ジャンプの氷系だと珍しいよね

1二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:39:24

オートで動く氷の兵隊を召還とか、
氷の武器を使って近接戦闘とか、
時間を凍らせるといった概念干渉とか、

そういった派生じみた氷技は一切ないまま出力の強弱で勝負した焦凍くん。

2二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 12:57:03

勉強不足で氷の兵隊が童磨ってことしかわからないけど氷の兵隊を操るなら轟より「氷を操る」個性の外典の個性になる
時間を凍らせるがよく分からんが概念系ならスターの専門だな
半径5キロを焼く大爆発を一瞬で鎮火できる規模の氷が出せる轟なら武器を振り回すよりやっぱりブッパの方が強い

3二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:23:45

考えて見りゃ当たり前だけど、氷の武器を装備なんかしたら普通に冷たいしな……
体温調節が重要な焦凍くんにしてみりゃ、氷の武器なんて体温奪うもん持ち続けるメリットがほとんどない。

4二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:25:57

0から物質を生み出す系の能力は物質操作のみの能力より操る自由度は低く設定されているように感じる
帯電と増電とかも

5二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:27:37

青キジは氷の武器とか使ってはいるが基本は出力勝負では？

6二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:27:44

オート操縦の兵隊作るのはもう別個性ではと思ったけどダークマイトも錬金で似たような事やってるし基準がよくわからんな

7二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:45:07

氷タイプって普通は出力勝負では？

>>9

8二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 13:50:11

氷技使いすぎると本人が凍死してしまうのも氷系キャラだと珍しい気がする。
自分で寒い寒い言う氷キャラもいたけど、大抵のデメリットが使いすぎて本人が氷と化してしまい砕ける、みたいな感じだし。
体温低下によるガチの凍死系がデメリットになってるのは滅多にいないような。

>>11 >>12 >>50

9二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:01:51

>>7

氷「で」攻撃することがないままだった、てことじゃない？

氷で殴ったり斬ったり、氷塊を投げたり落としたりしてぶつけたりとか。

そういう氷そのものを物理攻撃に使うことなかったし。

>>10

10二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:15:26

>>9

言われてみれば氷塊投げたりって映画でしかしてないのか

11二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:18:07

>>8

FF15のノクトがシヴァ召喚する時めっちゃくちゃ寒そうに身体抱えてんの草生えるわ

12二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:24:17

>>8

轟って氷だけ使いすぎると凍死までするの！？

寒くて動きが鈍くなるとは体育祭で言ってたけど

>>13

13二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:33:56

>>12

明言はされてない。

ただ炎解禁前の体育祭デク戦で動き鈍ってるし、映画２作目で赫灼の氷版を使い体温低下で戦闘不能になってる。

氷への耐性は多少あるだろうけど、体温低温による人体の影響は防げないのは描写されてるな。

>>32 >>53

14二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:17:43

氷武器使うメリットあんま無さそうだしな
ヒーローだから傷つけすぎてもアカンし

15二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:50:35

まあ轟くん基本ブッパしかないし
それが強力ともいえるけど

16二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:51:54

複数の敵をまとめて氷漬けにできるレベルの能力者がわざわざ氷の剣とか作って普通の接近戦やる必要ないしな
氷のほうは精密にコントロールできるから屋内戦でも問題ないし

17二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:53:53

そもそもメリット云々の話じゃなくて
氷の兵隊とか氷の武器とかそういう細かいの、動くのは普通に作るの無理なんじゃね
半々だからこその最強格だけど
炎だってエンデヴァーみたいに多彩なことができるわけでもないし一瞬飛んだり目から炎ビーム出したりとか

18二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:54:20

氷の武器作るって言うとぱっと浮かんだのは青キジとフェアリーテイルのグレイとかだけどもそもそも轟は「炎」も持ち合わせてるからわざわざ武器作る必要無いんよな

19二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:21:43

>>1

それ全部1人の能力だろ！

20二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:24:05

というか轟って自分伝いにしか氷出せないタイプだから結構制限あるよね
投げて当たったら凍る槍！みたいなのできない

>>21

21二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:28:07

>>20

なのでこうして試合会場を半分ほど覆う巨大氷壁を瞬時に作って丸ごと凍りつかせる

ドンマイ！

22二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:43:21

1の元ネタアカメのエスデス？

23二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:47:26

スレタイに戻るけどジャンプの氷系として珍しいかと問われれば別に珍しくはないと思う
別にsageではないよ
焦凍くんと同じ氷炎タイプのフレイザードも出力勝負タイプに分類されると思うし

24二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:57:22

ヒロアカって『個性も身体能力のひとつ』って世界観だからあくまで鍛えるって感じでいかにも能力バトルとか超能力的な派生技少なめだよね

>>48

25二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:21:14

一応氷そのものを武器にするメリットはある
味方ごと凍ったりしないってところだけど

26二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:27:03

同じジャンプの氷系で思い出すのは、上でも書いてる童磨(鬼滅の刃)とウラヌス(PSYREN)、アーデルハイト(REBORN)、ペットショップとホワイトアルバム(ジョジョ)だった

轟は氷を投げる攻撃はあまりしてなかったのは気付かなかった……

>>30 >>42

27二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:50:04

>>1

ヤナギ老人のウリムーはすごいね…

28二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:02:56

氷も炎も基本ぶっぱしてるだけで武器を造形したり作ったものを操ったりと
多彩な技があったわけではないと言われればそれはそうってなるんだが
轟に「俺はぶっぱするだけの一芸しかできない」って言われるといやちょっと待てよとは思う

29二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:06:27

ヒロアカのキャラってぶっ放す系が多くて武器の形作るのってそういう武器を作る個性になって珍しい部類じゃないかなサポートアイテム使ってるのもそんなにいないし

30二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:08:25

>>26

BLEACHの日番谷冬獅郎もいいスか？

>>40

31二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:12:26

全部アカメでエスデスがやってたな
轟くん基本的に氷は制圧用、火力は炎で使い分けてるイメージ

32二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:17:02

>>13

エンデヴァーも継戦能力の観点で見たら問題があるから個性婚に手を出したからな

なお継戦能力がないとかいってる癖に暴れまわるし見捨てた長男が真の理想形(焦凍の氷は体温調整ついでの副次的なもの)だしでなにいってんだこいつである

>>52

33二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:20:17

一般的な氷系能力だと外典のがそれっぽい
直接触れてなくても操れるし氷でデカいドラゴン作るし
逆に轟くんと違って自分で氷生成するのは出来ないっぽいけども

34二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:20:32

氷だけなら氷を使い過ぎるデメリットを考えて武具を作ってたかもね

35二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:32:33

武器作って戦うのはヤオモモがいるしあまり戦闘スタイルを被らせるのもな…

36二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:23:04

轟君に限らず、生成系能力と操作系能力が全体的に分離されてるよね。「○○を創り出してそれを操る」みたいなどっちも出来る個性があんまり思い浮かばない。毒ガス出して操ってたマスタードくらいか？

>>37

37二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:30:24

>>36

エンデヴァーのイグナイテッドアローとかは？

38二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:52:35

そういや炎耐性ある左側でお湯かけられて火傷したのはなんでなんだぜ

>>43 >>55

39二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:53:52

講釈してるけど結局出力な師弟

40二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:54:39

>>30

BLEACHなら朽木ルキアも追加しとこう

>>44

41二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:57:38

荼毘もぶっぱマンだけど2人の親父はレーザー糸とか巨大な拳とか大槍とか作ってるから練度次第じゃないかな
プロとして都会で活躍するなら毎回ぶっぱ→溶かすという訳にはいかないし

42二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:00:33

>>26

一応出力勝負タイプ…の筈

43二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:02:30

>>38

フグだって自分の毒では死なないけどそれ以外の毒では死ぬだろ？

44二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:08:18

>>40

十三番隊隊長は凍死までは言及されなかったけどかなり身体ダメージのある超火力技

十番隊隊長は外付けっぽい氷雪系最強で特にデメリットなさそうなんよな

十三番隊隊長の斬魄刀が氷系ってとこまで読んでる人が少ないのかもな

45二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:28:45

フレイザードはどうなんだ
炎の方が印象強いが

46二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:18:24

ギアッチョみたいな防御にも能力が使えるタイプって少ないのか？

>>49

47二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:31:03

轟君最終的にはその辺の街一帯凍らせてるからとんだMAP兵器だよ

48二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:32:55

>>24

それ考えたら時間操作するエリちゃんとやってることが概念操作のスターはマジでおかしいよな

あとナインの天候操作の大元

49二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:38:29

>>46

むしろ防御にも使えるのが炎にはない特長だと思う

氷壁ガードや氷壁エスケープが得意な轟

同じく壁を作って防御する日番谷隊長（ルキアは規模のせいかやってない気がするが）

炎・氷系呪文をそれぞれの半身で吸収するフレイザード

幻魔拳を反射した氷河

変わり種だと自分の周りに絶対零度の空間を作って電気抵抗を奪い電撃を流すことで超電導バリアを張ったカル＝スも入るかな

>>57 >>58

50二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 00:32:40

>>8

他誌だけど金色のガッシュのディオウ・ギコリオ・ギドルクとかくらいしか思いつかない

51二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 01:28:08

サンデーだったら水鏡もだな
つらら舞とか水の分身みると外典の方に近いが

52二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 03:07:14

>>32

真の理想形(深刻なやけどを負っても焼死に至らないだけで常時大やけど状態)なんですがそれは…

エンデヴァーの理想はヒーローとしてオールマイトを越えることだからそれじゃダメなんよ

>>65

53二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 08:08:29

>>13

炎タイプの父親は熱で戦闘不能になるし

氷タイプ使用時も死ぬ前にまず動けなくなるんじゃ？

54二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 09:50:23

ショートの最終戦の威力で考えたら
ワンピースのクザンのアイスエイジ使えんじゃないか？
荼毘と相殺されてるけど素で打ったらアレくらい行けそう

55二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 09:59:27

>>38

個性は身体能力〜みたいな話もあるしまだちゃんと鍛えてない５歳の時点ではあんまり耐性もなかったんだと解釈してる

話し都合の問題かもしれないけど

>>56

56二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 11:09:46

>>55

燈矢も子供の頃に最終決戦の蒼炎ぶつけられたら一瞬で消し炭になってそうだしね

57二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:02:12

>>49

ルキアの斬魄刀は氷雪系って触れ込みだったけど

卍解見る限りだと本質は氷技っていうよりも温度操作っぽい

氷を生成する能力じゃなくてマイナス方向への温度操作の副次効果として

始解では指定範囲、卍解では辺り一帯を凍らせているので

氷による防御技がないのもさもありなん

58二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:07:45

>>49

そういえば炎を防御に使うキャラってあんまいない？

>>59 >>62

59二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:13:20

>>58

雑に言えば炎って貫通できちゃうからなぁ

妨害にはなっても盾にはなりにくいイメージ

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:16:52

>>59

なるほどね

電撃の盾を作るキャラはいても炎の盾って思いつかないなあ

61二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:30:44

>>59

特定の攻撃だけならジョジョのアヴドゥルができるって言ってた

「投げられた鉄棒を空中で溶かすくらいわけない」らしい

大概火力おかしいのは置いといて、炎で防御ってなるとどうしても

「飛び道具を焼き尽くして無効化」みたいな形になっちゃうからね

>>63

62二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:25:42

>>58

というか炎は基本生物の天敵で大体は雑にぶつければ効くので、わざわざ防御に回す必要性がないんだよね

炎を表面上防げても熱は無理なパターンもあるんで炙り続ければいいし

63二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:28:22

>>61

その飛び道具を溶かせないと貫通してくるから

炎はその性質上あんま防御向きではないよね

64二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:33:48

山爺と高温で全てを溶かす鎧はイカしてた
強すぎて卍解封印で対処されてしまったが

65二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:00:52

>>52

エンデヴァーが本来目指した個性の運用方法的な意味での成功作だから……肉体が脆かったのがホントね

66二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 00:32:55

恋がきっかけで覚醒とかとんでもないことやったよねエスデス様

67二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:04:24

ドラクエみたいなRPGゲームではそもそも炎も氷も雷も防御には使ってなかったからずいぶんと使用幅が広がったなあと思う
雷も氷も貫通したら終わりなんだけど強度や使い勝手の問題かね
雷あんま見ないから主に氷か