- 1二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:11:34
- 2二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:13:10
うん
- 3二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:13:33
人類の新たな可能性とかじゃなかったっけ？
それはそれとして随分そのツイ主は世界に疲れていると見える
DP信奉者になりそうだ - 4二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:15:50
ただのゾーン状態じゃないの？どうだっけ？
- 5二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:16:38
ろくに見てないアンチの戯言だから気にしないでいいですよ
- 6二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:17:14
SEEDについてはそこまで設定掘り下げてないみたいなことをどっかで見た気がする
- 7二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:17:45
そういう少数が好転させた例自体ガンダム作品じゃ稀だろうし
- 8二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:18:09
SEEDを持ってる程度で世界を変えられてたら
CEは種無印の時点で穏やかな世界になってるだろ - 9二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:19:47
そもそもニュータイプもSEED持ちも世界を変革できたかっていうと全然できちゃいないし、宇宙世紀も種もそういう少数の特異な存在に頼り切る世界はダメだって示してるようにしか思えない
- 10二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:20:29
（考察）
「その人間の世界」は変えられる、というより、「その人間が自分の殻を破った」シンボルなんじゃないかな、あれは - 11二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:20:41
コーディは新人類じゃないよ、新人類と現人類を結ぶものだよ
じゃあ新人類はどこにいるの? に対するアンサーとしての設定じゃなかった?（うろ覚え） - 12二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:22:53
- 13二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:23:33
SEED持ちのうち、キラとラクスはお前たちだけで背負うな一旦休めってなったし、アスランとシンについてはそもそも指導者でさえない一軍人に過ぎないし、現状唯一指導者として矢面に立っているカガリでさえ後進育てて近い将来代表からは退く予定らしいし、少なくともSEED持ちは誰一人1には当てはまらん気がする
- 14二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:24:10
ナチュラルが皆現人類であるとも言われてないんや
- 15二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:24:42
だからSEED持ちが新人類の可能性（ナチュラルもいる＝新人類はコーディではない）ってことでしょ
- 16二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:26:03
- 17二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:26:47
- 18二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:27:24
つまりSEEDを持つ者とナチュラルを繋ぐ存在がコーディネーターということで良いんだろうか？
- 19二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:28:54
実際にいるNT能力者と、ジオンが唱えたNT論の違いみたいなもん
実際にいるSEED能力者と、マルキオが唱えたSEED論がイコールという根拠は、リスペクト元の宇宙世紀ガンダムと同じく特にない - 20二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:29:23
世界を変えるのはSEED発現者ではなく、世界に生きる人々だよって話だっただろう
SEED発現者が設定的にどういうものかはわからんが、作中では世界を変えるというよりは人々が変わることを願いながら戦っている個人に過ぎない - 21二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:30:35
というかこのスレ個人のアカウントの晒し行為じゃないのかね
- 22二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:32:08
- 23二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:33:01
ここはロボカテでそもそも規約違反やないのけ
- 24二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:33:41
コーディネイターはあくまでも遺伝子を調整しただけのナチュラルと同じ現人類でしかなくて、新人類は現人類（コーディナチュラル問わず）の中から自然に生まれてくるSEED持ちってことなのかな
この定義だとアコードも現人類ってことになるんだろうか - 25二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:35:25
監督はSEEDについて掘り下げる気が無いらしい
まあSEED所有者対未所有者とか更に加えたらやってられないものな - 26二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:37:18
恐らくはそうなるかと
SEED自体は「人類が次のステージに至る可能性の
一つだけど、現時点ではその片鱗止まりでしかない」
って感じの事をどこかでチラッと聞いたけど、
気が遠くなるほど長ーーいスパンで見ていかないと
全貌が見えてこないモノっぽいね
多分、最終的にニュータイプやイノベイターに
近いナニカになるんだろうけど
- 27二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:38:28
そもそもNT論と同じく、SEED論で想定された存在が
NT能力者や種割れ能力者である根拠とかは特に無いんだ
ていうか、宇宙に出て人間は進化するとか、優れた種への進化の要素であることを運命付けられた因子であるとか
そのへんには全く裏付ける理論とかは存在しない
いわば「根拠は特にないけどできればそうであってほしい…」程度のレベルの話でしか無いんだよね - 28二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:42:23
マルキオはあくまでも宗教家なので、理論とかは門外漢だから…
- 29二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 21:56:28
- 30二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:00:37
- 31二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:06:11
とりあえずNTというものを作中で登場させて描写する＝英雄待望論、とか富野氏が聞いたら鼻で笑いそう
- 32二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:19:29
ニュータイプやSEEDに限らず一部の英雄が世界を導くことを肯定したガンダム作品ってあるか？
大抵敵側がそのスタンスで主人公側がそれに反対だと思ってたが - 33二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:23:51
鉄血は英雄が世界を変えようとしたところを叩き潰されるオチだったな
- 34二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:25:51
世界一番を一変させたジョージ・グレンはコーディネイターであってSEED持ちではないよなぁ…
- 35二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:29:46
- 36二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:37:08
- 37二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:39:54
だよねえ
なのでその辺ちゃんと読み取れててアムロとかキラとかの物語を見たうえでアニメを超えてリアルにも英雄がいたらなあなんてなるんかねと思う
あとガンダム作品にそんな影響力あっても困るしだったら仮面ライダーとか戦隊どうすんのよと思う
まあ誰かに世界を変える力があっても民主主義なら選ぶのは民衆でそこにも責任がある、選挙行かんとなー
- 38二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:40:10
飛び級生で天才でニュータイプだっておだてられても
女の人一人振り向かせられないんですよ！ - 39二次元好きの匿名さん24/10/22(火) 22:50:17
ニュータイプもSEED発現者もただの人だから…
- 40二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:17:36
SEED は人為的な遺伝子操作に対する自然発生的な突然変異、みたいな話をしてたような…
生き物の進化（環境に適応した変化）は突然変異から生まれるから
「進化とは作り出すものではなく自然に生まれるもの」の象徴なのかなと思ってる
そんでそのメシア役に疲れ果てて傷ついたキラやラクスを見て何だって？ - 41二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:40:56
イノベだって別に本編中じゃイノベだから変えられた訳じゃなくてCBの影響の方がデカいし
映画もELSがたまたま物わかりのいい難民だったから対話での和解が成立しただけでよくある侵略勢力ならどうしようもなかったからなぁ
映画の後もグラハム達が出張るからドンパッチするの確定でイノベ増えて闘う理由も有耶無耶
わりと干渉が強めのイノベでもこれでイオリアが力技でイノベを増やして少数から大衆化したからってのも強いから少数の先進的な種が世界を変えられるって実際あんまないわなあ - 42二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 01:41:23
ただの一個人のアカウントでこんなとこに晒されて可哀想にね
発言が正しいか正しくないかはここにいる人の方が詳しいだろうから横に置いといて
スレ主も性格が悪いね、そこに乗っかって勝手に話のネタにしてる俺らもだけど
ちょろっと遡ってみたけどたぶんガンダムが嫌いな人なんだろうよ
ただXの仕様って嫌いなものについて呟いても「この人はこれに関心があるんだ」と判断されておすすめに関連が上がってきたりするので言及すること自体余計に精神衛生上よろしくないのよ
おそらくそういうことは知らんのだろうね - 43二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:02:40
ぶっちゃけただの火事場の馬鹿力
- 44二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:07:06
- 45二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:21:01
- 46二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 02:22:43
まあ一応少なくともSEED持ちが世界を良くはしているわけだが、別にSEED持ちだから世界を良くしようと頑張ってるわけでもなく
ない奴らにも支えられとる - 47二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:32:03
人類社会としての「世界」は変えられなくても
物理現象のような「世界」法則では変わってるかもしれない
…とはデスティニーの分身(メカの性能+シンの能力)を見て思う
もしかしたらC.E.のMSのトレンドが猫も杓子もストライクの後追いになったのもキラがストライク時点で種割れ使った影響かもね - 48二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 09:44:17
でも末法の世には英雄待望論が幅を利かせるんですよ…
弱い僕達は導いてくれる存在を求めるんですよ……
ジークジオン！ みんな一緒にジークジオン！！
(負けたら)ジークジオンとかあいつらおかしいんだ、騙されてた被害者なんだ俺たちは - 49二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:26:06
- 50二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:36:37
アコード達の中にも因子持ちがいたかも知れないけど
覚醒条件を満たせる環境にいなかったんで、
宝の持ち腐れで終わってしまったイメージ
(共鳴空間でのアレはよくわからんから保留)
アウラも遺伝子科学者である以上、あの論文を
読んでたかも知れないけど「不確定要素が多すぎる
代物に頼れるか」とスルーしてそうだし
- 51二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:43:01
そもそも宇宙世紀の作中で出てくるニュータイプって実際は単なるミノフスキー粒子に干渉できる超能力者でしかなくて進化した人類でもなんでもない紛い物だからな
- 52二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 10:51:51
そもそも福井は作中のニュータイプ=ミノフスキー粒子干渉能力者でしかないって部分を念入りに描写してるからちゃんと富野の思想を受け継いではいるんだよなぁ…
ミノ粉の万能性に頼りすぎな描写が滅茶苦茶多いのは置いとく
- 53二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 11:05:28
多分一番理想形のガンダム00のエルス戦後みたいに人類みんなが進化すればいいんだな
うぉぉぉ――人類を宇宙に押し上げるために地球を滅ぼすんだぁぁ――！ - 54二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:01:14
初期構想のマルキオ導師ラスボスルートだったらSEED能力に関する掘り下げもあったのかもしれないよね
ストーリーが変わった関係で使わなくなった布石なのかも - 55二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:57:59
マルキオ導師がSEED因子持ちを目覚めさせるために戦争を煽ったとかそんな感じの話はありそう
- 56二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:51:49
- 57二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:58:07
なんなら核ブッパしてナチュラルVSコーディネーター引き起こしたサザーランドとかあの世界はノーマルの人々が世界を激変させてるだろ
- 58二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:02:28
宇宙世紀だって世の中を変えたのはコロニー落としを指示したニュータイプではないギレンと
ティターンズ発足の原因になったニュータイプではないデラーズじゃろ？ - 59二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:06:28
種とUCはコーディネイターとニュータイプの扱いからして真逆なんだけど、種は実は初代の逆張り作品なので種に関してはこの感覚は正しい
古臭いというより実はアンチ初代なのが種
というかこの人は誤解してるけど物語構造的にニュータイプ（新人類）として扱われてるのは種割れじゃなくてコーディネイター
アムロはララァとの触れ合いを通じて人間はいつか支配できる、人間の善い可能性を信じてるけど、種は真逆
クルーゼに人間ゴミクソと滔々と語らせている
最終回の〆の台詞もアムロが「まだ僕には帰れる所があるんだ。こんな嬉しいことはない。」なのにキラは僕たちはどうしてこんなところへ来てしまったんだろう…僕たちの世界は」と真逆
種ってクッソネガティブで悲観的な作風なんだよね
人間マジクソと言ってる作品
- 60二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 11:11:50
人間はいつか時間だって支配できるだった
富野作品ってニュータイプそのものの悪性はそんなに描かれないのに種はコーディネイターそのものが欲望の果てと悪く描かれている
初代のがまだ人間に肯定的なんだよね
種は進歩そのものに疑問的 ＳＥＥＤも所詮サイバーのゼロの領域みたいなもんでしかなくて作中の人類の希望としてあるもんじゃない
- 61二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:41:09
種割れが発動した状況考えたらそんなの発動する機会ない方がいいよねってなる
- 62二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 21:47:19
・想い人の家族守れなかった＆その想い人含め味方ピンチ
・慕ってくれる後輩死なせた親友をコレから殺しにかかる
・部下次々と死んでいく
・自身ピンチ、走馬灯で家族の死フラッシュバック
・戦争そのものを悲しんでる