今のゼンゼロって一時期のスターレイルほどじゃないけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:25:13

    壊滅スターレイルのような異常ゾーンゼロに片足突っ込んでると思う
    強さなら強攻も強いけど追加ペースが異常だと限定が3ver連続で登場してるから異常の存在感が強いわ
    あとホヨバは早くA級異常を増やしてくれ

  • 2二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 12:39:09

    基本1チーム1体の強攻よりチームに2体編成したい異常の方がインフレ抑えられるからね。いざとなったら状態異常効きにくくしたら対策できるし

  • 3二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:05:44

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:22:26

    撃破でブレイク→支援で強化→強攻で攻撃ってのが本来の流れのはずが
    バフをガン積みしたジェーンでひたすら殴るのが現状最強になってるんだよな

  • 5二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:28:08

    バーニスはまだ理性を感じる性能ではあったしな。バーニス本人に理性があるかはちょい怪しいとこあるが

  • 6二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:35:05

    弱点/耐性持ちで蓄積に大分差が出るし物理耐性持ち多くなればジェーンの出番も減ると思うけれどそれにしたってな性能ではある

  • 7二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:39:41

    ジェーンさん強過ぎてエレンくらいの強攻だと物理耐性かつ〜弱点付きでようやく追い越せるくらい差が付いてる気がする

  • 8二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:43:06

    異常に会心発生ってスタレで言うところの持続が即起爆(カフカ)みたいな革命だからね
    出るのが早いよ革命キャラ

  • 9二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:46:07

    ジェーン姉さん強撃でゴリッと削るのがマジで無法なんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:56:18

    >>4

    かつては必須とまで言われてた撃破だけど

    ブレイクをちゃんと活かせる瞬発力あるのが裏型の強攻だけだし

    表型強攻と異常はブレイク狙うよりムキムキになって本人達が殴り続けるほうがいいから撃破自体がなんか…

  • 11二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:58:27

    物理という時点で撃破も所持してるようなところあるし

  • 12二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 13:58:50

    ジェーンをスルーしたからマフィアとか獣人系の物理弱点相手がキッツい……

  • 13二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:00:06

    >>12

    パイパー使えパイパー

    お前ほんとにAか?ってくらい強いぞあのおっさん

  • 14二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:00:10

    ジェーン+シーザーとかいう攻守最強な組み合わせ
    大抵の攻撃はジェーンの回避反撃でなんとかなるし、万が一被弾したとしてもシーザーのシールドでノーダメだし
    更に攻撃力+1000付き

  • 15二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:00:45

    ジェーンセスだけでPT形になる上に同時PU
    極論コアだけ解放してメイン合わせたドライバつけるだけでも火力出せる育成ハードルの低さ
    とても偉い

  • 16二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:01:03

    >>14

    そこにバーニスをひとつまみしたら完全に限定キャラの暴力過ぎて笑うんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:01:50

    >>13

    ぐおおお……やっぱりそうなるのか

    今から育てるしかないかー

    組み合わせってどんなの有る?

    ぶっちゃけSはエレンライカン青衣しかおりゃん

  • 18二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:05:06

    弱点とか特に関係ないから片側だけ属性合わせor耐性避けしてもう片方ジェーンでいいや、みたいなのずっとやってる
    キャラもセスが専用サポートみたいなもんだからキャラ食い合わないしバーニスも来たし

  • 19二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:05:10

    パイパーは別にSいなくてもルシアーナお嬢様とセスが居れば全然十分だと思う

  • 20二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:07:31

    >>17

    そうなるとパイパールーシーセスかな

    パイパー出しっぱで回避反撃でエネルギー回収しながら回り続けてバフ切れそうになった時だけパリィしてすぐ戻す、って感じで

  • 21二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:10:00

    影ジェーンやマリオネットツインズみたいなブレイク時間がくっそ短いキャラがたまにいるから、むしろ異常でひたすら殴るのがジャスティスになってるんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:11:20

    分身してくれシーザー

  • 23二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:13:49

    回復手段がほぼないゼンゼロとってシールドは生存率に直結するのに、それを継続時間60秒で張りっぱなしにできるシーザーはほぼズルなんだよね

  • 24二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:14:04

    撃破は先輩くらいはっちゃけてないと生きていけない時代か…ライトはどうなるかな…

  • 25二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:16:09

    異常会心なんて本来インフレ仕切った後に出るべき能力を速攻引っ提げてきたからね…

    そりゃジェーンでいいよね?になる

  • 26二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:17:08

    ブレイク時間はもう少し長くていいと思うわ
    撃破で殴ってる間の時間虚無だしブレイクしても爆速回復するし
    それならブレイク無視で表強攻で殴り続けるかジェーンでいいわってなるし

  • 27二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:18:32

    >>24

    チンパイはブレイク弱体倍率230%とかいうぶっ壊れ撃破だけど、ライトはどういう方向のぶっ壊れ撃破になるんだろうな

  • 28二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:18:43

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:20:11

    >>28

    アベ分身は聞いたことないけど…

  • 30二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:20:48

    >>28

    シーザーとアベンチュリン並べるのはアベンチュリン持ち上げたいだけのゼンゼロエアプだろお前

  • 31二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:22:18

    シールドにパワー割いてるはずのシーザーで攻撃力1000ダメバフ25%なら限定支援はどうなっちまうんです?

  • 32二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:23:31

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:24:26

    >>28

    ルアンとかならともかくアベを2枚も欲しいってどんなパーティ構成してるの?

  • 34二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:26:51

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:27:58

    ジェーンは正直ゲームの寿命縮めてる性能だしどうすんだろうな
    ジェーン前提に調整すると適応できない旧キャラが軒並み死ぬし、ジェーンは放置にすると強行と異常のガチャ回りにくくなるし

  • 36二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:32:37

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:47:11

    氷属性とエーテル属性のA級も早く来て……
    シュエン引けないとエーテルキャラがニコしかいないのきつすぎ

  • 38二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:50:07

    >>33

    黄泉パと追撃パじゃね

  • 39二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:55:48

    >>35

    そこは次の柳姉さん次第じゃないか

  • 40二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 14:57:29

    強攻は限定支援が来てから本番よ
    防護のシーザーであんなバフ性能あるから限定支援はどうなるんだろな

  • 41二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:00:18

    青衣ニコ朱鳶が操作もシンプルで結局一番使い易いや
    ジェーンは俺には向いてなかった

  • 42二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:01:58

    今のスタレ鑑みたら杞憂だな
    結局これからのストーリーと新キャラの魅力次第ってとこ

  • 43二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:07:40

    ゼンゼロは3人しかパーティに入れらんないから早々にあぶれる子が出てくるしそのうち3パーティ必要なコンテンツとか出るといいね

  • 44二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:30:58

    >>43

    いやむしろハードルあげてるそれは

  • 45二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:31:35

    激変ノードも奇襲ノードもシーザーとジェーンが強すぎる

  • 46二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:33:44

    ジェーン引けばよかったと日に日に後悔してる
    セスもいないし

  • 47二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 15:36:14

    ジェーンのせいで埋もれがちだけど猫又十分強いね
    目押し11号よりは使いやすいし、何よりドッペルジェーン瞬殺出来るのはでけえわ

  • 48二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:08:14

    ジェーンせめて火力倍率を猫又に負けるくらいにしてあげたほうがいいと思うの
    向こうは異常火力もあるのに強攻の名がかわいそうじゃねえかよ…

  • 49二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:15:09

    火力倍率とかは恒常と限定の差だから別に妥当だと思うよ
    回避主軸の戦闘スタイルまで寄せる必要あったんかなとは思うけど

  • 50二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:20:39

    ジェーンの回避反撃性能が高すぎてね
    青衣はそこそこ被弾するし

  • 51二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:22:13

    >>47

    凸って餅武器も揃えてるなら知らんけど凸ってないなら現環境だとカリンのが強いレベルじゃないかな猫又…

  • 52二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:23:21

    ジェーン引いて使ってみたけど思ったほどお手軽じゃなくてこんなもんかぁってなった
    期待しすぎてただけなんだけどね

  • 53二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:31:27

    異常ゾーンゼロと言うからにはもちろんみなさん激変ノードと奇襲ノードコンプできてるんですよね?

  • 54二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 16:31:48

    >>51

    無凸キャノン猫又だけど今期激変7なら余裕で2分切れる

    上手い人なら1分半目指せると思う

  • 55二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:04:06

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:07:01

    貼れないや

  • 57二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:07:25

    >>35

    強力かつお手軽な混沌ができるなら異常は回るんじゃねえか?

  • 58二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:07:29

    >>53

    奇襲ノードの5シーザージェーン組は余裕だけどもう片方が辛いわ

    ベンさん育てるしかねぇか…

  • 59二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:10:39

    >>58

    ジェーンの方回避が強すぎるからシーザー要らない

    もう片方のパーティに入れた方が良い

  • 60二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:14:30

    >>35

    スタレなぞるなら2.0以降で異常パを過去にするレベルのテコ入れが他に入るだけだぞ

  • 61二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:17:01

    どうせすぐにインフレしていくんだから
    今のスタレも虚無、壊滅、巡守の3人がトップアタッカーだし

  • 62二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:19:23

    スタレの超撃破もゼンゼロの異常も冷遇しようと思えば簡単だしな

  • 63二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:20:13

    >>60

    スタレ未プレイなんだけどそのテコ入れって既存キャラの強化?それとも新規で強いキャラ、敵が追加されまくる感じ?

  • 64二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:22:24

    >>63

    基本的に新キャラがぶっ壊れるだけ

    後続キャラ用にいち早く実装されてただけみたいなやつの評価が持ち上がることはあるけど

    古いキャラが再び輝くってことはない

  • 65二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:23:37

    >>63

    新規キャラが既存キャラを底上げしてきたり既存キャラとシナジーのある強アタッカーが来たり

    あとはいい感じの遺物(ディスク枠)が追加されるのを既存キャラの強化というならそう

    キャラ性能に直接のテコ入れが入ったりはしない

  • 66二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:25:51

    型落ちしたキャラは一生型落ちしたままなの?

  • 67二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:26:48

    >>66

    新キャラより火力は出ないけどエンドコンテンツがクリア出来なくなる訳ではない

  • 68二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:27:33

    >>64>>65

    そっかー……

  • 69二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:29:58

    >>63

    復刻時に引く価値あったアタッカーなんて後々にパーツが追加されたカフカトパーズくらい

    復刻が早まったから黄泉も大丈夫そうだけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:31:14

    >>10

    高難易度とか一部の敵はブレイク時間が短いから通常時削るの重視で行ったほうがいいみたいなのもあるしな

  • 71二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:34:19

    >>67

    そもそもスタレはキャラゲーだから最初期の限定アタッカーでも頑張れば裏庭星3クリアいけるしね

    性能=価値の人以外は好きなキャラを引けばいい

  • 72二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:38:49

    >>69

    復刻一回目で言うなら飲月も花火実装(正確には飲月前半花火後半だったけど)でかなり強化されてたよ

    当時はまだ鏡流と持続パが最強だった時代だから花火実装でそれに並ぶくらいには強くなった

  • 73二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:39:57

    >>66

    基本的にエンドコンテンツのタイムが縮めにくくなるだけでメインストーリーは邪兎屋でも余裕なんだよね

    なんならエンドコンテンツもちゃんとAキャラ育てるだけでも好成績はとれるはず。

    章の主役になるキャラを引いておきたいよなーってくらい。

  • 74二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:45:01

    刃もジェイドで強化されたな
    そう考えると昔のキャラも間接的にだけど結構強化されてるんだな

  • 75二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:47:29

    バーニス! バーニス! バーニス!
    バーニス! バーニス! バーニス!
    GO! GO!

  • 76二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:51:13

    個人的に一番無法なことしてんのは防護なんだよな
    なんなんだお前らガードだけじゃなくてそのままバフとか高倍率確定会心とか乗せてきやがって

  • 77二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:52:24

    虚構と知恵の関係のように不遇な戦闘スタイル向けな戦闘コンテンツ追加とかないかなって思ったけどもう既に奇襲ノードでやってたわ

  • 78二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:55:19

    鏡流も一応最適遺物が出て若干凹んでたダメバフも多少は楽になったしな
    でも彼女自己バフをしまくって特段高くない倍率で殴るスタイルだから強化しにくそうなのは確かだから原神の申鶴や雲菫みたいなキャラや激化みたいな倍率加算するタイプのキャラやシステム追加してくれ

  • 79二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 17:57:29

    >>76

    スタレはターン制だから耐久の価値が高いけどゼンゼロはパリィと回避が上手ければ耐久キャラとかいらないからな

    +で強みが無いと

  • 80二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:02:21

    初期キャラのアタッカーでも最高難易度クリア出来るなんてのはインフレしまくってる原神ですら当てはまるからあまり冤罪府にならない気もする
    とは言えそんなソシャゲも少ないから滅茶苦茶贅沢ではあるんだけど

  • 81二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:07:53

    耐性のことがあるからまず特性より属性をなんとかしてほしい
    実装されてる属性が物理6電気6炎5氷3エーテル2
    判明してる新キャラの属性は月城電気、ライト炎で流石に偏りすぎだからもっと属性散らしてほしいな特にA級

  • 82二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:11:26

    氷属性パは初期にエレン引いた人以外触れることすら許されぬ領域よ……
    まあ高難易度の敵に氷弱点がいる訳じゃないからいいんだけど

  • 83二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:13:01

    エーテルと氷はAでアタッカーできるのくらいはほしいねえ
    まあまだ3〜4ヶ月のゲームだし……濃いなこの3〜4ヶ月

  • 84二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:16:59

    強攻キャラは割とバランス取れてる気がする
    エレンはかなり前に張り続けるタイプで
    朱鳶は撃破時DPS特化
    この間に恒常強攻たちがひしめき合ってる感じで

  • 85二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:19:25

    初期からバイパーとか異常自体飛び抜けて強いからな
    なんでこの短スパンで3人も限定出すんですか?

  • 86二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:21:10

    グレースの立ち回りあんまり良くわかってないんだけど結構表出る感じなのかしら

  • 87二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:23:19

    強攻強攻撃破異常防護異常撃破異常

    支援はどこだぁっ!
    ホヨバさん……もう1.6でぶっ壊れ支援出す流れはやめませんか……

  • 88二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:23:56

    >>87

    最後の希望が悠真くんなんだよね

    支援になれ悠真

  • 89二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:29:14

    >>82

    普通にライカン、蒼角、パイパーで混沌ばら撒いて楽しんでるけど

  • 90二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:57:10

    11号はバーニス実装で熱傷させやすくなって強化されてるんだよね
    同じ恒常強攻と限定異常の関係なのに何故猫又はああなったのか

  • 91二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 18:58:55

    >>90

    いうて猫又もシーザーで足りないとこ補って強くなったし……ジェーンが強すぎるのはそれはそう

    ビリーも凸れば強いし物理魔境なんよね

  • 92二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:11:13

    雅も氷異常になるのでは?言われてるしなぁ

  • 93二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:15:34

    正直ロールなんてなんでもいいやんって思う
    連続しても何も困ることない

  • 94二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:24:16

    連続したってなんもこまんないよな
    限定キャラが来る限り古いキャラは型落ちしてくもんだしさ

  • 95二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:25:09

    高難度も回数やって慣れればクリアできるしな

  • 96二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:28:55

    メインアタッカー系の属性偏りの方が問題だよな
    このゲーム属性耐性のある敵相手だと一気に時間がかかるようになって面倒だし

  • 97二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 20:33:51

    まだ半年も経ってないんだから多少の偏りはしょうがない

  • 98二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 23:53:21

    ここでわざわざライト飛ばして柳を先にした辺り、そこら辺までは異常が強い環境にしてライトと次のバージョン以降は撃破強攻が最適解になるような環境に戻すと思うけどな

  • 99二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 11:02:02

    >>98

    単に強い異常が来たからそっちがメインになってるだけでオーソドックススタイルが冷遇された事なんか無いから環境の方は変わらんでしょ

    無駄に反感買うだけだし

  • 100二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 11:41:45

    >>99

    異常潰す為に異常耐性上げたら属性ディスク4枚効果も死ぬから間接的に強攻にダメージ入るしなぁ

  • 101二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 11:54:16

    異常か強攻かというのは置いといても撃破して殴るって基本はリリース当初から否定されてる気がする
    連携を繋げば繋ぐほど火力が下がっていくし非ブレイク時もアタッカーが殴り続けた方が良いのは初めからそうだった

  • 102二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:01:52

    丁寧にライカンでブレイク!エレンでチャンスタイム!やるよりずっとエレン表で殴り続けながらパリィだけすんのが早かった時はスンってなった

  • 103二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:02:23

    パリィも敵に付き合ってやるより回避や無敵でいなしてこっちのペースで殴り続けるほうが速かったりするしな

  • 104二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:07:46

    ブレイクしないと最大火力で殴りにくいキャラや非ブレイク敵相手の操作が難しいプレイヤー向きに完全中断耐性のシーザー出したのは感心したわ

  • 105二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:09:46

    >>103

    最初は無理にパリィ狙ってたせいで黄色閃光が少ない敵のパリィ待ちで棒立ちする時があったけどそういう敵のパリィを諦めて回避連打でやったら一気にタイムが縮んだ

    結局アクションだから自分の動きやすい流れでやった方が良い

  • 106二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:20:56

    極限支援も連携も強いから戦闘が多彩になるビリーってやっぱ神なんやなって

  • 107二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:37:33

    エレンとか11号とか表性能高いって言われてるけど被弾や回避したら通常3段とか通常4段が途切れるのもあって自分は結局彼女らをブレイク出し運用するんだよな

  • 108二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:41:29

    >>106

    それに加えて終結もアホみたいに強いせいで激変TAなら無~1凸ジェーンより速いのレア度詐欺すぎる

  • 109二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:44:04

    流石にAが少なすぎると思うんだけど
    原神とか他ゲーって星4の追加頻度ってどんなもんなん?

  • 110二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:48:10

    >>107

    11号は表でも殴れるってだけで元からブレイク時火力アップの能力がメインだからね

  • 111二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:48:51

    >>107

    わかる

    被弾はまだしも回避ですら中断されるのが気分悪いから精鋭格以上なら自分も撃破でとっととブレイクしてからエレン出してるわ

    雑魚相手なら殺られる前に殺るを徹底すれば回避することになる前に簡単にひねり潰せるけど

  • 112二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 12:49:35

    表で殴る青衣
    裏で待機の朱鳶
    そこにアウトローをひとつまみ……w

  • 113二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 13:08:47

    エレンは回転攻撃前の背後ワープで攻撃避けられるから被弾自体はかなり抑えられるけどな
    2凸するとワープ切り抜け→回転攻撃→スキル2段目→ワープ切り抜けがループするから回避性能めちゃくちゃ上がるし

  • 114二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 13:55:34

    防衛戦だと完凸勢以外の最速タイムは全部ブレイクしてるから言う程撃破も冷遇されてないよな

  • 115二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 14:15:07

    >>114

    先月の激変7後半でビリー使って20秒台出してた人もしっかりブレイクしてたな

  • 116二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 16:59:23

    異常が強いっていうか物理が強い
    侵食と感電は攻撃しないと追加ダメージ入らないし熱傷は時間経過でしかダメージ入らないのに強撃は発動した瞬間に大ダメージ入るからな
    そんな強撃をポンポン起こせるジェーンはそりゃあ強くもなる

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