドドマイナーなゲームだろうが何でもかんでも女体化してズッコンバッコンするゲームだろうがイスラムの英雄でやったろ！！！は多分しないと思う

[44 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:11:26]

イスラム教の伝説に登場する幻獣・怪獣・悪魔たち - 歴ログ -世界史専門ブログ-

ここに載ってるダッバートアルドゥというモンスターはいけると思う

イスラム版黙示録の獣

[45 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:11:37]

サラディンに関してもこのご時世エルサレム関連はちょっと待ったほうが良さそう

[46 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:12:30]

>>40

一昨年正月くらいのやつ？

あれは言い出した人に問題ある気がするんだが…

[47 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:13:00]

>>42

永楽帝とダブルで出てきてドリームマッチするならあり

[48 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:13:18]

>>19

まあメフメト2世は氷室の方でアニメ化まで出来てるから問題ないだろうな

実際来るとしたらfate新規になるのかあの氷室のビジュアルで行くのかわからんけど

[49 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:13:21]

今思うと聖杯戦争のアサシン枠は本来ハサンしか召喚出来ない設定にしたのは割と勇気あると思う

[50 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:13:43]

聖書が人理発展教本とか言ってるけどキリスト教とイスラム教の人口が逆転したらコーランに置き換わるんかね？

[51 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:15:27]

>>50

元ネタが一緒だからセーフや

[52 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:15:42]

変なやつの耳に入って社員に危険が及ぶより丸いラインを触って売り上げ確保してた方がいいんだワ

[53 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:16:03]

それこそ正統カリフ+十二イマームあたりが絶対に出せないラインだろうけど逆にいえばそれ以降の世俗の君主のようなFateで扱いたいのは出してもそんな問題ないだろうけどそれにしたって知識必須だしそこまでして出したい博識なライターがいなさそうってのが

[54 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:16:19]

>>50

型月のメイン世界線西洋が中心だからそこは変わらないんじゃね？

[55 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:16:20]

日本ほど創作と現実を分けて考える国はないよ
米ですらほぼ同一視して扱って規制しまくってるレベルだしわざわざ危ない橋渡る必要ないでしょ

[56 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:16:42]

>>51

イエスが唯の預言者で神の子ではないって

割と根幹から要素だと思うけどなぁ…

[57 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:17:09]

イスラーム、モンゴルの英雄もっと見たいっていうスレはよく見るがネイティブアメリカン、オセアニア、アフリカ、インドシナ半島の英雄を見たいというスレはあまり見ない気がする

[58 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:17:49]

>>7

これが起きた発端の悪魔の詩って話ムスリムにとっちゃ絶許モンの内容みたいだけど、調べてみたらトルコ語に翻訳しようとしたトルコ人グループも殺られてんのかい

一口にムスリムと言っても許容範囲は様々なんやな

[59 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:17:59]

>>57

知名度がね

[60 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:19:32]

>>57

そこら辺はマイナーなのもだけど記録がないのもあるからなぁ

中国史やローマ史が取り上げられやすいのも記録が多いってのが一つだし

[61 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:20:46]

>>57

知名度がないしそこらへんの人でFGOやってるひととかほぼいないだろうしなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:20:46]

>>36

人物どころか動物の描画すら禁止してる宗派も残ってるかもしれないだろ

[63 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:20:47]

>>60

植民地時代に焼かれた部分もあるしね…

[65 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:21:14]

>>59

英語圏でも満足な情報が得られない場合もあるぐらいはマイナーだからな

[66 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:21:24]

リスクと労力に対してリターンが少なすぎるというか当たり障りのない事しか書けなさそう

[67 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:21:55]

ところで>>1も危ない橋を渡ることになるのはもうわかったと思うからそろそろそこだけを指摘するのはやめにしないか

そこから深掘りした話題ならともかく同じ内容繰り返し言い続けてたらなんか……感じ悪いぜ

[68 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:22:11]

>>64

そこは1のスレなんだから1が管理しろって話だね

[69 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:22:45]

>>67

なんで連投した？

[70 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:23:28]

>>46

元々人間的に少しアレな人で同界隈に避けられての逆恨みが発端だったんだっけ

ついでに問題としてだした二次創作も実は別cpだったとかなんとか、まあこれ以上はスレチか

[71 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:23:29]

昔見たなろうかなんかの作品も書籍化の話来た時にメフメト二世の部分変えて貰えません？って言って無しになったの思い出したわ。

[72 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:24:08]

単純に原作者のきのこが興味なさそうっていうか詳しくなさそうっていうか
南米メキシコの神話は善の神ケツァルコアトルと悪の神テスカトリポカの戦い！みたいな間違いはもうすでに滅びた宗教相手だから目を瞑ってのであって

[73 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:24:39]

>>69

言葉足らずだったかなって思って付け足しただけだから気にしないでくれ

[74 スレ主 24/10/21(月) 00:24:50]

女体化サラディンスレは立てても大丈夫でしょうか？やっぱあにまんらしいスレの方が住民に喜ばれると思うし

[76 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:25:39]

>>74

あにまんでやる分にはセウト

[77 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:26:31]

>>76

どっち！？

[78 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:26:41]

>>74

立てていいぞすぐ通報するからな

[79 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:26:41]

>>74

やる分にはいいんじゃない？まあ諸問題は自己責任だけど

[80 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:28:23]

なんでわざわざ架空のハサン達でお茶を濁しているのか察して欲しいんだわ

[81 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:29:32]

>>74

スレ立てする分にはいいと思う。イスラム圏の王スレは何回か立ってたし

ただ荒らしも湧くだろうから管理には気をつけてね

[82 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:29:58]

個人の責任でやるならオリ鯖スレぐらい許してやれよと思う
上手く行ったらライカスレみたいに盛り上がるかもよ

[83 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:30:51]

>>74

あにまんでやるのは別に良いだろ

[84 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:31:00]

今や移民も増えてるってのに危ない橋なんて渡れる訳ないやろとしか

[85 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:31:18]

>>74

もっと過激な内容で立てたら？いっぱい構ってもらえるかもよ

[86 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:34:00]

>>74

別立てするならこのスレは消した方がいいかも

このまま行くと荒れそうだし

[87 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:42:32]

過激派云々って話になると虐殺やテロを行ってるキリスト教系過激派組織「神の抵抗軍」とか仏教系過激派組織「ボドゥ・バラ・セーナ」や「オウム真理教」なんかがあるのでどこも大概ではある

[88 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:46:04]

>>71

コミカライズ化でネットに蔓延る薩摩最強説盛り盛り島津が登場してツッコまくられたあれかな？

[89 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 00:53:25]

>>58

暗殺指令だしたのはシーア派十二イマーム派のイラン

トルコはスンニ派でしかも当時はガチガチの世俗主義

まあそうなるよねってやつ

[90 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 01:06:13]

>>24

優秀な軍事指揮官で、チンギスハンとティムールって言う中央アジアの大英雄二人の血を継ぎ、銃火器を利用してインドを制した征服者の側面を持ちながら

メロンオタクで、詩人で、作家って要素もあるバーブル大好き

自分で書いた回想録であるバーブルナーマに自分はすでに結婚している身であるのに使用人の男子に初恋して悶々としたり、宴会で酒に興味あったから誰かアルハラしてくれないかなって思ってたら誰もしてくれなかったり、後に酒にどハマりしたり面白いエピソード多いから好き

[91 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 01:31:53]

>>90

バーブルいいよね

大体エピソード挙げてくれてるけど同じく好き

[92 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 01:46:53]

>>82

確かに個人の責任でやるなら勝手にすれば？とは思う

だからこそ「やっぱあにまんらしいスレの方が住民に喜ばれると思うし」とか言ってるスレ主の事が理解出来ない

[93 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:41:40]

スレ主は無知なの？馬鹿なの？構ってもらいたいあまり現実的な考え無くなってるの？

[94 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:43:44]

>>84

あいつら神社破壊したり大分に土葬墓地作ろうとしたりホント迷惑だわ

郷に入ったら郷に従えよ

[95 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:44:01]

そもそも世間的な情勢をちょっと考えただけで、イスラム関係出すのは宗教的な問題で敵を作るだけって気付くはず
皆それを分かっているから要望として口に出さないし、話題にもしない
2と3が全てだよ

[96 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:44:50]

あにまん民に好かれるスレを出そうって口に出しちゃうスレ主の気が知れないわ

[97 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:45:53]

あにまん民に媚売れば解決する話じゃないやろ…？

[98 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:46:14]

イスラム教はイスラム教の中だけでやってもろて

[99 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:47:36]

型月関係者に危険な目に遭ってほしくなければイスラム鯖を出してほしいと願うな
以上

[100 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 02:57:59]

埼玉の狂土人が型月本社に押し寄せるぞ

[101 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 03:44:45]

単純に別にイスラム興味ないんや
ライターもプレイヤーも

[102 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 05:57:51]

理屈が通用しないからラインもなにもないんだよ
触れるだけ不幸になる

[103 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 06:01:00]

無知で馬鹿なのは救いようがない

[104 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:00:38]

1はなんであにまん民に喜ばれるスレ立てとか言い出すの？気持ち悪いよ？
イスラムは取り扱いが難しいから出ないで終了じゃん

[105 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:03:30]

色々危ないイスラム関係出すより日本の偉人や神霊出した方がよっぽど楽だしウケ良さそうなのが

[106 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:06:43]

>>105

日本人はもういい

[107 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:55:39]

昔、時のオカリナかムジュラの仮面かなんかでBGMにイスラム風の音楽使って問題になったし
前例があるのに危ない橋渡りたくないんでしょ
あと単に需要が少ない

[108 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 07:58:42]

コレ大丈夫じゃない？レベルで出すにはあまりにも危険過ぎる賭けだから

[109 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 08:18:04]

>>107

BGMで風でもなんかあったんか…

型月の関係者に危険な目にあって欲しくないから出ないでいいよ

[110 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 08:28:28]

>>107

アッラーフを賛美する歌は流石にね

[112 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 08:42:09]

需要ない上に危ないとか誰も手を出したくないやつ

[113 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 08:58:51]

過剰なイスラモフォビアもそれはそれで問題あるけどなぁ…
あにまんで語るくらいなら良くない？

[114 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 09:00:34]

>>105

天皇…

[115 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 09:05:54]

>>113

語るだけなら好きにすれば良いんじゃね？

[116 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 09:19:16]

今ならYHWHがアッラーをボコボコにするストーリーをイスラエル国内限定でやればバカ受けだぞ

[117 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 09:20:27]

>>116

喜ぶの右派だけだろそれ

[118 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 09:20:37]

>>113

スレ主があにまん民こういうの好きでしょ？ってスタンスでイスラムの英雄を女体化しようとしてるから色々言われてるんじゃないですかね

[119 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 09:24:45]

しょーもない理由で女体化スレ立てようとするのがズレてる
リチャードとの共闘内容とかどんなキャラ付けなのかを語るスレとかなら需要はあるのではないか？

[120 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 09:34:43]

>>117

アメリカのユダヤロビーと政治家も大喜びで武器送ってきてくれるぞ

[121 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 10:33:54]

オリ鯖としてキャラクターや宝具やスキルの設定作って楽しんだり、ネットにあげる分にはいいんだろうけど型月のライターが興味ないから多分出てこないよ

[122 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 10:45:13]

>>106

まだまだ残ってるぞ

[123 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 11:38:24]

イスラム国自身でゲームつくってホルホルしといて下さい

[124 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 11:40:55]

創作でやるなら問題はないと思うけど公式供給は諦めた方がいいかも
下手したらFGOどころかfate自体が過激派の手で終わりかねん

[125 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 11:43:19]

たまにハサンをサンタに〜とか言ってる人がいるけどそれやった瞬間リアルガチ宗教戦争が始まりそうだからマジでヤバそう

[126 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 11:46:23]

>>10

アサシン教団の元ネタのニザール派はモンゴル侵攻後も生き残ってマムルーク朝に降伏したんですが

てか今も普通に残って信仰されてるからなニザール派

流石に暗殺はしてないけど

[127 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 11:53:08]

シオニストと勝手に殺しあっててくれ

[128 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 11:58:06]

ラビアキバなどのラビ系サーヴァント見てみたい

[129 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 12:10:13]

アラブ系のガチガチなムスリムと酒ゴクゴク飲んでるテュルク・モンゴル系のムスリムじゃだいぶ違うと思うけどどうなんだろう

[130 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 12:24:36]

ここはイスラム教最強の救世主伝説弥助しかいないだろ
ロックリーあとは頼んだ

[131 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 12:30:16]

アリーとか言う武勇の逸話もりもりで名剣持ちなのに絶対実装されなさそうな英雄もいるしな

[132 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 14:26:39]

>>80

初代ハサンの山の翁はどう言い繕っても史実人物のイスラム教徒だぞ

お茶濁せてないぞ

[133 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 14:27:58]

そもそも他国の神話やら英雄やらをニワカ知識で面白おかしくするってかなりリスキーよ

[134 二次元好きの匿名さん 24/10/21(月) 14:57:27]

>>126

皮肉な話だけどニザール派は今じゃイスラム教リベラル派でそこまでうるさくない方だからな

イスラム教系の中ではサブカルに登場させてもそこまで危険じゃない方