男性向けが逆風の中女性向け以外で書籍化できるか

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:01:24

    徹底討論

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:01:45

    無理です

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:02:48

    できる

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:03:16

    >>2

    >>3

    揺れる見解…

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:03:21

    なろうのランキングが女性向け一強なのをここで嘆いたらやっぱり消されんのかね

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:04:00

    面白ければできるよ

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:04:45

    >>6

    長い事色んな作品に触れてきたけど面白さって何だろうね

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:05:05

    マジでランキング女性向けばっかりだけど女性の方がポイント入れたりとかブクマしたりとかが熱心なのが影響してんのかな
    それとも男性読者がいなくなったの?

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:05:07

    >>5

    そりゃいっしょに叩いてくださいってお気持ち全開の愚痴を延々書いてたらそうなるんじゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:05:28

    >>7

    躊躇わないことさ

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:05:46

    >>8

    よく言われてるのはカクヨムとかよそに移住したって話

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:06:57

    カクヨムは男性向けが我が世の春を謳歌してるね

    【総合】週間ランキング おすすめ小説を無料で読もう - カクヨムkakuyomu.jp
  • 13二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:07:28

    >>9

    愚痴ってほどじゃないんだけど、もっといろんなジャンルが入り乱れて人気が拮抗してる方が盛り上がるんじゃないかなあと残念には思ってる

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:07:58

    >>8

    男性読者も女性向けを読んでる説

    視点が違うものって新鮮で面白いし慣れてきたら今度は男性向け同様違いを楽しむようになったりするのでそのまま流行ってるうちはみんな女性向けに居着いてしまってるのかも

    あとは言われてる通りカクヨムとかへの移住か

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:10:23

    >>13

    カクヨムとなろうの両方に同時投稿してる人も多いので

    盛り上がるとかはあんま関係なく単純にサイトごとのランキング差があるだけな感じですね

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:11:09

    >>10

    令和の時代にギャバン!?

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:12:04

    ユーザー数に圧倒的な差があるから
    今でも男性向き作品はなろうの方がチャンスがあると思うんだが

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:12:18

    >>14

    恋愛ファンタジーものでも男性向け/男性が読みやすくする要素意識してるなーって作品もありますからねー

    作者の方が両方の畑で書いてる人とかもたまに

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:13:23


    実際の書籍化の推移を示したデータは?

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:13:36

    >>17

    というか書籍化狙ってる人は同時投稿でどっちも狙ってて

    そのうえでカクヨムの方が読者層的にあってるからそっちのが近道なんじゃない?

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:13:46

    女主人公の恋愛とか見ても面白く感じないから幾ら男性向け向けにされてもねぇ…?

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:14:15

    >>21

    という人はカクヨムにおいで

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:15:56

    書籍化ならWeb投稿とかしないでコンテスト狙い撃ちの方が良さそう
    連載しても箸にもかからないなら時間の無駄だしその癖エタったら文句言うし
    応援してこなかったならエタって文句言うなよと思うね

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:18:08

    >>15

    確かにみんな複数投稿してるよな

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:19:41

    >>23

    最近はWEB投稿してる作品でそのまま応募できたりもしますね

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:19:48
  • 27二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:20:29

    >>24

    なのでランキングで男性向けの作品見つからない!の人は単純に男性向け読者の多いカクヨムで探せば見つかるしその作品もなろうにあるんですよー、ということもわりとあるという

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:24:22
  • 29二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:27:14

    >>26

    女性向け小説家になろうに改名しよう

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:32:05

    じゃあ徹底討論の回答は「書籍化したいなら複数同時投稿しろ」で終わりだね

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 11:48:29

    4年ぶりくらいになろうのサイトを見たけど、週間総合ランキングの上位5作品中4作品が異世界恋愛でビックリした…

    しかも3位から1位は約2万ポイント入ってるし…

    こんなにも異世界恋愛がランキング上位にあるなら書籍化も多くなるわ

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  • 32二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:02:35

    書報やポイントを見ても分かるが「女性向けが爆発的に伸び続けている」のであって「男性向けが減っている」わけではないんだよね
    今でも転生・追放テンプレ書いて普通に書籍化してる
    だから逆風って印象は全然ないなぁ

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:05:34

    恋愛ものつってもチート持った女主人公が私つえーやるだけじゃないのか
    性別変わっただけで中身大して変わらんのでは

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:10:54

    今の女性向けなろうはレディコミの空気感を小説で再現することにかなり力を入れてる印象
    読者もweb小説じゃなくて「タダで読めるレディコミ」を求めてると思う
    明らかに心理描写や情景描写の割合が男向けより高い

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:15:27

    カクヨム覗いてみたら昔のなろうランキングまんまで笑った
    アヴァロンはここにあったのか…

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:26:17

    カクヨムって昔は読み合いとかに参加して積極的に相互とかしないとブクマやポイント貰えないって聞いたけど今は違うのか?

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:51:54

    今時は女性向けでもざまぁや復讐入っていないとランキング駆け上がるのは厳しい印象

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:57:03

    男向けで一昔前にバズったタイトルを主人公女にしただけみたいなやつもあるよな
    それですらそこそこ流行ってる所見るとユーザーの層が本当に変わったのか

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:57:15

    女主人公目線の恋愛って男はあんまり共感できないし恋愛主軸の話ばっかってやっぱり女読者が増えまくってるんだろうな

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:38:41

    >>36

    カクヨムはランキングバトル参加しなくてもコンテスト無数にあってその中でレベリングや書籍化目指せるよ

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:16:03

    バトルや内製、学園ものなんかで面白ければ主人公の性別問わず読まれるはず
    でも男性読者に支持率が高いハーレムが女性読者には受けが悪い

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:31:35

    読者の性別選ぶ描写少なくて面白ければウケるだろ
    プラス方向の感性の差は少なくてマイナス方向が大きい
    あとハーレムに関しては実はそこまで一般的な性癖でもない
    いわゆるなろう物系統の作品読んでた読者の年齢層が上がって本来のターゲット層とズレてきてるのもある
    昔のテンプレはもうテンプレじゃないんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:37:03

    今は盛り上がってたとこに女が乗り込んでダメにする段階か

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:38:08

    とらのあなが女性向き主体になったみたいに投稿サイトごとにカラーが出てきたんやろ

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:42:32

    >>43

    また始まった

    お前コミケも男が始めたのに乗っ取られたとか言い出すんやろ

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:45:32

    今の若年層のオタクに流行ってる物の傾向でも調べれば?
    昔のなろうで人気あったものが今も人気なわけじゃないし

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:51:03

    ハーレムというか一夫多妻に思うことは、社会的立ち位置高くなると婚姻政治を完全に捨てるの勘弁してくださいって心境になる

    まぁ女主人公で夫に他の側室や愛人持たせる話はやりづらいわな…

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:56:52

    >>43

    うむ、お前みたいなよくわからない被害妄想が生えてくる段階だ

    飯食って風呂入って猫吸って寝れ

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:08:19

    >>47

    女主人公かつ女作者で主人公が側室を勧める話商業だと結構あるんだけどねぇ

    デルフィニア戦記とか乙嫁語りとか

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:15:29

    >>48

    きゃわわわ

    保存させてもらった

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:18:35

    >>47

    スラングとしてのハーレムが受けないだけでいわゆる後宮モノとかは鉄板といえるよな

    昔ハーレクイン?とやらを読んだ時の印象だと一夫多妻やら愛人やら自体はOKっぽい

    まあ俺もハーレムより純愛派なんだけどハーレムの何が嫌かは言語化出来ない

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:19:58

    >>5

    女性向けって一昔前の俺つえーの女版だから陰湿さを感じるんだよね

    知識家柄容姿マウントとか見ていてドン引きした

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:26:18

    確かになろうのランキング
    特に異世界恋愛は女性向けしかないのかってレベルで席巻されてるな
    現代恋愛の方はまだ男性向け優勢?に見えなくもないけど女性向けも結構増えてきてるから何とも言えんか
    まぁ別に女性向けが多いこと自体はどうでもいいんだけど悪役令嬢とか婚約破棄とか聖女ものが多すぎるのが気になる

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:27:01

    女性向けの筆頭格である薬屋もミステリーの割には使い古されたネタ
    時代考証が崩壊してるのをファンタジーで誤魔化してるのは正直言ってキツい
    男向けだとボロクソに叩かれる所が女性向けだと通用するのが不思議

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:29:44

    女性向けの欠点(と自分が思い込んでるだけ)を上げるより男性向けが書籍化出来る方法考えろよ…
    何で嫌いな物にお気持表明し出すアホ湧くのや

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:30:43

    んーつか薬屋は某商業のフォロワーでそのネタの劣化版からスタートしたのがなろうだからこそ流されてそのままデビューというか
    あと薬屋も相当古い作品で漫画がウケてるからウケてる

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:31:20

    >>55

    別スレ立ててほしいよね

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:38:20

    今後はともかく男女共にジャンプが人気って事はそういう作品なら男女両方に評価されるんでない?
    今のなろう読者の内役はしらんけど読者の性別関係なく評価される作品であればいいのでは
    ログホラとか男性向けよりだけど腐を含む二次界隈にも結構人気あったんじゃなかったっけ

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:40:56

    ぶっちゃけ積極的にポイント入れる文化の有無じゃないの?
    女向け作品って始まったばかりでも一瞬でランキング駆け上がってくるの多いし
    ランキングの入れ替わりも男向け作品より早い

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:45:53

    女性向け小説のフォーマットが確立されたから女性向けが増えただけじゃね?
    上にもあったけど緩い設定でも流行りのポイントを抑えてればなろう界隈で通用しやすいってのも事実だよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:46:41

    男性向けが飽和して女性向けが新しい!ってなる

    女性向けが飽和して男性向けが懐かしい!ってなる

    また男性向けが飽和して女性向けが面白い!ってなる

    etc…

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:05:33

    男向けはいろんなジャンルに手を出している印象ではある、最近だとTS衛生兵とかわらしべ長者とか、新ジャンル開拓は正直あんまり票が伸びない印象。ぶっちゃけラノベでよくねって感じもある

    とは言っても女向けも女性主人公ってだけで構成自体がしっかりしているのも結構あるから正直文章力の差っていうほど感じないな

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:30:12

    まず女性向けってどういう作品?
    主人公女性にしたらそれだけで女性向けってわけでもないだろうし

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:33:25

    そもそもなろうの傾向としては時代劇みたいにテンプレに沿ったものが評価されてその上澄みだけ残るって感じじゃない?今はそのテンプレが女性寄りだと

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:44:24

    >>63

    物凄くざっくりだけど女の子がイケメンと恋愛しながらトラブルに巻き込まれたり問題を解決したりみたいなイメージ

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:13:20

    運営が女の子にモテたいからしゃあないよ。と、人気のテンプレ(元となるアニメ・マンガ・ゲーム)が枯渇してるのがある
    どうにも二次創作気質だからなあ男向けも
    無職転生ですらFF6からのいただき多いし

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:17:41

    >>63

    なろうだと基本主人公の性別で決まる。

    でも、婚約破棄とか乙女ゲー転生とかだと男性主人公はたまにある。

    でも、乙女ゲーの悪役令息、王子に転生だと男性向けっぽいのもある。

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:24:46

    ぶっちゃけなろうで書籍化蹴った作品のファンが似たようなのをカクヨムで書いて書籍化した例もあるんで……
    なろう作家って純粋な一次書きっていえるの相対的に少ないんだよな母数多いから
    そして読者の評価もテンプレ踏襲した方に行きがちだから埋もれやすい
    なろう出身作家で優れてる人はその人個人の技量が凄いだけって感じ
    有名作家でも元ネタ擦り過ぎて実はオリジナリティなかったりするし

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:34:11

    言っちゃ悪いけど、昔からランキングをあてにして作品探しているスコッパー殆どいないから
    ランキングだけでなろうが女性向けになってるって言われても「?」なのよな

    例えば、ミリ趣味全開の架空戦記物とかを探そうとすると、カクヨムだけで活動している人は殆どいなくて
    なろうに投稿している人の数はまだカクヨムより多い
    ランキングに女性向けが多い云々って、単なる流行じゃね。強いて明確な違いがあるとしたら、カクヨムは商業作家が投稿したりしているし、そういう人達は元々ラノベ作家だし男性向けの空気感があったりするんじゃないかな
    ラノベって男性向けがどうしても多い傾向があるし

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:45:49

    適当に5chのなろうスレからここ一ヵ月ぐらいの書籍化発表された男性向け作品拾ってきたけど結構あるよ
    ちなみに中身を全部みてる時間はなかったので女性主人公のは外してあるけど
    平均値みたいに女性主人公でも男性向けって作品は多いから、ちゃんと中身までみたらもっと増えるね

    -----
    「百 万 回 は 死 ん だ ザ コ」
    「パーティー追放から始まる収納無双!~姪っ子パーティといく最強ハーレム成り上がり~」
    「光属性美少女の朝日さんがなぜか毎週末俺の部屋に入り浸るようになった件」
    「愛娘のダンジョン配信を陰で支える無自覚最強パパ ~こっそり素手でドラゴンを始末する様子が全世界に流出してしまう~」
    「おっさんリーマン、アヒルちゃん付き古民家で山暮らしをはじめる ~だけど気づいたら、なぜか庭が異世界モフモフ神様のたまり場になってた~」
    「超貧乏な俺は幼馴染みに買われ、幸せでちょっぴり刺激的な生活を送っています」
    「ユーリ~魔法に夢見る小さな錬金術師の物語~」
    「俺、悪役騎士団長に転生する。」
    「35歳独身山田、異世界村に理想のセカンドハウスを作りたい ~異世界と現実のいいとこどりライフ~」
    「無職は今日も今日とて迷宮に潜る」
    「前世が最強賢者だった俺、現代ダンジョンを異世界魔法で無双する! ~え、みんな能力はひとつだけ? 俺の魔法は千種類だけど?~」
    「王都を追放された危険人物ばかりのこの村で、みんなの力をまとめたら一国を凌駕する発展をしてしまったんだが?」
    「Fake Earth」
    「カバンの勇者の異世界のんびり旅~ハズレ勇者と王城から追放され奈落に落とされた。でも実はカバンは何でも吸収できるし、日本から何でも取り寄せられるチート武器だった。今更土下座されても戻る気はない」
    「勇者の当て馬でしかない悪役貴族に転生した俺~勇者では推しヒロインを不幸にしかできないので、俺が彼女を幸せにするためにゲーム知識と過剰な努力でシナリオをぶっ壊します~」
    「チートなキャンピングカーで旅する異世界徒然紀行~もふもふと愉快な仲間を添えて~」
    「外れスキルだと思っていた素材変質は、レア素材を量産させる神スキルでした~錬金術師の俺、幻の治癒薬を作り出します~」
    「動物に好かれまくる体質の少年、ダンジョン配信中にレッドドラゴンを手懐けたら大バズりしました」
    「姫攻略始めたら修羅場になってた件」

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 03:25:15

    なろうのランキングあんまり意味ないしなあ
    あれは昔から今流行ってるテンプレを把握するもの
    書籍化にそこまで直結してない
    書籍化されないのは女性向けかどうか関係ないよ

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 08:37:09

    他の投稿サイトは今でも転生!スキル!追放!だから男性向けが廃れてる感じではないんだよな
    それなのになろうだけ変化が起きた
    どんなキッカケがあったのか気になるわ

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:13:11

    >>72

    男性向けの人気が一時停滞

    →女性向けの書籍化始める

    →いくつかヒット作爆誕

    →売れるならどんどん出せ!コミカライズも始めろ!

    →女性向け読んでなろうを知った新規層が見に来る

    →男性と違って女性は出版物やグッズに課金する

    →売り上げ上がる

    →女性向けの方が売れるじゃん!本格的に女性向け出しまくるぞ!

    →いつのまにかランキング上位が女性向けになる

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:21:32

    女性向けは短編連発が多いけど、男性向けは長編骨太ファンタジーが多い印象
    これもまた偏見かなぁ

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:26:33

    なろうだからテンプレが好まれて設定が甘くても許されるんじゃなくてテンプレを好む読者がなろうに行ってるイメージ
    年齢が上がってくると意外性に疲れるとかストレス感じたくないからある程度内容が読めて地雷が少なさそうなのをスナック感覚で消費したいとか
    ざまあとか聖女とかも読み筋が明確でお手軽なのがいいのでは

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:26:38

    >>75

    ハーレクインロマンス思い出した

    設定違うだけで全部女主人公とイケメンヒーローの王道ラブロマンスものなんだけど、鬱病罹った時めっちゃ読みまくったわ

    適度に好感持てるキャラとテンプレで胃もたれしないストーリーで絶対ハッピーエンドなんだよ

    何冊読んでも疲れないし後味もいいからいくらでも読めた

    今の女性向けなろうってそれと同じ感じする

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:35:55

    >>73

    ソレ・ナンテ・アニメイト?

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 16:35:49

    >>70

    もういつもの事だけど全体的にタイトルクソ長くて草生えるわ

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:10:45

    >>63

    これとか視点が男(ヒロインと恋して結婚)だけど女性向け

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:01:56

    TS悪役令嬢(男と結婚する)もいるけど女性向け……かな?

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:04:55

    >>79

    レーベルが男女で分けられてる所はレーベルで判断したほうがはやいね

    画像の作品はレジーナだから女性向けレーベルだし、中身見なくても女性向けってわかるよ

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 20:45:26

    保守

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:00:48

    無理でしょ
    読者の行動原理が違い過ぎる

    男性向けに書いても、読んで満足するだけ。
    女性向けに書いたものは、適当に書いたものでも感想で共感や自語りの嵐

    こと評価システムに置いて、男女の差が表れてる結果でしょ

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:58:36

    普段お世話になっているハーメルンではtsが主流だからか女性主人公でも別に男性向けって感じはしないな…
    tsからの男とくっつく精神的blも人気が高いし女性向け小説に抵抗がないのかもしれない

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:18:54

    ハーメルンでは二次ばかり読んでるけど、「悪役(or駄目な奴)に転生してしまった」が多い。
    主人公転生よりこっちのほうが面白いんだよな、逆境シナリオだから。

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:16:46

    女性向けの市場規模を知らないだけなんだろうけどカクヨムとかハーメルンのランキングに乗るような男性向けにはそれなりに書籍化の話言ってるように思うわ
    え!?この作品が?みたいなのも偶に聞くし

オススメ

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