アルトリアvsヤマトタケル｜あにまん掲示板

一定の水準に達していない攻撃を全て無効化する能力がある
通常攻撃であろうと宝具であろうと、Ａランクに届かない攻撃は全て無効化されるでしょう
あの巨人を倒したいのなら、少なくともＡランクの通常攻撃力と、それを上回る宝具が必要になってきます
セイバーの筋力……通常攻撃はＢランク、その宝具はＣランクだ
セイバーの言う通りなら、俺たちにはバーサーカーを倒すどころか、傷つける手段さえない事になる
いくらランクが低いからって、宝具ってのは強力な武器なんだろ？筋力に置き換えればＡランクに届くんじゃないのか？
宝具のＣランクは、通常能力に変換すればＡ、ないしＡ＋（プラス）に該当します
……ですが、バーサーカーを守る“理（ことわり）”は物理的な法則外のものです
アレは、たとえ世界を滅ぼせる宝具であれ、それがＡランクに届いていないものならば無力化する、という概念です

風王どうこうはぶっちゃけ原作のこの会話で全部終わっちゃうぞ
当のセイバーが風王じゃ抜けませんって認めてるんだし

>>72

66二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:44:54

>>62

じゃあはい

多数決さん投票お願いします！tasuketsu.com

67二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:46:22

そもそも界剣と違ってエクスカリバーでキャスターが召喚したガチ神霊とか大神使を倒せるとは到底思えんし…
攻撃しかできないカリバーと違って界剣は防御でも使えることが明言されてるから宝具でも大差ついてない？

>>76

68二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:47:10

>>50

いや天叢雲剣が対界規模の防御として使えるんだが…

69二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:47:13

アーチャーのAランク宝具並の「壊れた幻想」を受けても無傷だったバーサーカーですが、宝具による効果で無効化したのではなく、素の耐久力で耐え切ったのでしょうか？

奈:あれなー、原作だと「今まで躱す必要もない攻撃だったが、これだけは致命傷になるので迎撃したバーサーカー→宝具爆発による大惨事」。一方、アニメだと「セイバーによる致命傷でバーサーカー反応できず→素で喰らってさらにワンライフロストからの回復」とお考えください。都合、2機も残機減ってるんですね。
武:ああ、アニメ版のゴッドハンド、3日で回復にしたのはその為か！
(『UBW Animation Material I』p42より抜粋)

なんで、小カリバーで倒したという出典があれば教えてほしい。

70二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:47:47

>>61

設定で最強のセイバーと言われた事は無いよな

作中でのキャラの評価としてなら言ってる通りヴラド公がそう評してるのは覚えてるけども

71二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:47:59

ソース持ち出して強さ議論するなら最終的な結論は公式が強さ明言するまで確定しないで終わらんか？
個々の情報から結論に至るまでに読み手の妄想入るじゃん

>>77

72二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:48:14

>>65

これで風王で倒せるならアルトリアさん痴呆になってて草

>>73

73二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:49:04

>>72

事実かな…

アルトリアの戦闘IQかなり低いし

74二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:49:24

本編での描写や設定に書いてあることならヤマトタケルの方が強い
神霊撃破と神霊化はちょっと次元が違うわ

>>76

75二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:49:54

>>63

ソースを提示できないのに最強主張してたのは笑うわ

>>79

76二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:50:42

>>67

>>74

エクスカリバーも神霊級の魔術行使に匹敵する威力だぞ

>>82

77二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:50:57

>>71

まあそれを埋めて議論するのが強さ議論ではあるから・・・

78二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:51:12

>>61

直録りですまんがアポ5巻に書かれてた

79二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:51:13

>>75

いやどこに書いてあるのって聞かれたから答えただけで別に俺がジークフリート最強って言ってる訳では無い...

80二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:51:38

八岐大蛇の権能を使えるってのがどこまで出来るのかが分からんからな、下手したら三郎みたいに八岐大蛇の鱗再現して神性無しの攻撃キャンセルとかできる可能性もあるわけで

81二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:51:49

正直エクスカリバーがかなりしょーもない
元々大した性能でもないのに制約だけアホみたいにかかってる
最強の幻想の看板捨てたら？

82二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:52:08

>>76

でも作中で神霊撃破できてないじゃん

>>84

83二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:52:37

宝具として頂点に最も近いエアに追随できる最強の聖剣で元々大したことないとかギャグ言ってるなあ

84二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:52:47

>>82

セファール倒すのはどう捉えます？

>>90 >>92

85二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:52:55

最終的に勝つのがアルトリアだからアルトリアで

>>86

86二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:53:34

>>85

普通に負ける時もある定期

87二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:54:14

エクスカリバーはむしろ欠点は魔力消費がでかいことくらいで威力も溜め速度もA++宝具の中でも群を抜いてるイメージだな

88二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:54:36

>>61

1巻の時点でゴルドやダーニックが「考えうる限り最強クラスのセイバー」と称してる

89二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:54:52

神霊の魔術行使ってティアードロップフォトンレイとかがそうなのかな

90二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:55:14

>>84

で、アルトリアが持ったときそのスペックどれだけ発揮できるんです？

千分の一？万分の一？

>>91 >>93

91二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:56:12

>>90

セファール相手なら普通に十全に発揮出来るで終わりだぞ

テラのマテじゃ最終的にどうにもならなくなったらアルトリアがセファール聖剣で打倒して終わりって設定になってるし

92二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:56:21

>>84

カリバーの特攻が刺さっただけやん

特攻入らない神霊を撃破できるかは分からんぞ

>>96

93二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:56:45

>>90

いや、生前にも一度ぐらい全開の威力で出したことがあるかもと言われてるし、セファールへの最終手段でアルトリアがエクステラに呼ばれてるんだけど

94二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:57:23

言うて界剣の方は発動までにかなり明確に時間かけてるし使用したタイミングも丑御前へのトドメor地右衛門(おにのすがた)へのトドメor古神へのトドメと相手が動けない状態での使用だから実戦闘でどう使うかが分からんからな

>>100

95二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:57:55

鞘なしだと対人絶技の八岐怒涛への対応手段がなさそうだからタケルかなぁ

>>98

96二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:58:17

>>92

特攻入らなくても地の理とはいえエヌマ・エリシュに競り合えるんだよな……それができる宝具が果たしていくつあるというのか

>>99 >>105

97二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:58:43

神霊レベルの魔術行使なんだから普通に考えたら直撃させれば神霊も倒せる
ていうか神霊ロンゴミニアドの真名解放をアガートラム(エクスカリバー)で切り裂いてるから出力自体は最上位の宝具と神霊の攻撃で差はない

98二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:58:53

>>95

風王鉄槌で競えるかなって所か

99二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:59:11

>>96

マタハリとか清姫相手にしてる議論ならその主張で一向に構わんが相手ヤマタケやぞ

100二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:59:14

>>94

そりゃ開幕天叢雲剣で吹っ飛ばすなんてストーリー的にもゲーム的に面白くないからやろ

むしろ燃費はめちゃくちゃ良い(魔術回路並の伊織が全く疲労してない)から普通に連発できる可能性もあるぞ

>>104 >>108

101二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 21:59:21

そもそもタケルはギルガメッシュ＋本気出してる伊吹に勝てるのでバサクレスにヒーヒー言わされてるアルトリアだと話にならんだろ

>>102 >>110

102二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:00:02

>>101

おうそれジャンヌでもやれるからな

103二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:00:25

ここまでエクスカリバーが強い擁護はあるけどアルトリアが強い擁護ないの草

>>109 >>111 >>113 >>115 >>116

104二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:00:40

>>100

撃つだけならパス繋がったあとの士郎アルトリアでもカリバーは士郎の負担なく撃てるぞ

連発は魔力的に無理

ヤマタケも連発してない以上はできると言えないわ

105二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:00:47

>>96

むしろ同じランクと種別な天叢雲剣はエアと互角と言っても過言ではないが

一方でカリバーは明確にエアより劣るとされてるし

>>112

106二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:00:52

タケルってサムレム外でも魔力放出の一環で水狗使えんのかな
あれスタン技としてはマジでクソ厄介だろ

107二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:01:09

月曜の夜からレスバとは元気やのう

108二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:01:25

>>100

それでも発動までの隙はどうするの？って問題になるぞ

カリバーは威力低下はするけど速攻で撃つ事もできるけど界剣に出来るかは不明だし

109二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:01:35

>>103

だって本体性能円卓以下やし…

>>124

110二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:01:38

>>101

自分のシナリオ上での勝ちならアルトリアだってトップ霊基貰ってるイスカとAUOを倒してるんだよなあ

当然別の鯖が主人公の話ならヤマタケもアルトリアも負けてるから

そういう可能性の世界でしたで終わりだぞ

111二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:01:38

>>103

そもそもアルトリア本体のスペックは高いとはいえトップからは落ちるし

力と技に関してはヘラクレスの方がはるかに上と明言されてる

>>114 >>117

112二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:01:48

>>105

それは過言

エヌマはありとあらゆる宝具の中でも頂点の威力という設定がある以上その設定がない界剣はエヌマには並べない

>>126

113二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:02:30

>>103

別に強くないし…

宝具=英霊の側面もあるから宝具が強けりゃ英霊が強いでもいいのだ

114二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:02:39

>>111

まあバサクレスのスペックに対抗できる鯖がどれだけいるのかって話だけども

>>120

115二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:02:51

>>103

そりゃ話すまでも事実だもの

本来の

筋力:A

耐久:B

敏捷:B

魔力:A

幸運:A

宝具:A++

高ステータスに加えて、隙のないスキルがあるんだから弱くないわけないだろ。

>>125

116二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:02:53

>>103

アルトリア自体の戦闘力は若干落ちるのは散々言われてるからなあ

それでも何とか勝っちゃう粘りみたいなのも持ってるけど

>>121

117二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:03:03

>>111

ヘラクレスと比べられたらヤマタケも格下定期

>>120

118二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:03:08

宝具の撃ち合い以外ヤマタケ有利で宝具の撃ち合いは場合によって変わる

>>123

119二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:03:47

本体性能の話は高校生に腕持ってかれたギルガメッシュが可哀想になるからやめて差し上げろ

120二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:04:21

>>114

>>117

単にヘラクレスの方が上なんじゃなくてはるかに上なんだぞ？

ヘラクレス＞＞＞＞＞＞＞アルトリア

この＞の内にヤマタケは入ってるやろ

>>127

121二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:04:26

>>116

それエクスカリバー抜きというよく分からない想定だけどな

エクスカリバー込みなら明確に上とされてるのは3倍ガウェインだけ

対人能力に限りランスロットが上ってくらい

122二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:04:36

早撃ち勝負だとそれこそ距離詰めても使える技量とビーム宝具の相の子な八岐怒涛がある分アルトリアに分が悪い気がするなぁ

123二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:04:41

>>118

言うてアルトリアも魔力が潤沢なら竜種の一撃に例えられる剣戟の連打してくるし破壊力ならアルトリアの方が上回るからまだ分からんぞ

>>128

124二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:04:42

>>109

円卓の中にはアルトリアより腕の立つ強い騎士が何人かいるってだけで円卓の中で最弱ではない定期

それこそ不意打ちとはいえ3倍ガウェインが一発で昏倒するような相手に数時間保たせるぐらいには強いぞ普通に

>>129 >>134

125二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:05:21

>>115

カリバー無かったら円卓より弱い定期

>>131

126二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:05:23

>>112

威力としては有りと凡ゆる宝具の中で最も頂点に近いと言える一撃である。

明確に頂点ではないぞ

あらゆる宝具の中で頂点に最も近い威力だから暫定２位以上確定みたいなもん

まあまだ天の理モードとかもあるからそっちならそのまま１位の可能性もあるけども

127二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:05:27

>>120

その根拠は？

>>130

128二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:05:33

>>123

筋力ヤマタケの方が高いぞ

これカルデアのステ準拠だからね？

>>132 >>133

129二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:05:37

>>124

誰も最弱とは言ってない定期

円卓以下やぞ　同じかそれより下ってだけで未満とは言ってない

>>131

130二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:06:38

>>127

技量と高ステに魔力放出

アルトリアには技がないけどヤマトタケルにはある

131二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:07:13

>>129

>>125

円卓より弱いって発言の時点で円卓全員以下って言ってるようなものだぞ

「円卓にはアルトリアより強い騎士が何人かいる」と「アルトリアが円卓以下」はイコールではないのだ

132二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:07:29

>>128

でもヤマタケの剣が竜種に匹敵するなんて言われてないし

そもそもステータスも絶対では無い

敏捷ランクCのエミヤがランクAのクー・フーリンより早く動くこともあるってコンマテでも言われてるし

>>136

133二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:07:29

>>128

同じマスターで比較しないとフェアじゃないからアルトリアもFGOステータスで比べるべきだしな

その上で筋力、魔力、宝具というサーヴァントの戦闘力で重要な要素はヤマトタケル＞アルトリアだし

134二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:07:57

>>124

ていうか円卓でアルトリア以上も剣技だけの話で神域の技量のカルナとやりあえるガウェインや対人最強とされてるランスロットがいるんだからそりゃそうだろと

アルトリアは技量だけじゃなくて直感や風王結界、魔力放出、黄金カリバーとか強みたくさんあるから仮に剣技で劣っててもイコール接近戦で劣るわけじゃいからな

>>139

135二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:08:02

筋力と魔力ヤマトタケルの方が高いんだよな
火力はヤマタケの方が上だな

136二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:08:26

>>132

竜種に匹敵するどころかヤマタノオロチの力を使えるんですがそれは

>>137

137二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:08:42

>>136

通常攻撃で？

>>138 >>142

138二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:09:12

>>137

はい

>>141 >>145

139二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:09:28

>>134

あれ別に剣技限定とかの話とかでは無いぞ

きのこ「つーか、エクスカリバー除けば、セイバーより強い騎士がけっこういるのが、なんとも……」

虚「単純に武力の強さじゃなくて、何つうか、やっぱ錦の御旗的な、そこに座っていられる、という強さがセイバーなのかなと」

きのこ「まあ、そのあたりの能力値の差がありながら、何とか勝っちゃうのもみんなの「あいつ俺より弱いのになんか強いんだよなー。ラブ」に繋がっていたのかも」

虚「うん、そのラブはとてもラブリーだ！人間力ってやつですもんね！ダッシャイ！」

能力値とか武力含めた戦闘力みたいな物言いだし

140二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:09:35

てゆうかヤマトタケルの攻撃力がアルトリアに負ける根拠なんだ？

141二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:09:48

>>138

どこで言われてたっけそれ？

142二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:10:04

>>137

真名解放したらその時点で神霊化してヤマタノオロチの力を行使可能やぞ

>>148

143二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:10:21

つかカリバー抜いたら風王結界しかないしよしんばカリバーと界剣が互角だったとしても圧倒的にアルトリアが不利だろ
魔力消費もタメもほぼ無い怒涛使われたらアルトリアは何もできずに死ぬしかない

144二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:10:22

作中のルート別含む勝率割合で決めれば？

145二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:10:25

>>138

そんなんどこで言われたんだよ聞いたことないぞ……

146二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:10:33

技量・筋力・魔力で勝ってるのになぜヤマトタケルの攻撃力の方が低いと思われているのか

>>152

147二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:10:44

知名度補正の有無があるなら日本だったらヤマタケ
イギリスだったらアルトリアでいいんでね？

148二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:10:50

>>142

真名解放って通常攻撃なのか……

>>153

149二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:11:26

そもそも筋力がヤマトタケル＞アルトリア(マスターぐだ)だからむしろ通常攻撃はヤマトタケルの方が上やぞ

150二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:11:56

アルトリアがドラゴンの一撃ってくらい火力高いのは凄いが、ステータスでも技量でも上を行くヤマトタケルはもっとすごい火力出せるってだけじゃないの？

151二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:12:13

黄金カリバーがチートすぎて間違いなく通常火力はアルトリアが上
通常筋力攻撃の10倍だぞ
頭おかしい

>>158 >>159

152二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:12:32

>>146

ヤマタケの方が低いのではなくアルトリアの方が低いって言われるにはアルトリアの通常攻撃が「竜種のそれに匹敵する」って言われるレベルの火力だからそれよりも上なのか？って話や

>>154 >>155

153二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:12:48

>>148

真名解放時の攻撃じゃなくて真名解放した後の通常攻撃全部やぞ

>>156

154二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:13:05

>>152

だから、ヤマトタケルはそれ以上ってだけじゃん

155二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:13:26

>>152

いやだからそのアルトリアの筋力と魔力で上回ってるのがヤマトタケルなわけで…

156二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:13:30

>>153

いやその神霊化を維持できるのか分からんから……

157二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:14:04

根拠ないうちはヤマトタケルの攻撃力の方が高いとしか言えん

158二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:14:15

>>151

正直威力盛り過ぎて笑うレベル

プーサーの方だと数十倍って倍率で素の黄金モードだけで対城クラスの宝具を切り払ってるから

本当にその倍率の威力になってるという明確な描写があるっていうな

159二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:14:22

>>151

通常火力が威力70%〜80%に対し黄金カリバーの威力は1000%だからな

数値設定バグってるでしょ

160二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:14:22

ヤマタケは筋力では上回ってるんだけどその差を余裕で覆すのが黄金カリバーだからな…
通常火力でアルトリア以上はまあそんないない

161二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:16:10

魔力放出がアルトリアのランクAに対してヤマタケがB+
この+分が純粋な出力なのか応用範囲についてなのかが分からん……

162二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:16:29

時と場所、アルトリアとマスターが誰か
アルトリアのマスターが士郎ならどの時点の士郎か

これでかなり変わるから、状況次第

>>163 >>165

163二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:16:52

>>162

カルデア準拠だぞ

164二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:16:54

風王結界いらなくない？
真名バレ避けるとはいえ主兵装の威力10分の1以下にナーフするとか舐めプにも程がある

165二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:17:51

>>162

なんでアルトリアに有利な状況前提なんや

これもうフェアな条件なら負けを認めてるようなもんだろ

166二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:18:55

黄金剣つかったら風王結界の有利分がなくなって普通に近接戦不利になるな(天叢雲剣ごとヤマトタケル切り捨てられるなら別だが)

>>167 >>168 >>169 >>171

167二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:19:52

>>166

そうなんだよなあ

黄金剣使おうが使うまいが火力は足りてるし使わない方がいいわ

168二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:20:27

>>166

それはヤマタケバカにしすぎやろ

風王程度で有利取れる要素がないから黄金解放でアルトリアにその分の有利つくのが妥当

169二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:20:27

>>166

そうでもない

風王結界なくても直感Aでクーフーリンの絶技見切れてるから技量で負けててもカバーできる

そしてヤマタケは耐久面は不安だし黄金カリバー一撃でも食らうと致命傷になりかねないから攻め続けることもしんどそう

170二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:21:09

風王は風王で間合い計られないとか命中補正とか利点があるからそれはそれで
最初から真名諸バレする意味もないし

171二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:21:14

>>166

剣見えないだけでヤマタケが不利背負うと思うの舐めすぎじゃない？

そんな技量弱い鯖じゃないでしょあいつ

>>173

172二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:22:02

てゆうか黄金剣使って火力10倍になってるとしたら真名解放する必要ないよな
ランク換算にしたらB(40)の10倍ってA+++++++(400)だぞ
宝具と通常攻撃のランクの差は2ランク分だから真名解放するより直接殴った方が強い

>>175 >>176 >>185

173二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:22:14

>>171

間合いが見えないだけで背負うハンデは半端じゃないぞ

174二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:23:13

まあ小次郎が数回打ち合っただけで長さとかカンパしてたし技量高いやつには大した脅威じゃないな

>>178 >>181

175二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:23:30

>>172

ランクと火力は比例しない定期

>>179

176二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:23:35

>>172

ランクがアホみたいなことになってて草

177二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:23:36

纏った風をいざという時放ったり使う事も出来るし
様子見段階なら普通に有効だろう風王は

178二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:23:58

>>174

小次郎を参考値にするな

179二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:24:24

>>175

筋力Aの通常攻撃はCランク宝具くらいの威力って言われてんだよなあ

>>187

180二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:24:34

あれは心眼Aの小次郎だから可能だっただけだしなあ

181二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:24:44

>>174

アレは小次郎がおかしいだけだ……

特にヤマタケは技量は剣聖級でも真っ当な対人での「斬り合い」の経験は乏しいしそれを前提にした小次郎ともジャンルが変わるからな

>>183

182二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:25:10

ヤマトタケルって圏境を初見で回避したし感は働くほうじゃないの？

>>184

183二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:25:34

>>181

小次郎さんの対人経験0なんですけど...

>>188

184二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:26:04

>>182

あの時圏境使ってたかは分からんから何とも……使ってたらそれこそ姿なんて現す必要なしで透明のまま戦闘できるから

>>189

185二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:26:17

>>172

A++を筋力換算すると

黄金剣(400)

宝具C=筋力A+(100)

宝具C++++(500)=宝具A++(500)

なんでカリバーの方が威力上になるんよ

>>195

186二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:26:23

伊織評価で剣聖なのがヤマタケなんだから技量弱いとするのは無理がある

>>191

187二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:26:27

>>179

そうなん？じゃあ黄金剣ってやっぱアホみたいなランクになるんだな

188二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:26:40

>>183

対人経験がゼロなのと対人を前提にした剣は別やで

>>190

189二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:27:16

>>184

本気で殺しに来てるのになんで圏境使わないんだよ

>>192 >>193

190二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:27:52

>>188

ヤマトタケルを何した人だと思ってんだ...対人・対神・対魔のスペシャリストだぞ

191二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:28:11

>>186

小次郎ができるからヤマタケもできるとするのも無理あるよな

>>196

192二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:28:16

>>189

最初に邂逅した時はあれ明らかに本気で殺しには来てないだろ

>>197

193二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:28:17

>>189

ゲームだから

194二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:28:29

結局八岐怒涛の防御手段が鞘以外無さそうなのがな

195二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:28:29

>>185

いや、Cランク宝具は筋力Aな

>>199

196二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:28:50

>>191

戦い方や出来る事なんて基本違うしな

小次郎同様心眼A持ってるとかならともかくも

197二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:29:00

>>192

どう見ても殺す気だったろ

198二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:29:14

そろそろレスバ終わりか
仕事終わりはレスバに限るな

199二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:29:15

>>195

いやA～A＋に該当だからブレがあるぞ

200二次元好きの匿名さん24/10/21(月) 22:29:18

互角でFA