【ハリポタ】アルバス・ダンブルドアってクズなの?善人なの?

1二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:37:55

この爺さんが結局なんだったのかよくわからない…

2二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:38:22

善行をする人ではあっても善人ではない

3二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:39:17

「ほっほっほ」って笑う優しい好々爺のイメージとのギャップがあるだけで
間違いようの無い善人です

>>6

4二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:39:28

ある種の博愛主義とも言うべきか、特定の個人を愛してるのではなく社会を愛してる人って解釈してる
その社会を守る為ならば全員が駒だし自分も捨て駒の一つに使う

5二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:40:22

本人は過去に色々ありはしたけれど、割とお茶目ではっちゃけてる爺さんなんだけど立場とか実力とか使命で冷酷爺さんやらなきゃいけない人

6二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:40:53

>>3

ギャップが凄くて一時期悪人みたいに思われてたけど十分善人よね

7二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:41:08

またキミかぁ

【ハリポタ】ダーズリー家って善人なの?悪人なの?｜あにまん掲示板子供の頃は凄い嫌いだったんだけど、最近は何か見直されててビビった。bbs.animanch.com

>>35

8二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:41:48

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:42:16

実力が凄すぎるから「○○出来る筈なのにしなかった」「××をしなかった」っていわれがちな人。
実際にはかなりの偉業をなしとげてるんだけれど「もっと出来た筈だろ」って思わされるから不憫だなとは思う。

10二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:43:08

ぶっちゃけ悪人ではないにしろ彼よりずっと無責任なクズは魔法界でもありふれてるだろうしなあ…
腹黒くても他人を助ける責任感も最低限の慈悲も兼ね備えてるだけずっとマシな人間性をしている

11二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:43:24

普通に行動力のある善人よ？
悪人とかクズって言ってる人は読んでも観てもいないか行動や言動の一部分を切り取ってるだけ

12二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:43:52

色々と凄いんだけど、この人はこの人なりにいっぱいいっぱいだから色々と不備が出て結果的にあかんことになることはあるかなって感じ

13二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:44:48

スネイプ関連は「それが正しいんだろうけれど人の心ねぇな」ってつい思った

>>17

14二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:44:55

善よりだけど良くも悪くも人間って感じ。

15二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:45:36

>>結局なんだったのか

「アルバス・ダンブルドア」だよ

16二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:46:14

力があるから色々と出来てしまって、善人だから逃げる事も出来なくて、合理的で冷酷な判断も出来るけれど人間だから情にかられて間違えてしまうの見ると人間だなって感じる

17二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:47:16

>>13

長年ハリーを見守らせてからの「この子には死んでもらいます」は頭壊れてんのかと思った

18二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:47:41

ダンブルドアってゲイだっけ?

>>96

19二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:48:16

ハリー死亡チャートについてはど分霊箱になってる以上どうあがいても避けられないし...

20二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:49:06

善人なのは間違いないし、人並みに良心もある。でもそれを目的のために無視して行動できてしまう。
で、やった後に良心の呵責でダメージ受けるんだけど、表面上は完璧に隠す。
まあ、終盤は取り繕うのも難しくなってきてたような気はするけど。

>>21

21二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:49:42

>>20

精神的にも強い人だけど終盤は色々と限界来てんなと思った

22二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:49:44

自分が思ってるより悪い人じゃないし人から思われてるより良い人じゃないって感じ
そして人から思われてるより良い人じゃないって自分自身が滅茶苦茶強く思ってる
でも総じて見れば間違いなく善良な人

23二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:49:53

ダンブルドアだってヴォルデモートがいなければ、ホグワーツのこと考えるだけの楽しい校長先生だったんだよ
本来は魔法界の責任負う立場じゃないのに能力がそれを許さなかった

24二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:50:55

ダンブルドアは仲間も自分も全部含めてあまり信用してない癖に自分の事は「ダンブルドアだから」で盲信させんの上手いなと思う

25二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:51:33

どう読んでもクズなんて結論にはならないだろ

26二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:51:41

印象悪いところ切り取れば悪人に仕立て上げることは出来る善人

27二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:52:54

映画しか見たこと無いけど普通に善人じゃね？

>>30

28二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:52:59

一見聖人に見える人でも、聖人風に見せてるだけで中身は等身大の人間って描写上手いなと思う

29二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:53:05

目的のために手段を選ばないというより
目的が厳しすぎて手段を選ぶ余裕がないだけで基本は善性の人物だよ

30二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:53:51

>>27

色々と疑惑があるのも含めて割とキナ臭い爺さんだなとは思う

31二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 14:55:31

ハリーは最初は純粋にダンブルドアは強い聖人って盲信して思い込んでたけど、ダンブルドアにも弱さや醜さはちゃんとあって、けれどもその上で善行をやろうとしてる強さをちゃんと理解したの良いなと思う

32二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:02:39

「わし、ただのスローライフ送ってる爺の校長なのに…なんで魔法界の命運を握らされてんの?」

33二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:04:39

確かによく考えたら本来はただの校長先生なのに政治に関与しなきゃならんわ前線で戦わないかんわ諜報もせなあかんわで割とハードなことさせられてんな

>>38

34二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:09:13

善なる庇護者であったダンブルドアにも瑕疵があり、人間的な弱さもあったし、どうしょうもないひねくれ差別主義者のスネイプも、ある面では非常に愛情深いところもあった。ハリー・ポッターは終始そういう話なので、「結局こいつ善人(悪人)なの？」という疑問が出る時点で、なんにも読んでないんだということしか言えない

35二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:11:34

このスレとか>>7みたいなスレ立て続けてるやつおるよな

この1.2週間似たようなスレタイばっか見た

36二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:28:07

善人では無いは分かるにしろクズはどこをどう読んでも出てこないだろ…ハリーの死の運命はこの人に責任無いし

37二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:29:39

「いい人」とか「嫌なやつ」とか何でもいいけど、そういう「属性」でしか見られないんだろうなぁ……

38二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:30:03

>>33

何ならトムリドルが2度目の就活に来る少し前までは校長ですら無いからな…

1945年にグリンデルバルドを倒したと思ったら

その年に卒業したトムが後に本性を顕にして

二足どころじゃないわらじを履いて

死ぬまで対応するダンブルドアに悲しき人生…

39二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:37:40

仕方ないとはいえ多数を助けるため子供を犠牲にする選択が出来る人なので聖人ではなく邪悪さもあるのは確か。
ただ善側の人間ではあるのは間違いない。

>>58

40二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:40:45

冷酷な判断が出来る人だけれど、本来はその冷酷な判断をする立場にいない筈の人なんだよな
本当だったら生徒や学校の事だけを考えりゃいい筈なのにお辞儀が問題起こすわ自分以外対応できんわでやらされてる人

41二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:43:09

映画で逃走する時にフォークス使って燃えて逃走とかいうくそ格好いい逃げ方やって、「あの人は粋ですよ」って言われてたの好き

42二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:44:08

スレタイ「クズなの？　善人なの？」って、世の中にクズと善人の2種類の人間しかいないと思っているのか？

43二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:44:08

この作品の登場人物たちって妙に生々しいというか善良な人間にも卑怯なところや面倒くさいところなんかを容赦なく描くし逆もまた然りなんでこういう雑な話題投げれば伸びちゃうからな

>>155

44二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:46:25

清濁併せ呑む気概のある傑物だと思う
人である以上誰に対してもパーフェクトコミュニケーションはあり得ないわけだけどそれでも魔法界の多くのものを背負って駆け抜けた人生じゃないかな

45二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:47:09

本人は嫌ってるけどまさしく君主なんだよそれもとびきり明るく優秀な
善良で正義だけど大義の為なら苦しみながら大切なものも切り捨てることが出来る

46二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 15:55:38

笑顔で冷徹な真似が出来る恐ろしい賢者
ただベストな選択肢があるのに躊躇して結果裏目ってことも多々あった

>>49

47二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:05:21

「並外れて賢い故に、誤りも大きくなってしまう」
「自分は若い時に自分が権力とその誘いに弱い事を証明した。」
自分で言ってるこのへんがそのまま外から見て正しいと思う

48二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:09:25

善悪ではなく優しげな導き手の振りをしながらその本質は冷徹な軍人や政治家でしたってだけの話だな
民間人数千人の命を救うために不可欠だからと断腸の思いで一部隊を情報渡さず死地に送り込んだ将軍が居たとして
それは悪人ではなく職責に忠実に人だ
まぁ死地に送り込まれた側（ハリー）はこのクソ爺ぐらい言う権利あると思うが……十代で悟り過ぎだろあのメガネ

49二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:14:35

>>46

まあ冷徹な判断に徹する事ができるなら

1巻ハリーの「どうして自分を殺そうとしたのでしょう」という直球質問に

君が生まれる前にこういう予言があったからと答えても良いんだよな

実際には子供にそんな運命を伝えるのはあんまりだからと毎年のように引っ張って

何ならヴォルデモート復活時点では今すぐ伝えなくてはと考えつつも伝えられなかった結果

予言を伝えてれば起きなかった神秘部での戦いでシリウスが死亡して

本人曰く「ほぼ全部ワシのせい」だからな

50二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:24:15

何かの二次創作に、ダンブルドアの中にはGG値（Greater Good値）という隠しパラメーターがあって、上振れると個人を犠牲にして社会正義を達成しようとするという設定があったな

51二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:31:46

本当だったら色々と乗り越えてようやく落ち着いたスローライフを送れる筈だったのにリドルで粉々にされて、政治家たちクソだから関与しなきゃならんし戦力もゴミだから自分も動かないかんし情報収集も自分が統括せにゃいかんし勿論本業の校長もやらんないかんしでやる事多すぎだよね

52二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 16:47:20

ダンブルドアの悲劇って自分並の後継者が見つからなかったことじゃない？
現役魔法使いでダンブルドアにならぶ人いるのかな…
ハーマイオニーとかキングズリーとかでも無理そう

>>63

53二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:11:59

少なくともクズではないと思うよ
常人より視座が高いからそうじゃない人から見たら酷く見えることはあるかもしれない
優しさはあるし間違いなく正義の人だけど必要とあらば割り切れるって感じじゃね

54二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:13:27

卑俗だけど偉大な魔法使いで狡猾だけど情の深い賢者で臆病だけど勇敢な勇者

55二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:25:05

本人は割と凡人メンタルだけど天才過ぎて聖人やらなきゃいかんのおいたわしい

56二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:30:44

教育者としては三流だと思うよ
ダンブルドアアンチがそれなりにいるのってあくまでホグワーツが学校でダンブルドアは教員だっていう前提があるからだと思ってる

>>57 >>58

57二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:52:05

>>56

ファンタビ見た感じ教師としても優秀じゃなかった？

58二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:53:23

>>39

ダンブルドアが意図的に子どもを犠牲にしたことあるか？

ロックハートに教えさせた一年がクソ無駄になることならそれ自体が一種の教育になるからだし

ハリーのことなら犠牲にならなくていいという確信が得られるまでうだうだ先延ばしして足掻いて足掻いて、漸く希望が得られたからその方向に決めたわけで

犠牲とまでいかないフォローアップが出来る前提だろ

>>56

そういうヤツらに限ってそもそも作中の時代が内乱状態からほんの10年、というか中休みなだけでヴォルデモートまだ全然悪さしてる実質内乱継続状態で、後半はがっつり内乱状態という大前提を無視しがち

グリンデルバルドやヴォルデモートさえいなきゃ最高の教育者としてやっていけるのに

59二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 17:56:39

グリンデルバルドとの決別したあとは間違いなく聖人だよ
ただ聖人として生きるにはあまりにもしがらみが多すぎた

60二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:03:14

卑劣な判断も狡猾な作戦もずっとやりたくね〜とは思ってるけどやるしかないからやめられないし誰よりも上手く出来てしまう人

>>61

61二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:33:17

>>60

そしてそれを好々爺の顔を崩さず出来てしまうから誤解も生みやすそうなんだよね

62二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:48:43

人並みに善性だってあるし、普通の人みたいに間違うことだってある。
それでも表面上は皆が望む「偉大な」アルバス・ダンブルドアを演じ続けてこれたんだからすごいよ

>>64

63二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 18:58:59

>>52

ダンブルドア並にマルチに何でも出来る偉大な魔法使いいないせいで本来は余生過ごすじいさんが前線立って過労しなきゃならん事態になったしな

64二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:00:58

>>62

ダンブルドア本人は「この世に偉大な聖人なんざいる訳ねぇし、絶対に変わらん奴もおらん」って軽く人間不信の癖して相手には「我は偉大なるダンブルドア」を盲信させんの上手いよな

65二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:01:16

善人か悪人かなら善人だけど、善人と言うよりは正義の人って感じがする

66二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:02:17

権力に弱いし、本編中は自己不信拗らせて裏目に出た策もあるけど、少なくともハリーの未来を案じてた善人だよ

67二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:08:23

ずっと善人の面しか出してなかったのに最後の方にちょっと悪の面を出されたから必要以上に下げられてるのがダンブルドア
ずっと悪人の面しか出してなかったのに最後の方に善の面を出されたから必要以上に上げられてるのがスネイプ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:09:42

善人の聖人
ダンブルドアの人生を歩めって言われたら誰だって無理だとなる
ただ妹の件で本人は取り返しがつかない程に終わってた
その後に何をしたところで本人の救済はない

69二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:23:22

>>67

このせいで2人の扱い方だけで大半の地雷二次創作を判別出来るという(ダンブルドアクズ化、スネイプ善人化)

>>106

70二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:25:26

妹の事は愛してはいるけれど正直煙たいし負担だしで嫌になるのはちょっと分かる

71二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:28:21

こういうクズor聖人の２択でしか考えられない人ってハリポタ読んでてストレスにならんのだろうか
主人公3人組ですら純粋な善人じゃないのに

>>74

72二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:32:27

むしろ冷徹に運命の子を捨て駒にするプラン立てておきながら(もう一年先延ばししても間に合う間に合う……)し続けたんだから本人の性質は甘っちょろい

甘っちょろい上で責任上冷徹なこともちゃんと出来るのでメンタルがガリガリ削れていく人

73二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:34:34

むしろ「この爺さんなんで肝心の情報ハリーに隠し続けてるんだ……」からの「だって可愛すぎて言えなかったんじゃもん」だから性根は甘いのよな
それはそれとしてちゃんと計画は遂行できてしまう鋼の精神を持ってしまっただけ

74二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:34:43

>>71

まあ原作は児童書の体裁だったので最初に触れた年齢によっては…

>>75

75二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:36:21

>>74

11歳で夢と魔法世界へ

17歳で世界のため自分を鉄砲玉にしたお爺ちゃんの辛さをいたわれる青年に

まあなかなかのハードコースですね…

>>77

76二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:36:55

年一の発売心待ちにしてた世代と一気見世代でも話が違いそう

77二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:38:57

>>75

ハリーの運命を決めたのはダンブルドアじゃない定期

ダンブルドアは効率的なレベリングしただけ

お辞儀様に殺されるかお辞儀様道連れに死ぬかの二択しか最初からない

>>78

78二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:40:12

>>77

ハリー(およびそれを通した読者)目線の話ね

あれ以外あの世界が救われるルートはないしダンブルドアが責められる謂れはないのは分かってるよ

79二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:41:08

転生の女神俺「じゃあお前をダンブルドアの知識+能力+原作知識でダンブルドアに転生させたろw」

80二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:42:33

正しさの奴隷でお労しいなって

81二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:43:12

正直　ハリーはダンブルドアを５、６発ぶん殴っていいと思う
その程度のことはされていい程度にはハリーにとっては悪人
ただ、それ以上のことはやるべきではないなって思えるぐらいには善人

82二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:43:47

ダンブルドアがアンチされやすい部分ってほとんど世情っていうか
グリンデルバルドやヴォルデモートその他面倒な人たちのせいが大半だよね
そういうのがなければダンブルドアも純粋に良い教師できただろ

83二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:45:15

酷いことしたかなあ
むしろ中途半端に優しくしたことの方が残酷だったと思うけど
叔母夫婦に預けた後の待遇は想定外なわけだし

84二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:45:34

そもそもクズが「ワシ権力持ったらカスになっちゃうタイプじゃん……持たんようにしよ……」とはならんのよ

>>100

85二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:46:55

ようやくグリンデルバルド倒したと思ったら10年くらいでヴォルデモートが台頭してくるからなぁ
それ以前もトムの事を警戒してたし人生において休まる時間がない

86二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:47:41

ダンブルドアを責める権利ってどちらかといえばロンやネビルにありそう
ただそれに関してもダンブルドアが悪い事したわけじゃないけど

87二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:49:19

鏡見たら妹が出てくる時点でもう

88二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:50:20

それでも、クレイルルの件とか
「歯ァ食いしばれこのクソジジイ！」ってぶん殴るぐらいはしていいんじゃないか？

>>91

89二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:50:36

外伝の描写ではあるけどダンブルドアに麒麟が跪いてそれに対してすっごい嫌な顔してたのが一番ダンブルドアを表してるよ
世間的には聖人だし魔法動物もそれを認めるくらいなのに他ならぬ本人だけがそう思われるのを良しとしてない

90二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:50:42

主人公の味方の優しい好々爺って第一印象が強いから必要以上に冷酷非道な策略家に見えるのはある
し実際感情と行動を切り離せる人だから子供の境遇に心痛める善人とその子供を捨て駒にしてでも平和を掴もうとする血も涙もない人間を両立できる人だよ
本人がそんな自分を1番嫌ってる

91二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:51:52

>>88

まあそんなことしたら後で余計にダメージ負うのハリーだけどね

>>92

92二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:53:19

>>91

黙って殴られてもいいしなんなら殴られたら自分の気持ちはちょっとだけ楽になるかもしれないが後で殴ったハリーが後悔するから殴られるわけにはいかんのじゃってかわすのがダンブルドアよね

93二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:53:32

残酷っつったら、ダンブルドアがハリーのような子供を見守り導かねばならなかった事が残酷
全部知ってるから自分を誤魔化せもしない

94二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:54:44

ハリーの対応が全てよ
チクッと嫌味言ったけど胸の内聞かされたらもう全部どうでも良くなっちゃうおいたわしいお爺ちゃん

95二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:54:59

魔法界がダンブルドア一人に依存しすぎてるのがよくないんじゃないか？
もういっそのことダンブルドアが天に立てばいいのにと思ったけどそれ本人が一番嫌がりそうだな

>>97

96二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:55:15

>>18

人生においてグリンデルバルドくらいしかそういう対象にしていないとしたら性癖的にゲイかはわからん

本来はバイやノンケだけど好きになったことあるのがグリンデルバルドだけって可能性もあるし

>>175

97二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 19:57:44

>>95

ダンブルドアの後を継げそうな才能を持ってる人がいない

唯一持ってた人は闇落ちしてお辞儀爬虫類になった

98二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:00:20

強いて言えば自分の弱さに怯えてトップに立つことを避けたことが瑕疵と言えるかもしれない
でも万一ダンブルドアが権力得て暴走したらどうにもならねえからな……

99二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:00:29

グリンデバルトとの一瞬の青春以外ずっと不自由だった人

100二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:01:17

>>84

それも自分で言ってるだけでファンタビでは麒麟にお辞儀されてるから少なくともあの時期からは指導者としての素質あるんだよね

妹の事件とかグリンデルバントとの一件から自分を信用してない？ようなとこがある爺さん

>>145

101二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:01:49

生き残った男の子の時にお辞儀様が完膚なきまでに爆散してたら多分ずっと穏やかなおじいちゃん先生してたぐらいの信頼はある

102二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:03:03

どう考えても善人だろ。
非情な手段はそれしか方法がなかったから本当に嫌々仕方なしにやってただけだし。
もし仮に自分が苦しめば全て解決する方法があったなら即実行に移せるんじゃないだろうか。
作中でも自分が飲むしかない器いっぱいの毒を飲みきったりしてたし。

ヴォルデモートがいなけりゃ好々爺としたおちゃめな校長として余生を楽しく過ごせたろうに。

>>109 >>119

103二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:03:26

Q なぜもっと早く教えてくれなかったのですか？
A だって……ハリー可愛くて……

104二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:06:29

自分にクルーシオ100回かけたら犠牲なしでヴォルデモート倒せるとか保証された上で言われたら即やりそう

>>105

105二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:07:27

>>104

1%でも確率があればやる(確信)

106二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:09:17

>>69

そいつらの中でダンブルドアはクズでスネイプは善人が前提化しすぎてタグ付けされてないやつ多すぎるんだよなぁ

たまに本当に同じものを見たのか心配になるレベル

107二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:09:26

存外自分で選んだ事が少ない人生だよな
幼少期から周囲に合わせて生きてきたというか
例の件以降偉大なるダンブルドアには逆になりなくなかったわけだし

>>112

108二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:11:19

ハリーの過酷な境遇の原因なんて80%お辞儀、19%預言のせいなのに、何故かダンブルドアのせいにする人がいる謎

109二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:14:24

>>102

つーか実際、「俺が殺されたらマルフォイを守れるやん！更にスネイプに箔を付けて校長にする事で生徒みんなも守れるで！」とスネイプに自らを殺すよう頼んだしな

>>111

110二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:15:49

お前なら何とか出来ただろって思うのかもしれない
別に出来る事はなかったんだけどね
サクッとお辞儀様に殺されていいなら仮初の平穏を与える事は出来たけど
というか10年間はそのつもりだった

111二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:17:17

>>109

最強の杖の所有権を永遠に失わせることでお辞儀に特大デバフもかけられるしな

まあマルフォイのせい（おかげ）でデバフが更に強くなったんだが

112二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:18:26

>>107

我欲(名誉欲と見栄？)とった先が妹の死とかいう最悪の経験してたからな……

113二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:21:11

でもよう
クレイルルとかクッソ怪しんでスネイプに「目ェ離すなよ」って言ってた状況で
ホグワーツの１年でも突破できる内容の賢者の石の守りって…
ルーモス、箒、チェスゲーム、トロール、論理パズル、アイザデ

114二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:23:30

賢者の石の守りはみぞの鏡だけで盤石だからその他の守りはハリーとその仲間のレベリング、後は裏切り者の教師の炙り出し以外の意味ないぞ
そしてハリー対お辞儀はあの時点のお辞儀に勝ち目無いし

115二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:24:49

ハリー死なせる気だったけど棚ぼた的にトムがハリーの血を取り込んだから可能性として生存の芽が出たワイ…であってる？

>>116

116二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:27:27

>>115

「死なせる気だった」は語弊があるな

ハリーが分霊箱な時点でダンブルドアが何をしようがハリーの死は「確定」だった

なんかお辞儀が特大ファンブルして生存の可能性が生まれた

117二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:27:32

ダンブルドアのしくじりって炎のゴブレットくらいじゃない？
ペンダントの件はRBの事なんか知りようもなかったわけだし
指輪嵌めて死期早めた件は結果オーライ

>>121

118二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:28:21

指輪の件だけは純粋に誘惑に負けただけなの草

草じゃねえよ

>>130

119二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:28:52

>>102

作者曰くマキャベリスト(大義の為に犠牲はやむなし)の側面はあるらしいよ

まあ俺も善人だとは思う、ただ先を見通せる知恵がありすぎるせいで大事にしなきゃいけないものに目がいかなくなる事が多々あるイメージ

>>123

120二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:29:14

ハリー（お辞儀）でハリーを殺さなきゃお辞儀倒せなかったけど
お辞儀（ハリー（お辞儀））になってしまったから　ハリーも分霊箱のルールを使って復活できるようになったんだっけ？

>>122 >>127

121二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:29:54

>>117

指輪も死んだ家族会いたさが先にあったしやらかしじゃない？

122二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:31:12

>>120

リリーの愛の魔法付きの血を取り込んだ事でお辞儀が生き続ける限りそっちの魔法も有効になったってオチだったと思う

123二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:31:20

>>119

作中の状況が情にかまけてる場合じゃなさすぎるから冷徹な側面に対する批評は難しいとこあるよね

本編の描写でクズとは絶対にならんけど

124二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:31:29

トムを孤児院から引き取ってダンブルドアが育てていれば…とも思うけど結果論か

>>126 >>137

125二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:31:52

善人だが多数のために少数を犠牲にするベター√を考えられる頭の良さと決断力がある人
本人は否定したし若い頃失敗したが政治家向きな人だと思う

>>132

126二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:32:15

>>124

お辞儀改心は母親が愛を持って育てないと無理（原作者談）

127二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:33:44

>>120

ハリーが生き残ったのは分霊箱の仕組みじゃなくてリリーの守り

お辞儀が血を取り込んだせいでお辞儀とハリーが一緒にいるとハリーが守られる状態になって、アバダでお辞儀の魂だけ逝った

128二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:34:04

スレ違かもだが、「大いなる善の為に」ってスローガン本編だとダンブーが言ってるけど実はグリンデルバルドが言い出してた事なんだよな

ローリング的に肯定してるのか否定してるのかどっちなんだろう

129二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:34:57

別に悪人とは思ったことないけど
子どもの頃から強いのに回りくどいことしてるお爺さんだなあという印象がある

本当にグリフィンドールか？と思ったけど正義のためなら非常な決断もできるっていう点はグリフィンドールらしいか

>>135 >>176

130二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:35:45

>>118

お辞儀蘇ってやべー局面なのにそんなベタな欲望でやらかしちゃうの！？って当時思ったわ

>>131 >>133

131二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:36:20

>>130

その後悔に苛まれて生きてきた数十年だから…

>>158

132二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:36:27

>>125

生まれ持った力が強いからと社会責任を背負って行動する

これもノブレスオブリージュなのかな

>>134

133二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:37:27

>>130

老ダンブルドアでも人間的な弱さがあって好きよ

134二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:38:29

>>132

強さと能力に見合った貢献はしてきた人だと思う

ヴォルデモートみたいに悪の道に走ったらやばかった

ダンブルドアのほうが老獪なイメージだから

>>136

135二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:39:08

>>129

決闘で勝ってそれで終わりなら良かったんだけど

・お辞儀がビビりでダンブルドアと戦いたがらない

・勝っても分霊箱を破壊しない限り復活する

・そもそも一対一だとお辞儀の方が強い

だから回りくどい作戦を取るしかないのよね…

>>140 >>141

136二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:39:27

>>134

いま我が君が脳筋ゴリ押しガバ野郎って言った？

>>138

137二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:40:26

>>124

ダンブルドアが産んでないとその理論は無理っすね…

138二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:40:32

>>136

学生時代はうまく立ち回ってただろ！

あっやべ生徒やっちまった

139二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:40:45

ハリーの虐待は計画のためにしゃあねえなと思ってそうなところはあるがダドリーの優しい虐待には怒ってたのが必要ならやれるが必要じゃなかったらやりたくない情はちゃんもあるんだなって
ペチュニアの苦悩はこの人の苦悩と種類が全く違いすぎて理解はできなさそうだがそこは本人も自覚してそうな

140二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:42:05

>>135

ダンブルドアのほうが弱くてもタイマンならダンブルドアのほうが搦手で勝つイメージあるわ

守るべきものがあるから直接殺せないだけで

141二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:42:07

>>135

さらに預言後は「ハリーじゃないとお辞儀滅ぼせません」って決定付けられてしまうという

しかもそれで勝利確定ならまだしもお辞儀勝利も全然あり得るという

142二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:43:57

一応ハリーのために出来る事は全力でやってたよね
横紙破りまくりーの盲目気味ーのだったけど

143二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:45:00

妹の一件なかったら嫌な奴になってた可能性はあったんじゃないかなーと思ってる

>>144

144二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:46:03

>>143

そこで戒めにできる偉い人ではあるがあそこで失敗してないともっとやばいことやらかしてた可能性はある

ダリンバルデと共闘してたかもな

145二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:47:07

>>100

常に自分を疑い自律し続けるのは君主の器だと思う

146二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:48:48

あーなるほど
ハリーには装備魔法「愛の守り」が付いていてそれでお辞儀はハリーに相性不利状態だった
だからお辞儀は復活時にハリーの「愛の守り」をコピーし　同一状態で効果を無効化したと思っていたけど
実際は復活時効果でコピーした「愛の守り」が参照されるのは復活時だから「愛の守り」の自壊効果が無視されてる状態になったのか

>>149

147二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:48:54

読んだ当時はこんな扱いになるとは夢にも思わず……

148二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:50:35

完全無欠のガンダルフみたいな魔法使い像より人間的な弱さや醜さもあるダンブルドアの方が魅力的だと思うよ
ただこの人はゲイってよりは言うなればバイセクシャルだと思う

149二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:53:50

>>146

なんか念能力のバトルみたいだな

150二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:54:10

好きになったのがたまたま男だっただけのパターン
ファンタビ見て驚いたけど多分グリンデルバルドも一緒

151二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:55:04

まぁ、7巻で妹の件や若き頃の思想や学生時代のパーシーっぷりに度肝を抜かれたが
でも聖人じゃないアルバス・ダンブルドアに人間臭さがあるのもローリングさんすごいなって思う
ハーマイオニーも言ってたけど、若い頃がどうあれダンブルドアは純血主義反対派だしヴォルみたいな独裁主義にも真っ向から反旗を翻したんだから…

152二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 20:55:47

他者からは超人だと思われている誰よりも優秀なだけの常人
自分以外居ないからといえど、非情な手段を取らざる負えない道を自ら選べてしまう人
そのために教育者としての自分を切り捨てることが出来てしまった人

クズだなんて口が裂けても言えないけど、善人の一言では決して総括出来ない
それがアルバス・ダンブルドアだと思うよ

153二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:29:51

二次創作の野望の少女外伝でダンブルドア評がされていたけど、善人であろうとするには賢過ぎる。聖者にも賢者にもなれなかった中途半端で、自身の能力に終始振り回されていた的な記述がされてて成る程なと腑に落ちたよ

154二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:43:16

完全無欠の老賢者だと読者も思ってたところにハリーと一緒にそんな人にも欠点があるんだよって出してキャラに深みを生むのキャラ造形の妙

>>163

155二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:38:50

その賢さを清廉潔白な手法だけではなくても善や人々のために使ったから善人

>>43

そうじゃないとスレ主わかってる時点で伸びるからわざとそういうスレタイにしてるように思うな

156二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:41:10

愛じゃよ愛がネタになってるが大人になるとより重く感じる人
元恋人がダンブルドアの愛情自体は最後貫いたのはこの人の人生にもちゃんと個人的な愛情はあったということで子供の頃よりも救いに思えるな
ハリー達や騎士団のは間にも愛はあったと思うけど

>>162

157二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:43:18

妹のは悪いことだと思うがダンブルドアがストレス溜まるのはわかるしな
三兄弟と逮捕されてる父の設定はお辛い設定だと思うわ

158二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:45:31

>>131

数十年どころか百年近くでもおかしくないような

ダンブルドアは才能持ちでなんとなく納得できるが弟長生きだな

159二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:19:34

若い頃に色々と痛い目を見て、それでもどうにか乗り越えてようやくゆっくり出来ると思ったら爬虫類が暴れ出して、それに色々な面で対抗出来るのが自分しかいないから死にかけの爺さんが全速力フルマラソンしなくちゃならんくなったのは可哀想

160二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:22:14

ダンブルドアって本来は統率する立場の人なんだけど色々と実力がありすぎて「下がれピカチュウ!わしがやる!!」状態になりやすいんよな

>>161

161二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:22:59

>>160

統率能力はハリポタ登場人物で一位だろうしな

162二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:28:43

>>156

基本善人の自分がゲラートの裏の目的薄々分かってるのに惚れた弱みで「より大きな善のために」を断れない

そんな自分達を弟が止めに来て三つ巴の殺し合いになったのを、おかしくなってた妹が命をかけて止める

お辞儀討伐計画の為にハリーへの情を持たないようにするべきだったのに出来ず、シリウス死亡のきっかけになる

ヴォルデモートに負けず劣らず「愛」に色々狂わされてるからな…

163二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:37:50

>>154

つい指輪をしちゃったのは人間だよなぁ‥と思った

そりゃ亡くなった親しい人に会えて話せるなら嵌めちゃうよな‥

164二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 23:43:39

ダンブルドアは他人に対しては「そりゃ実力がそもそも足りてねぇんだから失敗して当然じゃよ」って感じで凄い寛容だけど自分の事になると「わし本当に駄目じゃな…」ってなりがち
自分は他とは違って力があるから選択肢さえ間違えなければ上手くいくし、正しき選択肢も分かってる筈なのに感情論で間違えて失敗するからダメージでかそう

165二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 00:53:25

善人ではないというよりも、神様ではないと言った方が正しい
時々、それはどうなの？という行為もあるが、そういう時は大体
じゃあダンブルドア以外の善人ならもっと上手く出来たのか？っていう事後孔明だし

>>171

166二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 01:22:22

序盤から何度も描写されてた折れ曲がった鼻は弟妹への自責の念の表れだったんだろうな
あの時言葉通り鼻っ柱をへし折られた

167二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 02:04:22

善人でくくるには陰謀がうますぎるしクズでくくるには身内びいきやら死を悼む心がある

グリフィンドールとスリザリンは元は親友だったと言われても納得がいくのに相応しい人物像ではある

まぁそもそもお辞儀様が何もしなければダンブルドアも何もしないでただの校長として一生を終えれてたしハリーも両親とともに魔法族としてすくすくと育っていた

168二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 02:45:31

基本善人だけど冷徹で覚悟が決まってる面も多いから滅ぼさねばならない目標があるときは自分の命すら惜しまずに計画の中に入れて消費できてしまう人(既に長生きしてるのもあるが)
あとどんな悪人にも後悔する気持ちがあるなら一応情けはかけてくれるし、ハリーと別れた後も未来永劫死の狭間で彷徨ってるお辞儀に説教かました後しゃーないからワシが一緒にトムの魂も地獄まで連れてったるわってしてくれそうな感じはある

>>172

169二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 02:51:47

むしろこの何でも出来そうな男に生徒一人を犠牲にしなくてはまで行き着かせた闇の帝王が怪物ってだけの話よ

170二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 02:53:53

理想の聖人君子では無かったと言うだけでアレこれ言われるって逆に凄いカリスマ

171二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 06:30:04

>>165

清廉潔白なダンブルドアとかお辞儀勝利完で終わるだろうからな

いざとなったら冷酷な手段を取れるのはむしろ長所

172二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 06:32:27

>>168

後悔して償おうとするなら基本的に優しそうなのはダンブルドアに罪人の意識があるからじゃないかな