- 1二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:24:14
50%フリーザ＞10倍界王拳な時点で界王拳を倍の20倍にしても勝てるわけないのでは？ 30倍ならともかく
- 2二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:28:39
だからハッタリであってくれ！って悟空も思ってたんでしょ
- 3二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:28:40
- 4二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:37:07
20倍使う時点で体力を消耗してるし50%に届いてるかどうかもわからないよね
- 5二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:37:54
結果論で物を言うな!!
- 6二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:45:51
でもやれることがそれが最大限なんだから仕方ないじゃん
50倍なんかやったら1秒すら持たないよ - 7二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:47:07
- 8二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:48:50
スーパーサイヤ人が確か倍率で言えば界王拳５０倍に相当するんだっけかな？
って事は界王拳５０倍なら倒せたかな？まぁ即死しそうだけど - 9二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:49:14
超サイヤ人と同じ50倍以上
- 10二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:49:35
計算したら勝てないから勝負投げますって選択肢を仮に悟空が取れたとして勝てないから降参しますで立てついたやつをフリーザが見逃すとも思えんしなぁ
- 11二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:52:13
- 12二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:54:56
- 13二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 10:56:14
ちゃんと原作見てないのか読解力ないのかどっちだ？
- 14二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 11:21:44
65倍くらい…？
- 15二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:06:50
実際フリーザは半分で宇宙の塵に出来ると言っただけなので
つまり半分のパワーと悟空が五分の強さなのではなく半分も出せば悟空は手も足も出ないという圧勝宣言みたいなもんだから実際の悟空の強さは半分の半分でもおかしくない
- 16二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:08:30
20倍界王拳でようやく半分を引き出したとも読み取れるからな
そうなると本当に悟空がお手上げだ…ってのも説得力がある - 17二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:23:34
ぶっちゃけるとフリーザが界王拳のシステムを知ってる訳が無いのであくまでその時点での推測でしかない
普通に考えりゃ戦闘力が何倍にも跳ね上がるなんて想像出来る筈が無いので、50％でも10倍に負ける事はあり得ないが瞬殺も無理
そして悟空も今のフリーザが50％で無ければ20倍まで引き上げれば勝てると、希望を持てる程度には戦えていたと推測出来るので、20倍を発動した時点で50％は越えてる - 18二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:26:11
超サイヤ人ってフリーザに勝てるラインまぁまぁ超えてるし40倍くらいでもトントンにはできるんじゃない？
トントンにする為に身体バラバラになったら何の意味もないけど - 19二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:26:34
20倍界王拳のかめはめ波喰らって
ようやくキレたからな
尚、痛かっただけの模様 - 20二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:28:11
このページのフリーザのコマ、背景をベタにしてるのマジで怖いな...
- 21二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:29:01
- 22二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:30:18
- 23二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:35:45
- 24二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:40:36
別に50％＞10倍でも20倍＞50％になってフリーザが本気出す前に一撃で消し飛ばせれば意味はあるし
- 25二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:40:54
いやラディッツの時みたいに気を集中させれば戦闘力も上がるみたいだし、20倍✕かめはめ波ならガチで危なくて瞬間的に全力出しててもおかしくないんじゃない？
- 26二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:57:22
- 27二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:01:39
クリリンや悟飯に対して「ジャマだ！！！」って言うのがガチ感って言うかマジでもうダメなんだってのが伝わるって言うか……
- 28二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:08:40
- 29二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:47:38
- 30二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:50:08
ほんの少しだけとはいえダメージ入ってるので本当に本気でやってないだけなのが確定した絶望的なシーン
- 31二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:50:46
- 32二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:51:53
元々はそういうつもりじゃなかったってだけじゃなかった？
- 33二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:52:34
ハッタリじゃなくて「......！！！くっくそったれめ...！！！」ってモノローグめっちゃ好き。普段悟空が絶対言わないような事思うほど無理ゲーすぎるのがよく伝わって
- 34二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:54:04
- 35二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:55:00
いくらなんでも半分は盛り過ぎだろ。
余裕っぽく見せてっけど70〜80ペェくれぇは行ったんだろ？なぁ？おい？みたいな感じだったんじゃないの？
結果、片手で受けきられた上に殆どダメージないから「あ、これマジで50ペェセントだ…」ってなった。 - 36二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:55:49
この話も何度拝んだかわからんな…それができないから20倍ってだけの話じゃねえか目ン玉とケツの穴かっぽじってDr.スランプ読んでろ
- 37二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:58:17
最悪勝てないなら自分が時間稼ぎをするまで考えると、50倍とかチャレンジして一撃だけ火力出すよりもしばらくなら維持できそうなレベルで粘るほうがいいしな
- 38二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:59:08
勘違いではないただの事実に対して悟空がお祈りしてるだけだからな
- 39二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:14:34
うん、それは分かるんだけど10倍界王拳使ってる時の悟空の想定は
・50％がハッタリ→今の力が100％でフリーザはこれ以上戦闘力を引き上げられないから自分が20倍になれば勝てる
・50％が真実→自分が戦闘力を倍加してもフリーザも同じように倍加できるから意味がない
だから今自分が戦ってる相手が25％の力なんていう想定はしてない
「半分の力で倒せる」と言ってたフリーザも「何であいつにあんなパワーが！？」って言うぐらいだから20倍界王拳は想定外の事態
つまり>>31の言うように20倍界王拳＞半分フリーザ＞10倍界王拳が正しい
片手で止めたから半分の力しか出してないって思ってる人もいるけど実際は70％ぐらいは出してるよ
- 40二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:22:11
実際は100％は自分の体が耐えられない諸刃の剣だから、フリーザにとっての界王拳みたいなもんだったけどな
- 41二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:35:23
- 42二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:49:08
鳥山先生のインタビューでの「今までの10倍ぐらいの変化」は採用すると界王拳よりは強くなる描写のせいで超サイヤ人が100倍～200倍になっちゃうから無視するとして
大全集の超悟空1億5千万とフリーザ100%1億2千万って別に疑う余地ないと思うんだよね
強いて言えばそれまでの戦いで消耗して実際の戦闘中はお互い8000万前後まで半分近く減ってるだろうけど - 43二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:54:54
- 44二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 19:56:37
フルパワーになった直後はフリーザの方が強いけどどんどん弱っていったんだと解釈してたからフルパワーでも超サイヤ人悟空の方が上だったと聞いてびっくりした記憶がある