結城宗広｜あにまん掲示板

作者の私怨以外の理由を妄想するなら本当に略奪担当だったんじゃないかと思ってる
よく毎日2〜3首の部分が注目されるけど実はその後の「少しでもいた場所は死体だらけになった」って部分がミソで、顕家軍で激しめの略奪する→アイツが通った場所はなんも無くなる的な噂が立つ→尾鰭がついて太平記の記述にみたいな
気軽に旅行できる時代でもないし自分の領地以外で滞在する場所って大抵行軍で通る場所だろうし

73二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:56:05

歴史って残された資料で判断するしかないから
後世に誰かが悪意を持って「こいつは快楽殺人鬼だった」って書き足してたら否定するの難しいよね
実際には何もなかったとしても「こいつは快楽殺人鬼ではありませんでした」なんて当時いちいち書き残すわけないし

74二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:26:00

太平記はしょせんファンタジーオカルトリレー小説じゃけえ
なお編纂は「室町幕府の公的な事業だった説」と「幕府の手を離れて勝手に書き足された」説がある模様

75二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:28:07

>>70

太平記にのみ書かれた尊氏から直冬への冷遇も何らかの根拠があった可能性

実際に難太平記の今川さんとか事実無根だと書いてる当時の人間はいないんだよな

将軍家なんだから嘘ならツッコミ入りそうだが

76二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:28:27

>>56

逆に白起みたいに「いくらなんでも胡蝶だろと思って掘ったらほんとに骨がごろごろ出てきた」というのもあるから世の中分からん

77二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:44:58

>>44 >>46 >>48 >>49 >>51

それも全部、本家の下総結城定期

あと、下総結城は没落してないぞ　養子が家康の息子だったからやがて名前が松平になっちゃったけど

結城宗広の白川結城は身内で殴り合いしたり佐竹にボコられたりその佐竹が伊達にやられたりして没落しました

78二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:01:16

太平記は南朝側の視点から書かれたものだと思ってたけど、今は室町幕府の事業とよく言われるよな。
将軍家に仇なした直義はともかく普通にdisられてる義詮や直冬がらみの尊氏は一体…と思うけど

>>81

79二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:56:09

政治的な敗者は実態より悪事が盛られて
政治的な勝者は実態より綺麗に描かれてる
…と思って太平記を読んでるけどな

>>82

80二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:56:09

>>51

そういや軍神って上杉(長尾)だからダークエルフじゃなくてバーサーカー長尾の子孫か…

81二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:59:18

>>78

逆に考えると太平記で綺麗にしても義詮や直冬絡みの尊氏はそれが限界だったとも言えると思う

実際にやってたことはもっと酷い可能性

82二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:04:20

>>79

まあそう考えるのが普通だね。吾妻鏡もそうだし

特に子孫がいなければ誰にも文句言われないし

83二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:06:38

太平記の最後、細川頼之さんって素晴らしい人が
がんばって義満を育てて太平になりました　完
だから細川家は絶対関わってそう

>>84

84二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:21:02

>>83

いや、義満までの流れ見てると、観応の擾乱のバカみたいな自体を終わらせてるし、今後三管領筆頭の家柄になってるから、細川褒め称えて終わらせるのは、幕府側なら普通かと

大体、遅くみても義満の前半生位には書き終えられてる＝細川が権力を持ってる時期に、わざわざケチつける文章は書かないでしょ

頼之自体も寺社仏閣に好意的な人物であるし、推定制作者が僧侶なこと考えると、妥当だと思う

>>89

85二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:27:22

息子の結城親光が楠木正成と並んで三木一草に数えられていたりする
忠義は本物だった様だが…

86二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:32:05

>>47

上杉謙信の影に隠れがちだが、これ以上ないくらい下剋上の体現者の傑物なんだよな長尾為景

上杉のところが関東をそのまま征服して陸奥守、その後に長尾を連れて越の国に行く

上杉と長尾は親いがその過程で為景クーデター、この人は朝廷と幕府両方から役職もらっていたんだったか？

>>87

87二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:10:01

>>86

長尾っていうと長尾景春が最初に浮かぶ

>>88

88二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:31:02

>>87

新九郎の民の者かな？

>>92 >>95

89二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:34:20

>>84

三管領筆頭になるのは成立した時よりもかなり後だぞ

>>90

90二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:58:47

>>89

康暦の政変より前は細川の天下じゃね？

>>91

91二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:02:37

>>90

三管領になるのはもっと後だし、細川がその筆頭になるのは更に後だろうが

>>95

92二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:30:59

>>88

我、南総里見八犬伝（ガチ原作）の者なり

大好き過ぎてその歴史周辺の合戦や武将を調べたのです

その結果

長尾→景春

上杉→扇ヶ谷

足利→義教、持氏、成氏

って思考になってしまったのです

93二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 08:33:05

宗広さんの神社に火つけた人いたな
恐れ知らずってこういうのか

94二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:20:52

リアル時行には熱田神宮の娘と結婚したという伝承があるがこの人の母親も熱田大宮司家の出身だったりする

>>96 >>98

95二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:08:36

>>88

長尾景春は関東の戦国時代の始まりを切り開いた暴れん坊として

新九郎、奔るの前から歴オタ界隈で有名だったよ

>>91

当初の三管領の筆頭は家柄からいって武衛家（斯波）だよね

そんな武衛が三管領家のうち、最も早く没落するのがあれだけど

>>102

96二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:46:44

>>94

神職の血筋からこんなの出てきたとか忌子すぎる…

97二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 13:40:37

この人が死んだとされる寺の僧侶(月波恵観)にはこの人の息子説あるから拾われないかなと密かに期待してたんだが特に言及無かったね
まあ無いなら無いで勝手に妄想するから別に良いんだが…

98二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 14:54:36

>>63

これから信濃戻るから本当に再開しそうなんだよね

なんなら>>94で親戚が新キャラとして登場する可能性すらあるという

99二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 17:11:00

箇条書きすると「第一印象は悪く確執もあったキャラが共に過ごす間に互いのことを知っていき最終的にはエモい会話して激励しつつ主人公を庇って死ぬ」とかいう王道の感動シチュで切なさや悲しさを全く感じさせないのは逆に凄い
結構色んな属性持ってるのに他全ての要素を塗りつぶすほどたった一つが強烈すぎるんだ

100二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:46:17

尊氏とかの狂気がこういう色んな部分が満遍なく狂ってる狂気だとすると結城殿は他の部分の狂気値は低いのに一点だけが遥か彼方に突き抜けてるグラフになりそう

101二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:54:42

また人気投票したら良いとこ行きそう
結城殿は時行に対しても口調や態度は丁寧なのが好き

102二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 22:27:33

>>95

斯波家の没落に関しては朝倉と今川と清州織田が悪い

103二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:40:25

七支刀という元々神聖なイメージのある武器を禍々しい形状の拷問具として使ってるの背徳的でカッコいい
堕天使の黒い翼とかそういう方向性のロマンを感じる