- 1二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:42:13
- 2二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:43:20
立て乙ー
- 3二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:43:47
最近ミレニアム勢モチーフ考察を結構ガチでやってくれてる人がいて、一気に色々埋まりそうな気配がする一覧はこれ
まだまだ書き切れてなくてすまんの…
ブルアカのモチーフ候補一覧 | Writeningあくまで説や疑惑の範疇です。間に受けないでね! 【連邦生徒会】# 連邦生徒会=アメリカ連邦政府 DU=ワシントンDC ヴァルキューレ警察学校=コロンビア特別区首都警察 連邦捜査部シャーレ=連邦捜査局(FBI) …writening.net - 4二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:44:25
- 5二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:45:11
立て乙
- 6二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:46:31
多分メンテ終了してイベントやれるようになる頃はまだ外に出てると思うから、その間に10レス分の保守出来そうならぜひやって欲しい。よろしくタロム
- 7二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:47:46
立て乙
- 8二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:49:25
たて乙
- 9二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 18:50:50
ところで諸君はアイドルマリーorサクラコ引くかね?スレ主は引ける自身も余裕もないからパスする予定じゃ
だからもしこのスレ見てる中で引けたぞ!って人、絆ストーリー見て何か興味深い話があったら、こないだの玄龍門グルストの時みたく是非教えて欲しい。まあ「あったら」の話だからなかったら別に言わんでも大丈夫だ - 10二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 19:16:19
引きたいとは思ってる(なお弾数)
- 11二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 21:44:06
- 12二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:14:31
とりあえず、関係ないかもだけどなんか元ネタあるかも?と思った点をちょっとばかし置いておく
1、遠慮してる先生に自分のお弁当のうち一品だけ分けた
2、ペロロ着ぐるみを着て筆談でしかやり取りしないマリーの追っかけファンがいた(一応サクラコが寄越した護衛らしい)
3、アイドルの自分とシスターの自分は違うものという線引きをしている
4、アイドルとして歌うことが人のためになり得るのでだとしたら…という発言
別にそういうの関係ないでしょって思うような4つだとは思うが、何かの参考になってくれたら幸い。個人的に2は確実に元ネタあるような気がするんだけどなーって - 13二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:43:48
歌住サクラコ
生徒テクスチャの元ネタはおそらく「アッシジのフランチェスコ」
アッシジのフランチェスコ - Wikipediaja.wikipedia.org聖人歴において10月4日に該当。誕生日と同日。
聖人暦
カトリック教会の聖人暦 - Wikipediaja.wikipedia.orgフランチェスコは親と縁を切り、宗教とともに生きると宣言する際、服をすべて脱いで父親に返した。カクゴォ・・・
富裕な商人の子弟であったフランチェスコのそうした活動は、奇行と捉えられ、市民の好奇と侮蔑の対象となった。シスターフッドの集会で先生に自分の説明をさせるなど、たしかに奇行が目立つ。
フランチェスコは歌や音楽も利用して、巧みな説話で人々の心を捉えたとされている。そうした芸能的ともいえる活動から、フランチェスコは「神の道化師」と呼ばれている。苗字やアイドルの元ネタ。
フランチェスコのもとに同志たちが集まり、彼らは「小さき兄弟団」を名乗った。シスターフッド(姉妹)の元ネタ。
動物に説教をする話がある。(躾ではない)。シスターフッドにマリー(獣人)が所属している理由?
第5十字軍と接触し、戦闘の中止を促したが、十字軍の行為に幻滅する。ミネとの関係の悪さ。とはいえこれはサクラコ側から嫌った描写はないけど。
「フランシスコの平和の祈り」。実はフランチェスコ作ではないのに彼の作品であると勘違いされ続けた祈祷文。勘違いされ属性。
たぶん共通点はこんなもん。あとは今まで通りラジエル・ラグエル・サラクエルの神秘が裏側にあるのかな。
ちなみにマリーの誕生日9月12日は聖母マリア。ヒナタの誕生日5/17は聖フェリクス(フランチェスコの流派の人)
- 14二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:02:59
デカグラ調査データにゲブラが追加されてたね
なにか関係あるか分からないけど無人探査機の攻撃面が強化された結果らしい
元が無人探査機故に水中を自由自在に動けるとのこと - 15二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:18:56
美園ミカ
生徒テクスチャの元ネタはおそらく「聖ヴィクトル・ムーア」
Laudate | 聖人カレンダーwww.pauline.or.jp聖人歴において5/8に該当。
マクシミアヌス帝により偶像への生贄の強要され、逮捕・拷問。マクシミアヌス皇帝自身の前でもキリスト教の信仰を守り、神々への犠牲を拒否し続ける。そのため、残忍な拷問を受けるが逃げることに成功。しかし、発見され、逮捕され、斬首される。聖ヴィクトルの聖像には殉教のシンボルである椰子の木が多く描かれる。
いじめに該当。
ナツメヤシは旧約聖書において生命の樹とされる。またエデンの園にも生えていたとも。優美、勝利、祝福を象徴。美園
カタコンベの浮彫装飾にも多用される。カタコンベの迷宮を突破してアリウスと接触できた理由か。
ヘイローの中心に浮かんでいるのもデーツの実なのかもしれない。
ミカにも生徒テクスチャの元ネタがあるなら、やはり全生徒に神秘とは別の英霊がくっついてそうだな。
ただミネの聖人歴をみたとき、対応しているのかちょっとわからなかったからトリニティの聖人がすべて誕生日で割り出せるかは微妙かも。
- 16二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:11:32
- 17二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:19:07
割とマイナー目な聖人というのはさておいて
殉教者の意味合いが濃すぎていじめにはそぐわないという印象が個人的に強い
別に5月8日には他の聖人も一杯紐づけられてるしなあ
しかしそのサイトの聖人歴微妙に信用ならんと言うかアンブロジアン歴に則ってそうで則ってないしいったいどこの教派に則ってんのかさっぱりわからん
Victor Maurus - Wikipediaen.wikipedia.org - 18二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:49:15
聖人歴から求めるなら下記のサイトつかったらいいんじゃねとはなった
あと、東アジア系の人物、伝説以外なら海外文献を直接当たる方がいい
特にキリスト教系なんか聖書直接読むんじゃない限りほぼ適当なことしか書いてないからな
ラジエルの適当な記述のせいでスラヴ版のエノク書まで漁る羽目になり何も載ってなかった時はキレそうになった
Saints & Angels - Catholic OnlineSearch over 7,000 Catholic saint bios. Including easy to search alphabetical (A-Z) list of saints, Female/Women saints, Patron saints, Popular saints, Feast Days by month, Saint of the Day, Angels and other heroes of the Catholic Church.www.catholic.org - 19二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:53:13
ミカにはジャンヌ・ダルクの要素も組み込まれてるんじゃないか、って前スレでも言ったんだけど無反応だった
- 20二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 12:15:44
ついでに生徒テクスチャの可能性探りに探してたもの
下江コハル
生徒テクスチャの元ネタはおそらく「ベルナデッタ・スビルー」
ベルナデッタ・スビルー - Wikipediaja.wikipedia.org貧困で勉学ができなかった。成績の悪い元ネタ。
経済難で牢獄跡の建物に住むことを余儀なくされた。押収品管理室?
自分にしか見えない聖母マリア。趣味の妄想癖。
発見した泉の水で赤子の蘇生や失明の回復。セイなる手榴弾。
「罪びとの回心のために神様に祈りなさい」という言葉に「償いを!」という言葉を人々に取り次いだ。エ駄4?
付随している天使は智天使「イオフィエル」か。
4枚の羽を持つ。象徴は炎の剣。
アダムとイブをエデンの園から連れ出した。二人が追放されて理由は知恵の実を食べ、裸であることを恥じているところを神に見られ、知恵の実を食べたことがバレたから。エ駄4!!
あとメタトロンの仲間。ヒフミの天使候補?
- 21二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 12:34:27
- 22二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:33:32
- 23二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 13:43:01
『魔女と非難されて迫害を受けた』点は勿論だけど、ジャンヌ・ダルクがミカエルから啓示を受けたことが大きいかも
- 24二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 15:24:02
まあ候補だからどちらの候補にもイオフィエルを入れててもいいんじゃない?
- 25二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 17:05:09
- 26二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 17:13:24
書き忘れてたけど根拠はコハルの誕生日と聖人歴が一致してたからです
- 27二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:19:17
何気にラブちゃんの発言からラブちゃん元トリニティ生説がほぼほぼ否定されてたね
- 28二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:44:26
そういやトリニティのことよく分かってないような感じだったね。てことは元トリニティ生説はなくなったか…ほな怪物のラハブが一番有力かな
- 29二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 04:21:09
聖人のモチーフは神秘枠かその他の枠かと言うと、個人的には神秘枠なんじゃないかという気がする。
聖人って生前とか列聖された後とかに奇跡を起こす場合が多いし、信徒の祈りを聞き届けてもらえるように主に執り成してくれる存在だからただの偉人というよりは他宗教で言うところの神として祀られた人とかに近いんじゃなかろうかと思うのよね。 - 30二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:02:22
律法の守護者の方じゃない?
- 31二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 10:13:12
自分で候補出しておいてだけどちょっとアカネの候補を考え直したい
- 32二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 18:23:57
考え直しも大いに結構!みんなも「なんかこっちの方がそれっぽいから訂正したい」って時あったら遠慮せず言ってね?
- 33二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 22:17:47
保守
- 34二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 22:20:56
出てるかもしれんけど多分ハレはアテナ三号云々考えるとパラス・アテナかパラス単品
- 35二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 22:30:11
美甘ネル
元ネタはおそらく「ネルガル・ウシェジブ」
Nergal-ushezib - Wikipediaen.wikipedia.orgエラム人によるバビロンの占拠の中でアッシュール・ナディン・シュミを誘拐。その後センナケリブの報復により戦死。
シュミは推定カリン。セミナーからメイド部に移籍した元ネタ。センナケリブは推定トキ。初戦とアビ・エシェフ使用で2度敗北している。
付随する神格は「ネルガル」。戦争・悪病・冥界の神。
冥土=メイド。病は絆ストーリーの風邪についてか。戦争は言わずもがなミレニアム最強。
性格についてはエレシュキガルの使い:ナムルタに無礼を働いたことから。それによってエレシュキガルから冥界に呼び出しを食らう。美甘=me come. 私は来る。
預言者:ケセドの元ネタがムシュフシュの場合、ムシュフシュはマルドゥクの随獣。ネルガルはエラという名前でマルドゥクから政権を奪ったことがある。なので色彩ケセドに向かわされた?
思った以上にネルガルって逸話ないんだな。
- 36二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 22:30:25
一之瀬アスナ
元ネタはおそらくエラムの王「フンバン・ニメナ」
Хумбан-нимена — Википедияru.wikipedia.orgネルガル・ウシェジブの後任としてバビロン王となったムシェズィプ・マルドゥクを支援した。
センナケリブとの抗争で一度は撤退させる。トキの分断策を直感だけでルートを導き出し、ネルを援護。その後トキはリオの指示で撤退する。
センナケリブは年代記にて「知性も思慮分別も持たずに王座に座った」と罵った。デタラメな幸運。
脳梗塞を患い麻痺が出る。そのためバビロンの支援ができなくなり敗北。メモロビでの障害。
付随する神格はマルドゥクの妻「ザルバニトゥ」
ベル神(マルドゥク)とザルバニトゥ神の神殿から金銀がバビロンに運び込まれたという記録があるところから来ている
ゴールデン・フリース号での大当たりか?
妊婦の神とされている。多産の象徴のバニー衣装?
女神セルアと同一に見られることもある。アッカド語で「朝」。バニーメモロビのコインランドリーで一夜を明かしたのはこれのためか。
アスナの幸運のこじつけが厳しいよなぁ。神秘かと思ってたけど、結びつけてくと生徒テクスチャについているような感じになる。
それとCCはエラム国でまとまってる?
- 37二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:23:42
名前にネルガルってついてる人とかいたんか。ネルガルといえばエレシュキガルの旦那(だったよね?)というイメージが強い。某GOでも敵役だったけどちょっと顔見せたね
もしアスナの神格がザルバニトゥだとしたら、妊婦の神→兎→バニーの他にも、「ザル“バニー”トゥ」でバニー姿になった…とかだったりしてな!(冗談)しかし妊婦の神って…あのエロさはまさk(ry
そして英語版wikiどころかロシア語版wikiまで来たか…翻訳機能使えないっぽくて何が何やら全然分からぬ!でも2人の要素とネルガル・ウシェジヴとフンバン・ニメナの話とのリンク点を考えると、中々説得力あるんじゃなかろうか?
仮にキャラ設定作った人が、本当にこんな深く入り込んだ世界史の人物をモチーフにした上でキャラ作ったのだとしたらマジでビビる。どんな知識量なんじゃと
- 38二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 16:48:18
サオリがサマエルなんじゃないかという気がしてる
・告発を役目とする天使のリーダー
・ミカエルと対比されてサマエルが神の裁き、ミカエルが神の慈悲を象徴する
・堕天の際にミカエルを引きずり落とそうとした伝承がある
(サマエルは堕天使ではないのでソースが怪しいが、ユダヤ百科事典を見ると載っている)
・失楽園の事件を起こしている、ただしイヴを誑かした蛇は本人ではなく手下
・アズラエルと同じく死の天使とされる
などサマエルの方がサオリの立場に符号する要素が多いように思う
やや面倒いのがサマエルとサタンとルシファーの関係
・サマエルは堕天しておらず、そういう役目の天使であり、サタン(告発者)の称号で呼ばれる
・サタンはサマエルの役割がキリスト教で純粋悪と理解されて生まれた悪魔、ただサマエルのエピソードを引き継いでるので神に対して役割を果たすことがある
・ルシファーは誤訳から堕天使として生まれた存在、サタンの堕天前の名前とされる
などお前は俺だけど俺はお前じゃないみたいな関係
トリニティの成立がキリスト教の誕生を表してるならサマエルなんかはその際に捨て去られた要素と見れなくはない
まあ正確にはキリスト教の誕生自体はもっと古く、ニカイア公会議はあくまで三位一体が生まれるきっかけ、カトリック教会の誕生の走りってとこだが - 39二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 18:03:14
- 40二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 21:07:45
- 41二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 22:19:51
錠前サオリって名前からしてサリエル説が一番強いかと思ってたけど、要素を見ればサマエルも悪くない候補になったね
ちなみにミサキもサマエル説が過去スレで出てた - 42二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:07:03
- 43二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 23:46:26
なんならセイア(推定ガブリエル)も審判の日に死者を蘇らせたり死者の魂を天国に運んだりしてるしな……。まあ、この辺の死との関わりは個々の天使の特性と言うより天使があの世(=天国)の住人であることが関係してるんだろうけど。
- 44二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:10:43
- 45二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:35:26
サマエルもサリエルも文献によってはどちらも七大天使になってたりするから位の話を考えるのは難しいな
- 46二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:56:40
仲正イチカも過去スレでサマエル説あったよね
- 47二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:58:08
サオリ、ヒヨリ、ミサキ、イチカとサマエルっぽい奴が多すぎる...
- 48二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 13:04:35
- 49二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 13:30:29
- 50二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 13:45:47
- 51二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 21:21:47
- 52二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 00:00:02
念の為ほしゅり
- 53二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 09:46:22
今回のイベストで何か元ネタ考察に役立ちそうな部分に気づいた人他にもいる?
ラブちゃんはトリニティ生じゃなさそう=天使方面の元ネタじゃないかもという感じの - 54二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 11:01:53
最後マリーがブロマイドを破って、1枚だけ隠してプレゼントしたのが隠れキリシタン、踏み絵、マリア観音(マリーのアイドル=偶像)かなって思ったとこくらい
サクラコはフランチェスコの神の道化師ってとこから来てるから、ミネにもアイドルに関わるネタがあるのかも(絵面の面白さだけで決まった可能性も十分いある) - 55二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 11:11:34
C&Cの元ネタ探してたけど、アカネがどうしても結びつかないから一旦保留
先に思いついたとこからやる
乙花スミレ
元ネタはおそらく「不死隊」を使いペルシア戦争を戦ったペルシアの王「クセルクセス一世」
ヒュダルネス (将軍) - Wikipediaja.wikipedia.org不死隊とはキュロス二世が結成した連合軍。数万人規模で移動し、戦死者が出ても即座に控えの戦士が前に出て戦線を維持する物量戦部隊。
チヒロ(キュロス)がいるときに登場することが多いのはそのため。
不死隊の戦いで特に有名なのが、「300」などのスパルタの王レオニダスとのテルモピュライの戦い。当初は狭い地域で戦っていたため、不死隊の数が活かしきれず攻めあぐねていた。しかし、協力者の出現により迂回路を密告され、挟撃でスパルタ軍を突破する。「鏡」を差押品保管所から取ってこれた元ネタ。リオの監視から抜けていたのは、不死隊が兜を被ることで個人の特定が難しい軍だったことに由来か。
付随する神格はギリシャ神話に登場する女性「イオ」
ゼウスの子を身ごもるがヘラがキレたからゼウスが牛にした。
その後ヘラがアブを送ったことでイオは逃げ惑う。その際にイオニア湾から始まり、エジプトまで走った。トレーニング部の元ネタはここからか。ゲヘナまで走っていこうとした。レイ曰く今日中に辿りつけない距離。
イオニアに関しても、ペルシア戦争のきっかけがイオニアの反乱からになる。
さらにイオはエジプトで人に戻ると出産。エジプトのテーレゴノス王と結婚し、「イシス」と呼ばれる。
名前のスミレは、ゼウスがイオの餌にビオラ(スミレ属の花)を作った。
古代ギリシャ語でスミレはイオン。
神話の登場人物ならば神格ではなくても神秘属性になるのかな。もしくはイシスとの習合ネタを採用し、アビドス中学からミレニアムに引っ越した学生なのか?
サイクリング繋がりでシロコといっしょに居たり、「激走!!キヴォトス式トレーニング!!」なるミニゲームで共演もしている。
イシスはバラバラにされたオシリスを回収し、カノプス4兄弟の親。ユメ復活の鍵を握っているかもしれない。
- 56二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 11:13:24
- 57二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 11:20:42
- 58二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 11:33:38
カリンがカーリー云々の話についてカーリーについての英語版Wikiと睨めっこしてたらウガリットのアナトやエジプトのセクメトに比定される学説が出てきた
最初はアスタルトがどうこう日本語版に書いてあったが外語版だと英語版にもブルアカ本国のハングル版にも無いし参考文献が何処にもないしこの部分は何処から出てきたんだ - 59二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 13:29:20
この考察が正しければレオニダスとしておきたいのがやはり野正レイになるんだよな
レオニダス1世 - Wikipediaja.wikipedia.orgスパルタ王。厳しい教育の語源。スミレのトレーニング。受ける側だけど
ペルシア戦争で300人しか出られなかったのは古代オリンピックと年が被っており、そちらに人員を割くためだった。グルストでレイは「大会が終わったら、絶対に帰ってこない」と言っている。この大会がオリンピックのことか。ただしキヴォトスにとってのオリンピックは、色彩シロクロで考察した通り光輪大祭のことと思われる。単に設定がなかっただけとも取れるけど。
新春行進曲での肺活量を上げるための練習。「モーロン・ラベ」?
熊を誘導してヴェリタスを逃がす。スパルタ軍はペルシア軍が挟み撃ちに出る情報を知っていたが殿として戦場に残った。(ギリシア軍は引き上げた)
神秘の方はオリンピックの由来とされたアキレイスかヘラクレスかなとも思ったんだけど、オリンピックはオデッセイヤが始めたという話的にそれを奪うわけにはいかないよな。一応レオニダス共々皆名前に「レ」がつくから行けそうかなとは思うけど。
まだメディア露出が少なく、考察しようがないのが現状ですね。
- 60二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:12:32
ON YOUR MARK @MILLENNIUM ~キヴォトス晄輪大祭でスミレがコタマの盗聴から晄・反・会の隠れた倉庫にたどり着いたのもテルモピュライの戦いからきてるのか
- 61二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 20:13:58
- 62二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 01:42:03
ほしゅっとく
- 63二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 04:19:32石回収がてらデカグラマトン編を読み返してたんだけど、デカグラマトンに語りかけてた声が言う「絶対的存在」って「世界の全てを支配する絶対の力を持った存在(=神)」じゃなくて「この世の全てを疑ったとしても絶対に存在すると断言できる存在(=自己)」って意味だったりしないかな? デカグラマトンが声の問いかけについて考えるうちに自己を認知したという所がデカルトの我思う故に我ありと似てる気がするっていうだけの話だけど我思う、ゆえに我あり - Wikipediaja.wikipedia.org
- 64二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:06:17
旧ゲマトリアが関係している可能性も高いけど、そもそも旧ゲマトリアの描写が皆無だから考察が難しい……
- 65二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 16:04:32
フランシス曰く、地下奴は旧ゲマの一員だったらしいけどその旧ゲマから追放→地下送りされた…って感じだったっけか?地下奴在籍時の旧ゲマがどんな面子だったのか気になるじぇ
掘り下げをくれ!昔のゲマトリアを知れる掘り下げをくれーっ! - 66二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:45:08
- 67二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:10:19
- 68二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:49:19
- 69二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 00:14:38
つってもこの考察はサクラコの外見?ヘイローからの考察になっちゃうからふわふわ考察かもしれん
サクラコのヘイローって十字(十字架?)と二匹の鳥が象徴的に描かれてるんだけど
キリスト教における十字の意味って、聖書での出来事(イエスが受肉して全人類の罪を贖う~関連)を表す「主(ヤハウェ)と人類の和解」を意味するシンボルとして使われるんだけど
十字 - Wikipediaja.wikipedia.org二匹の鳩(特に白い鳩)も同じように「主と人類の和解」を意味する象徴として使われることがあるんだよね
鳩が聖書に関わった記載として有名なのがノアの箱舟
これがモチーフじゃない?って考察だから詳しく説明すると
40日にも及ぶ大洪水の後、陸地が残っているか不安なノアが最初カラスを放ったけれど陸地がなくてすぐに帰ってくる、その7日後に鳩を放つと鳩はオリーブの葉を咥えて帰ってきて近くに陸地がある(水が引き始めている)と気付き、その7日後にもう一度鳩を放つと今度は帰って来なかった(それだけ広い大地がある=水が引いた)ことからノアが外に出るきっかけを作り、このあとノアが生贄を捧げて主と和解したとして、その架け橋を作ったことから(オリーブの葉を咥えた)鳩が「主と人類の和解」の象徴するシンボルされてる
ノア (聖書) - Wikipediaja.wikipedia.org平和の象徴 - Wikipediaja.wikipedia.orgこの二つは「主と人類の和解」で共通点があるんだけど
それ以外にもキリスト教において白い鳩は別の意味合いを持っていて
それが三位一体の教えにおける「聖霊」の象徴やイメージ、あるいはその姿で現れるというもの
実際キリスト教において重要なシーン(受胎告知・イエスの洗礼)の宗教画ではイエスや聖母マリアの上に描かれるのが「白い鳩」だったりする
こういった点から
白いヘイローで二匹の鳩、十字のモチーフからノアの箱舟に登場する「二匹の鳩」なんじゃね?って考察でした
- 70二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 00:15:50
- 71二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 00:19:25
- 72二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:16:23
- 73二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:16:10
猫塚ヒビキ
元ネタはおそらくアッシリアの属王として送り込まれたエジプト王「プサムテク一世」
プサムテク1世 - Wikipediaja.wikipedia.orgネコ一世の子でネコ二世の親。ネコに挟まれたネコじゃない人。苗字が猫塚なのに犬の容姿はそのためか。
青銅を所持するものが味方となる神託を受け、青銅の武器を持ったギリシア人を味方につける。ギリシアから来たブロンズ。後述のギリシア神話の巨神「ブロンテース」との繋がりか。
彼は自分の有する国が永らく繁栄してきたように見せるため、意図的に古いデザインの装飾品を作らせた。光輪大祭でコスプレを始めたばかりの頃に作った応援団衣装を持ち出したのはこのためか。
付随する神格はキュクロープスの一体「ブロンテース」
名前の意味は「雷鳴」。ミサイルや花火に関わっているのはこのため? 爆音。Bluetoothスピーカー。ヒビキ。
ゼウスへの礼に作った「ハデスの隠れ兜」。被ると姿が見えなくなる。応援団絆ストーリーでカモフラージュ機能のあるカーテンを紹介しようとする。ウタハの光学迷彩下着セットの事かもしれない。3つの宝具は個人作製ではなく兄弟合作。
またアテナの父である。応援団絆ストーリーで子守唄を聞かせた。芸術の神らしいからアイドルイベントでウタハかもしれないけど、まぁアテナ本体ではないからそこは置いておく。
- 74二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 11:16:46
白石ウタハ
付随する神格はキュクロープスの一体「ステロペース」
名前の意味は「雷光」。カリンを閃光弾で無力化する。正確には撃っていたのはヒビキだが。
ティタノマキアのとき、タルタロスからゼウスによって解放された。
その際の礼として作った「ゼウスの雷霆」。雷ちゃんの元ネタ。また「光の剣:スーパーノヴァ」の作製もこれか。
またホメーロスの叙事詩『オデュッセイア』ではキュクロープスはただの怪物として描かれる。トラッククラッシャー。光輪大祭はオデッセイア高校が始めた大会。
ただしネームドはポセイドンの息子のサイクロプスしか出てないので、トラッククラッシャーは関係ないかもしれない。
豊見コトリ
付随する神格はキュクロープスの一体「アルゲース」
ゼウスへの礼に作った「ポセイドンの三叉戟」。ヘイローのリサイクルマークの矢印?
ヒビキだけは生徒テクスチャまでこじつけられたけど、ウタハとコトリどうすりゃいいんだ
アッシリアの属王たちなのかな
- 75二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 14:27:29
豊見コトリ
元ネタとなる生徒テクスチャはおそらく「歴史」の著者「ヘロドトス」
ヘロドトス - Wikipediaja.wikipedia.org自分語りに難航する。ヘロドトスについての文献は少ないことが由来?
「歴史」の序文「これは、ハリカルナッソスの人ヘロドトスの調査・探求であって、人間の諸所の功業が時とともに忘れ去られ、ギリシア人や異邦人が示した偉大で驚嘆すべき事柄の数々が、とくに彼らがいかなる原因から戦い合う事になったのかが、やがて世の人に語られなくなるのを恐れて、書き述べたものである。」
絆ストーリーのコンビーフの話でコトリが言っていたことか。
ダレイオス一世の嘘をあえて歴史書に残した疑惑。才羽姉妹だと思い追っていたのはホログラムを被った推定ダレイオスのマキとコトリだった。
ヘロドトスは神話を事実ではないというスタンスで、しかし民間伝承としてそのままに記録した。その中にポセイドンのトライデントによって発生した地震でできたとされる峡谷について述べている。ヘロドトスにとって地震がおきた理由については興味がない様子だが。またハデスの元を訪れ戻ってきたギリシャ人の話も載せている。キュクロープスにつながるのはこのためか?
また「聞いたままを記す」スタンスから文量が膨大であり、ギリシア戦争の話をするにあたり、各国の神話・伝説・歴史の叙述が第5巻まで延々と続き、冗長的と批判も受けている。
名前の由来は神秘アルゲース。意味は落雷。雷は豊作の象徴。稲妻。コトリは穂に群がる鳥。ヘロドトスから泥→田んぼ? ヘドロは汚染物質のイメージが強くてこれはないか。
ヘロドトスの由来がギリシャ語で「ヘラ女神の贈り物」。これが問題だな。神秘ヘラじゃないのか。
オデュッセイアのためにビッグネームを残したのかもしれないけど、だったらハレでアポロンを使っていいのか?
- 76二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 15:45:44
もっと言っちゃうと今回の十字の解釈からシスターフッドはカトリックであると仮定した場合
カトリックの前身にあたるのがニカイア派(アタナシオス派)で、これが史実においてアリウス派を弾圧したとされてる
ここら辺がシスターフッドとユスティナ聖徒会の関係してるっぽい?
アタナシオス派 - Wikipediaja.wikipedia.orgこれらを加味した時にあそこでユスティナ聖徒会の聖遺物(覚悟礼装)を着て、過去に向き合う覚悟キメたサクラコの構図が、実は史実においても成し遂げられなかったカトリック(ニカイア派)とアリウス派の和解とかいうとんでもねえ場面になるんですね…
- 77二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:12:03
- 78二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 18:57:23
- 79二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 21:12:58
- 80二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 22:13:41
- 81二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:30:13
ユスティナ聖徒会はアリウスを弾圧しつつ逃亡の手助けもしてたけど、>>78 の言う「ニカイア派の一部はアリウス派との和解を模索し続けた」という史実はそこに反映されてるのかな。
- 82二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 08:09:17
ほしゅり
- 83二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 16:07:57
- 84二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:16:18
「お母さんみたい」と言われていることからセリナ=聖母マリアってありかな?
聖母の出現が瞬間移動の元ネタっぽいかも - 85二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 21:31:42
白石ウタハ
元ネタの生徒テクスチャはおそらくアテナイの政治家「テミストクレス」
テミストクレス - Wikipediaja.wikipedia.orgマラトンの戦いに勝利したギリシア軍の中で、一人だけさらに大きな戦乱が起きることを予見していた。光の剣を打つアリスを見て、戦闘用と見抜いたことの元ネタ。
戦争のために櫂船を量産。市民に配給されるはずだった銀を投入する。宇宙船開発と部費の7割を注ぎ込んだ光の剣。
読みは当たり、クセルクセス率いるペルシア軍とのアルテミシオン、サラミスの海戦が勃発。ギリシア軍が勝利する。
最後は名誉と権力を欲したことにより追放。戦争激化を避けるため賄賂を送っていたこともあり、ペルシアに流れ着くこととなる。最後はペルシアにいたからオデュッセイアではなくミレニアム所属なのかな。
ペルシアでは領地として小アジアのマグネシアをもらう。マグネシアは滑石(石鹸石)の産地。白石とは石鹸のことか
また酸化マグネシウムのことを指す。塩化マグネシウムなら演歌と繋がったんだけど。ただのマグネシウムとして見ていいなら繋がってるのかも。
サラミスの海戦では一人の女性がギリシア軍の前に現れ、鼓舞激励したという。応援団。
ギリシア軍が海戦に負けた理由は、シロッコやマイストロ(西風)による高波に煽られて身動きが取れなかったと取られている。シロッコはウトナピシュティムが逆ハッキングされた要因としてのシロコ*テラー、後者は技術者としてのマイスターか。
元ネタは裏金で政治的に活動した人だけど、そこがウタハっぽくないんだよね。まぁ100%元ネタに沿ったキャラ設定になんてしないだろうけど。
- 86二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 00:03:58
- 87二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 08:31:01
- 88二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:35:12
- 89二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 09:45:59
アツコの治癒能力はロイヤルと言う点からロイヤルタッチなんだろうなあと思う
王権神授説の根拠は青い血が何か凄い事を出来るからという訳だし、血筋的にも宗教系だし……
あれそう考えるとベアトリーチェ滅茶苦茶ヤバい事してんな???
神と神秘が居る空間でなんちゅう事を - 90二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 10:07:04
ミカエルもアストラエアも翼が生えてて剣と天秤装備してる正義関連という共通点があるからミカとアツコが両方姫なのかと思ったが何故剣と天秤と翼が姫に繋がるのかは分からん
- 91二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:02:14
なるほどそれなりの説得力はあるね。セリナは鷲見って苗字もなんかありそうな気がするけど、その“なんか”がどんなものなのかは全く分からんという
- 92二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 18:40:58
鷲見セリナ
聖人暦1月6日
ラファエラ・マリア・ポラス
ラファエラ・マリア・ポラス - Wikipediaja.wikipedia.org慈善活動によるコレラ治療(父だけかも)、修道名「イエスのみ心のマリア」
ラファエルでマリアな人だからセリナの生徒テクスチャはこれでいいじゃない? なんかマリアとの関連を考察しているみたいだし。
ポラス(北極星)からわし座は確かに見えるけど、その間に琴座が挟まる。北極星と鷲座から「見られている」星座というのが重要?
こと座は英語でライラ。レリエル(ライラ)とは懐妊を知らせる「神の夜」の異名を持つ天使。ユダヤではアブラハムを助け、王と戦う。
ヘイローのフルルドリス(ユリ)は受胎告知を知らせるガブリエルの象徴。懐妊繋がりか?セリナって生理無しから来てる?
ぱっと調べただけで絆ストーリーとかイベストとか見てないからだいぶ適当です。
- 93二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 22:34:21
なるほど鷲見を「鷲から見られる」という考えは新しいな!一方のセリナは「生理無し」ねぇ…なんかエッ…エ駄死!
レリエル…暗い空間に引き摺り込んで精神攻撃した使徒の元ネタか?(またエ◯ァネタ)
百合がガブリエルの象徴…ああだからセイアの苗字は百合園なのか!?ただセリナとセイアの接点って記憶している限り0なんだよね。団長ならエデン条約編の頃匿ってもらったという接点があるけど
- 94二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 00:10:13
室笠アカネ
元ネタはおそらくエラムの王「ウルタキ」
Уртаки — Википедияru.wikipedia.orgバビロニアに攻め込む。戦争自体は重大な結果をもたらさなかったが、同年ウルタキと反乱軍の指導者たちが突然死する。アッシリアの抱える特務機関が排除したようだ。
偽才羽姉妹に接触した際、「暗殺」が特異なエージェントと言われていた。元ネタでは暗殺された側なんだけど。
付随する神格はネルガルの側近「イシュム」
家庭の守護者。神聖な夜警の異名を持つ。偽才羽姉妹との接触でいい夜と言っていたのはこのため?
アッカド語で火を意味する名前。爆弾要素。
家を守るとは家内ではなく、周辺警邏で外敵から家を守ることを意味している。掃除を任せるなんてメイドと勘違いしていません? との絆ストーリーのセリフ。
逆にメイドだったからメイド部に入ったというセリフも家庭の守護者の異名から来ている。
『アッシリア王子の冥界の幻視』の逸話では、アッシリアの王子がネルガルに詰めているところにイシュムが介入。殺されずに済むという展開がある。この王子がセンナケリブ(トキ)モチーフと言われている。パヴァーヌ2章のネルの退院祝いのシーンで、トキが万全ならネルに勝てると言いかけたところをアカネが止める。
生徒テクスチャが全然わからなくてとりあえず置いてみた。多分違う。
- 95二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 08:11:15
おお難航してたアカネも候補が来たか!ウルタキという王様がそうかはわしにも分からんが、神性候補のイシュムというのはわしも結構あり得そうな気がする
家を守る=家内じゃなくて家を周辺警護して守るという意味だから、アカネは掃除任された時あんな感じだったというのもなるほどと思った。いやぁ相変わらず凄いっすね
- 96二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 18:25:56
ほ
- 97二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 20:46:41
サリエルについては基本的にエノク書においては七大天使とされているけど基本的にキリスト教側の文書にはほぼ言及がなく、完全にユダヤ教側(=旧約側)の存在に当たる
死海文書の光の子らと闇の子らの戦いやらエノク書で言及されてるけど基本的にこの文書らはユダヤ寄りの存在だし
そもそもキリスト教側が正典で言及している天使がミカエルとガブリエルぐらいだからしょうがないが
現状でキリスト教内でサリエルを認めているのはエノク書を正典とするコプト教ぐらいの話
ここで問題なのが、そのコプト教自体がキリスト教内では異端という側面が強い事
ブルアカにおけるアリウスは異端のメタファーを担っている側面があるのでよりサオリのモチーフとしてふさわしいのはサリエルかな
銃にsarielってはっきり彫られてるしブルアカ内ではかなりモチーフが明確なのでこれでいいと思っている
しかし日本語wikipediaサリエルが邪眼の始祖だとめちゃくちゃ書いてやがんな
邪眼のお守りは古代エジプトに存在してるしそもそも英語でsarielとevil eyeを結びつける記述が見当たらないんですけど?
Truth Fantasyレベルの謎本が出典についてるしなんじゃこら
せいぜい紀元前数世紀レベルの存在がなぜ始祖になると思ったのかコレガワカラナイ
Sariel - Wikipediaen.wikipedia.orgThe strange power of the ‘evil eye’From the Eye of Horus to Gigi Hadid, ‘for thousands of years the eye has maintained its steady hold on the human imagination,’ writes Quinn Hargitai.www.bbc.com - 98二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 22:07:10
確かにサリエルの邪視の伝伝承はどこからきたんだ?
まあ確実に始祖ではないよね
それともそれまでとは違った邪視のタイプで違うものとして扱われたか - 99二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:44:28
マリーのモチーフ候補として聖母マリアとマグダラのマリアが挙げられてたけど、個人的にhあマグダラのマリアの方が可能性が高いんじゃないかと思う。
上でも挙がってたマリー(アイドル)のピックアップタイトルの「ラボニ」がマグダラのマリアの台詞が含まれてるというのもあるけど他にも、
・マグダラのマリアのフランス語名はマリー・マドレーヌ
→名前の一致
・マグダラのマリアは聖書外典ではキリストの復活を最初に目撃して、それを使徒達に伝えるという重要な役割を負う
→マリーも重要な場面に出てきがち(最終編で色彩ヒエロニムス戦に参加、アイドルイベでサクラコに頼られる)
・聖人の伝記である『黄金伝説』では、マグダラのマリアは「あふれるばかりの恩寵を受けて光り輝いていた」と書かれている
→マリーの絆ストーリーでは先生がマリーをからかったところ先生の頭に物が落ちてきて怪我をするという天罰じみた描写があり、マリーへの神からの恩寵を暗示する描写なのでは?
・マグダラのマリアと同一視されるベタニアのマリアという女性は瞑想を重視した人物
→マリーの趣味は考え事
・マグダラのマリアは禁欲的な生活を送った聖女だが、絵画作品では虚飾を表す着飾った姿で描かれることが多い
→マリーが禁欲的な性格でありつつもアイドルに憧れる一面があったり、通常衣装に凝った装飾が施されていたりする由来?
・初期のキリスト教ではキリストの象徴としてイクトゥスという魚型の記号が使われた
→伊落姓は伊大知という名字の変形だが、同様に伊大知姓に由来する名字として「魚落」がある
みたいな共通点があるので。(こじつけ臭いのも多いけど) - 100二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:47:33
- 101二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:48:14
参考文献は中公新書の『マグダラのマリア エロスとアガペーの聖女』です。(フランス語名と伊落姓の由来はネット情報)
本当ならもう何冊か読んどいたほうが良いんだろうけど、そこまでする時間がなかった……
- 102二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 00:48:24
- 103二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 08:21:50
へー、サリエルってユダヤ教メインなんか。キリスト教におけるサリエルはコプト教くらいにしか出てこないし、そのコプト教自体が異端寄り…しかも銃に思っきしSarielって書いてんな!
適当ぶっこいた本を裏付けも取らずに書き込む輩はちょいちょいいるもんなんやねぇ…
- 104二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 13:00:01
考察というか妄想だけど、あにまんでよく見るスオウ=地下生活者が手駒として作った架空の生徒という推測(妄想?)を元にスオウ=バルサブ説を唱えてみたい。
バルサブとはハロウィンの元になったケルト人の祭り「サムハイン祭」で祀られる神で、バルは「主」、サブは「死」を意味するケルト語。つまり死を司るケルトの神
……と説明されるけど、実はこの説はチャールズ・ヴァランシーという学者兼著述家(自称)の著作に出てくる全くの妄説。バルサブという神はサムハイン祭に関係ないし、そもそもケルトの伝承にそんな神は出てこない。1786年の発表当時から否定されてたトンデモ説なんだけど、一部のキリスト教徒は1990年代くらいまでこの説を論拠に「ハロウィンを異教の邪神を崇拝する儀式だから廃止しろ」と主張してたという、ややこしい来歴の虚神。
ケルト=ハイランダー絡みで、設定はあるけど実態のない存在であること、自身のルーツであるハロウィンやアビドスを否定するために利用されるという点で似てるかなと。 - 105二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 22:07:29
保守っとく
- 106二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 05:55:10
雷要素はないけど、雷帝のモチーフ候補としてマステマを上げてみる。エジプト絡みってことで
- 107二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 06:31:04
- 108二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 13:49:47
可能性としてなくはない。単純に「サオリらしいかっこよさをイメージした演出です」とか言われたらそれでおしまいになっちまうけど、自分は支持するぞ
- 109二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:13:17
- 110二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 20:18:00
ラビエル→LOVE+得る→愛+取る
ラビエルはラファエルの原名。アイドルミネ
ハモン→巴(はもん)→三つ巴(トリニティ)
ハモンはガブリエルの異名。渦巻きの意味もあるが、セイアは現状ロールケーキの被害者ではない。勾玉・陰陽印ともつながりがあり、クズノハとの接触・狐と横出し衣装など百鬼夜行とも関連があるのかも。
巴は鞆絵とも書き、弓具である。星矢?
ウリアはウリエルの異名。ナギサだけよくわからないけど、ウリアは預言者ウリアから来ている場合があるらしい。渚→シ者で預言者なのか?
サバティエル→サバト→魔女
サバティエルはミカエルの異名。錬金術とは関係ない。
遊戯王の三幻魔+賢者の石が四大天使を元ネタにしているなんて知らなかった。アーミタイルだけは推定アルミサエル(子宮の天使)とされてたけど、他と違って名前が崩れすぎてて断定できないだった。ちなみにアルミサエルはヘイローの形的にハナエかなと思ってた。(後でまとめるかも)。 - 111二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:03:49
朝顔ハナエ 聖人暦5月12日
元ネタとなる生徒テクスチャはおそらく「ローマのパンクラティウス」
ローマのパンクラティウス - Wikipediaja.wikipedia.org若い貴族だったため棄教すれば助けると言われるが断り14歳で斬首。足切断。チェンソー
殉教後に伝承が作られ信憑性が薄い。騙されやすい、民間療法
パンクラティウスのカタコンベで偽誓を目論んだ者たちが相次いで死亡。偽証への懲罰属性がつく。現状嘘をついて罰を受けたのはグルストの偽幽霊くらい。
名前から「パンクラチオン」。古代オリンピックで行われた体操競技。ハナエは光輪大祭の時、救護室ではなく応援団として登場した。
クリスマス絆ストーリーの「パルクール」。オリンピック競技として取り入れる活動がなされている。
氷の三聖人と呼ばれる。聖人歴が種まき前の寒波の時期と重なっているため。これもクリスマス?
名前の由来はギリシャ語で「すべてを保持するもの」。先生が苦労してまで用意したすんごい消毒液入手?
中世では十四救難聖人だった。救護騎士団所属
苗字の朝顔。楽器の円錐状に開いた部分。ベル。クリスマスのハンドベル
そこから「アンジェラスの鐘」。時報代わりに鳴らされる。朝・昼・晩の3回鳴らされる。ラジオ体操はここから?
アンジェラスの鐘が鳴らされると、アヴェ・マリアの祈りと聖書の詩の暗唱を交互に行う。祈りで言及されるのはガブリエル。
鐘は9回鳴らされる。(3回を3回、その後9回鳴らし、計18回鳴らす。3回のグループが3つと、9回のグループがある)
付随する天使は子宮の天使「アルミサエル」
難産の助けとなる天使。助力を得る際は、妊婦の前で詩篇第二十篇を九回唱えるべきと記されている。アンジェラスの鐘を叩く回数からか?
ヘイローの形が子宮に思えたからのチョイス。
- 112二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 22:16:40
ほしゅり
- 113二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 03:08:46
サバティエル、オカルト由来の天使なのね。グスタフ・デヴィットスンの『天使辞典』以前のミカエル=サバティエル説の出典が分からないのが不安材料ではあるけど、土星と関係があるらしいからミカのヘイローの形にも説明がつきそう?
- 114二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 11:49:06
14歳で処刑って、当時にしても短命やな…ちなみにハナエの年齢は15歳だった
確かに言われてみるとハート型にも見えるが子宮にも見える…そういう目で見るとなんかすげーエ駄死だな…アルミサエルもエ◯ァで印象深い天使や
- 115二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 13:03:56
子宮と朝顔でなんか繋がらないかなと思ったけど、卵管と卵巣をつなぐ接続部分のことを卵管漏斗(朝顔は漏斗状の物体を表す)くらいしかなかったな。
流石にこれで朝顔とつながりがあるというのはこじつけが強いから名前からアルミサエルを連想するのは無理か。
ハナエを調べた理由は、セリナの元ネタをイェグディエル(≒イーグル)で特定分野で働くものの守護者にするべきか悩んだから。王冠を持っていることもヘイローのフルール・ド・リスが王権の象徴だからで説明できたから。
ただハナエのアルミサエルと並べると妊娠繋がりでレリエルのほうが良さそうかな。
ただレリエル(ライラ)だとリリスと同一視される可能性が出てくる。鷲のこともコユキ(イシュタル)のときに出てきたフルップの木でリリスとともに住み着いたアンズバードを指すとも解釈できる。レリエルとリリス(ラミア)は性格が正反対って点からも反転をイメージさせる。
サマエルの伴侶らしいけど、クリスマスイベだとイチカは名前しか出てこないんだよな
- 116二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 20:04:36
C&Cは冥土(メイド)でネルガルの異名エラからエラム国って感じで調べてたけど、ザルバニトゥが冥界の神じゃないのが腑に落ちていなかったんだよね。
それで変わりの神を探してたら「シュラク」って言うライオンの姿の神が出てきた
Šulak - Wikipediaen.wikipedia.org浴室・便所の潜入者と呼ばれる。一之瀬という水要素? 更にアスナは尻(Ass)から来てる?
最も油断したタイミングで病気(特に脳卒中)を引き起こす。生徒テクチャとしてだしたフンバン・ニメナも脳卒中で麻痺が出た。光の剣を受けて、体が痛すぎて1ミリも動かしたくないといって戦闘離脱する。
シュラクは足を引きずるライオンとして描かれる。メモロビで数百メートル歩くのに1時間かかった。
白亜の挑戦状で明太郎がユズの段ボールを見て「ものすごい強運の持ち主で、いつの間にやら眼の前に現れる潜入員がいる」と述べている。アスナの場合、姿を隠して行動するタイプではないのであまり比喩として正しくない。なのにユズのような潜入をアスナと結びつける描写。
またsulak峡谷とは世界で最も深い渓谷。長乳・・・
「アッシリア王子の冥界の幻視」で揃っていたメンバーがネルの退院祝いのシーンで揃っているって点もこっちのほうがあってそう。
Underworld Vision of an Assyrian Prince - Wikipediaen.wikipedia.org - 117二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 22:23:35
ほしゅ
- 118二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 03:51:01
いよいよデカグラマトン編の更新日か……。どんな情報が飛び出すか楽しみだな
- 119二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 05:12:12
雑ゲーム開発部新説シリーズ
ユズ…イザナギ メンバー…三貴子
ユズ
・TSC炎上→イザナミの炎上死
・部室引きこもり→黄泉比良坂
・メンバー入部→阿波岐原での禊
・黄泉からの逃亡の際投げつけたのがブドウ、タケノコ、桃→メンバーカラー?
モモイ
・天照:左目から誕生→開発部のロゴは左がピンク
・古代史研究会襲撃→古事記から日本書記への改訂?
・2章での昏倒→天岩戸
・メイドガチャ名「掃天する〜」→天照は天の神とされるのが通説
ミドリ
・月読:右目から誕生→開発部のロゴは右が緑
・姉妹の不仲→日本書記における保食神の殺傷
・神話での記述が少ない→三貴子の中で相対的にやらかしエピソードが少ない
・メイドガチャ名「掃海する〜」→月読は海を治める説が存在する(潮汐)
アリス
・鼻から誕生→鼻のパヴァーヌ
・剣への言及→草薙の剣
・モモイとの関係→アマテラスとスサノヲの誓約からの天岩戸
・メイドアリスの効果特大贈り物が櫛→クシナダ
・ケイ→ヒルコ?
主役とはいえ神格がデカすぎるのと猫要素が全く回収できてないので多分違う - 120二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 09:28:21
別スレで言われてた話だが雷帝=セミラミスってのがあったな
- 121二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 12:16:26
バニーメモロビで服をすべて選択して下着すらなかったのは入浴の脱衣イメージ、体勢もどことなく汲み取り式便所の使用ポーズに見えなくもない?
普通にシャーレでシャワーを浴びてくれればわかりやすいんだけど
- 122二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 18:54:20
デカグラ編の更新来たね。もし元ネタ考察に役立ちそうな気になる事柄があったら遠慮せず言ってくれい
これまた変なポジションにいる神様やな…相変わらずその知識はどっから引っ張ってくるんや。やっぱ本業の人とちゃいます?
アッシリア王子の冥界の幻視についてはGoogle翻訳頼りで読んだからどういう内容かいまいち分からんかったが、アッシュルバニパルとかエサルハドンとか聞き覚えのある名前がちらほら出てきたね
なんと、ゲーム開発部の新しい見方だ。確かに言われてみればそう見えなくもない。けど猫要素がないのは気になるから、まあそういう見方もあるよ程度の感じでいたほうがいいかも。けど斬新で面白かったぜ
ほうそれは初耳。そのスレで根拠とか述べられてたなら教えてくれると嬉しい
- 12312024/11/06(水) 19:52:55
それだけ述べられてて根拠とかは特に挙がってはなかった
- 124二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:08:54
天童アリス
元ネタはおそらく哲学者「アリストテレス」
アリストテレス - Wikipediaja.wikipedia.org天動説を推奨した。苗字および名前。
自然科学にも精通。自然崇拝する無名の司祭たちが作った「無名の神々の女王」。
アリストテレスの書紀はアレクサンドリアの図書館に所蔵され、その後2世紀にわたり忘れさられる。廃墟に放置されてた元ネタ。アレクサンドリア図書館はプトレマイオス一世、二世の時代に建造された。アビドスは推定プトレマイオス朝末期モチーフであり、ホルスが生徒テクスチャを貼り付けたあたりとAL-1Sが放置された時代がリンクするかも?またアッシュルバニパルの図書館(ミドリ)のいるゲーム開発部についた理由。
この図書館には様々な偉人が研究として活用した。世界初の図書目録(神秘アーカイブ化)・叙事詩『アルゴナウティカ』(某出会いを求める英雄願望)・当時の技術で誤差数百キロで地球円周計算(演算能力)を作った偉人たち。またホメロス
天動説では地球を中心に惑星が公転し、公転を引き起こす存在をアリストテレスは「不動の動者」として、神と呼んだ。無名の神?
二元的宇宙像。物事が変動する地球と違い、宇宙の物体は不変であるとする考え。日食などが発生すれば、必ず地上でも異変が起きると考えていた。アリストテレスは宇宙での現象が地上に何を引き起こすかの研究をしていた。日食は色彩のことか? 無名の司祭が色彩の嚮導者の選択に意味を見出そうとしていた。
倫理学・実践哲学の創始。魔王であったAL-1Sが、最高善として勇者を選びアリスになった。
アリストテレスは師プラトンが問答法を哲学の方法論としたのに対し、経験的事象による演繹的な分析論を重視した。経験値
学園内を弟子と歩き回りながら議論を交わしていた(逍遥学派)。ミレニアム徘徊。
アリストテレスの文献はアンドロニコスによって編纂された。アンドロイド
AL-1S ALはラテン語で「その他」 1S(one's)は自分
またALには「人工生命のこと。コンピューターのソフトウェアに生物の特徴や進化、遺伝のプログラムをあらかじめ入力し、生物の進化や遺伝などをシミュレーションさせること。」という意味もあるらしい。
- 125二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 21:09:08
付随する神秘は祖先の英雄「ギルガメッシュ」
深淵の覗く者の異名。精神世界へのダイブ。ダイブしたのはモモミドユズだけど。
フンババ、グガランナ討伐では数百キロの装備を振り回して戦った。常人には持ち上げられない光の剣を持ち歩く。
神の血を引き、幼児のときに捨てられた。こちらも廃墟に残されてた元ネタか。
古いシュメール版のギルガメッシュ叙事詩ではエンキドゥとは主従関係とされていた。ケイ
反対するエンキドゥを説得してフンババ(自然神)討伐。死の呪いの切っ掛けとなる。最終編でのバリア貫通とケイの消失。
エンキドゥの死によって極度に死を恐れるようになる。メイド=冥土服への苦手意識。ただし一章時点でケイは出てこないが。
死後冥界の神になる。アカネの6人目のメイドにしたい=冥土の神の素質アリと見抜いていた。白亜でメイド衣装を着ることを拒否したのは、死ぬまでは冥界の神属性がないからという意味もありそう。
白亜の挑戦状ではカリン(狙撃手)を名乗る。某運命のギルガメッシュのクラスは「アーチャー」
Divi:sion シオンはエルサレムの神殿の丘。ディビはDivine(神聖)を指していると思われる。アトラ・ハシースの箱舟の正式な用途はこれか。ソロモン王によって建立。契約の箱が収められた神殿。初代ソロモン神殿はネブカドネザル二世により破壊された。最終編のアトラ・ハシースはネブカドネザルとセミラミスの持つ2つの空中庭園の衝突であるとともに、ネブカドネザルによるソロモン神殿侵略でもあったのかもしれない。
「教義と聖約」によればSionは「心の清い者」とも訳される。Keyが追随者のルビにDivi:sionを使っていたから、人としての役のほうが正しいのかも?
まぁこっちは硬いわな。問題はケイだな。メタ的に生徒になるなら神秘と生徒テクスチャはあるのか?
神秘がエルキドゥとしてテクスチャは
- 126二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 22:29:37
ちょっとネタバレになるから未読の方は飛ばしてくれ
アインは我々が存在する物質世界、アイン・ソフは天上界と呼ばれるような霊魂の世界、アイン・ソフ・オウルは人間の想像力の及ばないところにある神の世界と分類される
今回の追加分ではアイン、ソフ、オウルの頭の良さや人間らしさという部分でこれが表れていた気がする
アインは若干二人より幼稚に描かれ、ソフは人間の物に対して詳しい(物質世界の監視者たる天上の世界だから?)、オウルは他二人に比べそのような描写が少なかった
もしかしたら今後その辺の詳しい話も分かるかもしれない - 127二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:14:34
Key
元ネタの生徒テクスチャはおそらく征服王「イスカンダル(アレクサンドロス三世)」
アレクサンドロス3世 - Wikipediaja.wikipedia.org当時のギリシア主要国を征服した手腕。アトラ・ハシース起動による世界終焉イベント
アリストテレスの教え子。『イスカンダル・ナーマ』などでは理想的な君主と宰相と称される。
付随する神秘は神が作った土人形「エンキドゥ」
本来はギルガメッシュの抑止力として生まれたが、殺し合いの末に友人となる。パヴァーヌ二章で光の剣で精神世界から消され、最終編でアリスを手伝う。
エンキから創られた後にニナルタから武力を得る。二ナルタは推定カリンの神秘。こちらもアリスが白亜でカリンを装っていたことにつながるか? あの時点でKeyはマスコット化しているけど。
女のような長い髪をしており、ギルガメッシュの命令で街につれてこられ、人間の生活を覚える。TSCをはじめとしたゲームによる人格形成。ただしこの時Keyはモモイの携帯ゲーム機に居たので、もしかしたらアリスがエンキドゥなのか? メイドの下りを見るにギルガメッシュっぽいけど、ケイと統合されて描かれてる?
自然神:フンババを自然物である土人形の自分が討伐するのはタブーだった。それを犯した結果、イシュタルが討伐劇を見ていたことによりギルガメッシュに求婚→断られて天の牡牛を放つ→ギル、エンキドゥで牛討伐→強すぎるからどっちか殺すことが神の中で決まる→ギルガメッシュは殺してはならぬと神が決め、エンキドゥが死ぬ。最終編でのケイの「あなたは消えてはなりません」発言から一人だけ消滅する。
ギルガメッシュ叙事詩の一説「あなたの叫びが楽器のごとく響くよう、私の友よ、互いにしっかりつかめ!私たちは一人のようになって立ち向かう」。光の剣の合体技
ほとんど登場がないからイスカンダル要素がほぼないな。ソロモン神殿関連なのかもしれない。ただしソロモン、ダビデが実在するかは微妙なようなので、生徒テクスチャとしてはあまり候補に上げたくない。
- 128二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 04:34:43
アインは電子機器を使わない計算装置の開発に熱を上げているようだったし、そういう意味でも物質世界に近いのは納得できるキャラ付けだな
- 129二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 05:03:09
デカグラ編の更新で、預言者や眷属が資源を採掘しまくってるのをリオが「自分たちの王国を作ろうとしているような」って形容してたけど、某唯一神の宗教では世界が終わる前だか後だかに救世主が支配する千年王国(ミレニアム)が出現するとされてるんだよな……。名も無き神-ミレニアム‐カバラ‐バビロニア神話の連関がだいぶ強く出たなという印象
- 130二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 06:19:06
そういえばサンダルフォン説が唱えられているトリニティ生っていないな(ミレニアムだとノアがいるけど)
ポイントを挙げるとミカエルと同じく悪魔と戦う/でかい/祈りを集める/元人間(預言者エリヤ)説あり/智天使/歌を司る/メタトロンと関係している
怪しいと思うのは
・ハスミ:正義実現委員会/高身長/ゲヘナ嫌い
・コハル:ヒフミ(メタトロン説あり)と仲良し、智天使説、ミカと共闘した
この2人なんだよな… - 131二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 08:56:50>>48 参考までにインド神話には「カリ」という名の悪鬼が居る(カリ (インド神話) - Wikipediaja.m.wikipedia.org
不運に関するエピソードもあってポンコツ要素やバニーチェイサーとの関連もなくはない。
- 132二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 09:47:44
ゲブラーが怒りっぽいって言われてたけど、ひょっとして元ネタは「怒りて臥す者」の異名を持つ蛇「ニードへッグ」か
北欧神話のニブルヘイムが氷の世界だから名前が似ている氷海に投入されてる? まぁ遊戯王カードの受け売りなんだけど
遊戯王カードWiki - 《氷の王 ニードヘッグ》遊戯王OCGの全カードリストやデッキ集、用語集など。yugioh-wiki.netやっぱこういうのがあるから遊戯王はプレイしてなくてもやめられない
コクマーはどう見てもゼウスすら一度打ち破った蛇神「トュポーン」だな 制約解除戦クラスの怪物で、ギリシャ神話では他の神々が逃げ出すほど
最後はエトナ山の下敷きにされ、彼がもがくたびに噴火が起こるとされている。
ケテルは王冠要素から王国を作ったククルカン(ケツアルコアトル)かなって気もするけど、他の預言者は異名通りって感じないから王要素に縛られる意味はないかな
3つの兵装=3度人類の創生に立ち会った、文明を授けたのも最初の預言者として他の予見者にアイン・ソフ・オウルが漏れ出す「器の破壊」と解釈もできるんだけど
- 133二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 10:10:50
今回はアリスを道具としてみるかが焦点になってたし、ケイも自分は道具だからあなたは消えてはいけないって言ってたけど、アリストテレスで道具となると「オルガノン」だよな
ただオルガノンって倫理学のことを指していて、倫理学を捨てるっていうのがプラスだとは思えない
アイン・ソフ・オウルが無名の神の技術を道具って言ってたのは哲学の探究って意味でぴったりな意味で言ってるんだけど
てか、無名の神ってデカグラマトンからしたら人工物って解釈なんだな - 134二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 12:00:11
黒服「名もなき神は自然物」
アイン・ソフ・オウル「名もなき神は人工遺物」
揺れる見解…… - 135二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 12:16:43
恐らく名もなき神々自体は自然信仰とか原初信仰とか言われるもので自然自体を神としたもの
アイン、ソフ、オウルの言っているのは名もなき神々の権能は信仰者である司祭たちの技術のことを指しているのかも - 136二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 18:35:30
- 137二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 19:06:11
前スレの色彩BOSSの考察からビナー→アポピス、ケセド→ウロボロス(ウルムで発刊された聖書に描かれたリヴァイアサン)、ホド→ムシュフシュで蛇統一疑惑があったので
- 138二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:20:35
栗村アイリ
聖人暦1月30日
元ネタはおそらく「ローマのマルティナ」
Martina of Rome - Wikipediaen.wikipedia.org改宗しなかったため拷問の末斬首。彼女の手記によれば、拷問の内容として円形劇場で野獣に食われる運命だった、焼けた薪に投げ込まれても無傷で生還などが書かれている。前者はカズサのことか?
後世で遺骨が発見され、教皇ウルバヌス8世が彼女の執務室で歌われる賛美歌を作曲したと思われる。ツムギの作曲
付随する神秘はおそらくバスク神話の主神「マリ」
天候の神。火・木・雷の属性もあり。バンドメモロビくらいしか天候に関する話はないけど。火はマルティナの薪の部分に被せたものか。
マリは「シュガール」と呼ばれる蛇神を伴侶にする。アイリが放課後スイーツ部を立ち上げた。シュガー
金曜日の夜にシャガールと会い、魔女会「アケラレ」が行われる。謝肉祭での仮装、通称13日連続チョコミント。13日の金曜日が元ネタ
。ヤギが主宰し、マリは黒山羊の属性も持つ。また絵画「フランシスコ・ゴヤ作:魔女のサバト」のヤギの角とアイリのヘイロー
魔女会では幻覚剤として薬草が使われた。アケラレではアトロパ・ベラドンナというハーブが象徴。ミントの元ネタ? またヘイロー中央の円は、有毒な実。絆ストーリーでチョコミント味のカップケーキでトリップ、絶対ヤバい草 依存性
アトロパはギリシャの運命の糸の女神。糸を切って死を宣告する。ベラドンナはイタリア語で「美しい女性」。カズサがアイリを見てスケバンをやめた理由。
否定と虚偽を糧とする。バンドイベントの自己否定からの成長。
ネコに変身する助手がいる。
スペイン画家が描いた「聖母子と聖アグネスと聖マルティナ」
聖母子はマリアとキリストのこと。マリはキリスト教では聖母マリアと融合し、バスク人に広く崇拝された。聖アグネスの祝日では、2匹の子羊をローマ教皇に送り、その後聖金曜日に毛を刈り取り、そのウールで新たに聖別された大司教に教皇が与える祭服が編まれる。金曜日
スイーツ部って天使なのかな
- 139二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:31:29
どうしよう…最近の候補や考察が専門的すぎて、一覧表にどう書けばいいのか分からんくなってきた…
とりあえず追加するときは自分なりに分かりやすく要点だけまとめるよう記載するつもりだけど、毎度の如く「こう書いた方がいいよ」って点があったら遠慮なく言ってね - 140二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 01:15:53
名もなき神が自然信仰で人工遺物というの、もしかして名もなき神は無名の司祭が造った人造神だったということなのかな。
最終編での想像界とか表象界が云々という台詞から察するに司祭たちは、あの世界がにおける神の成り立ちを知ってたようだし、その知識を使って必要な機能を持つ神を造る技術者が無名の司祭だったとか?で、人格神は自我があって面倒だから、そういう設定が希薄な原始的な自然信仰をベースに製造したのが「名もなき神」。だから人工遺物であり自然信仰と言われているのかもしれない。 - 141二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 09:43:43
- 142二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:42:37
サバティエル=ミカエルと知って、じゃあサバトを調べるかって覗いたときに関連に「シュガール」って書いてあったので繋いでみました
杏山カズサ
聖人暦8月5日
元ネタはおそらくノーサンブリアの王「オズワルド」
Oswald of Northumbria - Wikipediaen.wikipedia.org父の死により一時アイルランドに亡命。その際にキリスト教に改宗。アイル=アイリ 改宗はスケバンをやめた元ネタ?
成人して二国に割れていたノーサンブリアを再建、王となる。更に領土の拡大を続け、ブリテンで最も強大な王となった。キャスパリーグはブリテンに厄災をもたらす化け猫。改宗してから勢力拡大しているオズワルドと、改心してスケバンをやめたカズサでは真逆ではあるけど。
オズワルドはよく施しを与えることから、王の聖人としては珍しく、王位についたままで聖人と扱われていた。その中で特徴的な話が、イースターでの施し。イースター:復活祭では菓子パンやケーキが供される。カズサの絆エピソードは先生に菓子をお裾分けする話が多い。
またオズワルドのその逸話に感動した司教により右腕に祝福を受け、その腕は死後も腐敗しなかったとされている。
オズワルドの最期は侵略戦争に乗り出したことによる戦死とされている。aLIVEストーリーで正実に突っ込み捕まった元ネタ。
- 143二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:44:32
付随する神秘はバスク神話のマリの助手「ソルギナク」
動物に変身する能力を持ち、特にネコに変身する。謝肉祭で狼女コスしてたのは、猫以外にも変身できるから。
金曜日の夜には魔女会:アケラレに参加していた。お疲れさま、 反吐速報 それほど金曜じゃない
ソルギナクは作物に毒を盛ったり、敬虔な女性を唆したり、魔女界に参加しない魔女から罰金を徴収する。
杏には中毒症状があり、未成熟品や種には多量の青酸が含まれる。ヘイローの形状は猫目ではなくアンズの断面図。針みたいなのはおそらくヘタ。アイリのヘイローも毒草みたいなのでそれ繋がりなのかも。
青酸にはヘモグロビンと結合し、酸素運搬能力のないメトヘモグロビンになる。そしてアンズにはガンに効くというデマが流れていた。
カズサのバンド衣装。右腕の三色のリストバンド。バンドには色によって意味がある場合がある。赤:心臓病患者支援、桃:乳癌研究・支援 この二色はアンズの話にかかっていそう。緑のバンドは未成熟の杏の実、またはアイリの「アトロパ・ベラドンナ」を意味しているのかも。そして右腕はオズワルドモチーフの場合祝福されている。なんか悪意を感じる。
バンドメモロビでも右手のバンドを見せながら左手で間接キスを迫ってくる。オズワルドのテクスチャがあるなら祝福された右手で差し出すはず。ギターの弾き方的にもおそらく右利き。先生が拒絶したのは表向きは間接キスだが、裏設定は毒を避ける暗喩?
魔女行為を無意識にするのは、アケラレの原点がディオニュソス神崇拝であり、魔女ではなかったことが由来か。本人たちは儀式が魔術的なものだと思っていない。
癌全般なら桃より黄色のほうがあってるんだけど、杏=カラモモ=唐桃ってことなのか。
カズサはもしかして漢字にすると「胤咋」? 意味は種を喰う
設定の解釈次第ですごく魔女なんですけど こう考えるとミカを認知していなかったのは政治に興味がないだけでなく、彼女たちの「魔女像」にミカが当て嵌まってないのかもしれない
- 144二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 11:51:37
- 145二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:42:40
キヴォトスの成り立ち自体が洪水神話が原点っぽいから、そこから自然信仰的な部分に繋がっている可能性があるのよな
- 146二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 22:32:40
- 147二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:00:58
井原木ヨシミ
聖人暦8月29日(斬首された日)
元ネタはおそらく洗礼者「ヨハネ」(イエスの弟子とは別人)
洗礼者ヨハネ - Wikipediaja.wikipedia.orgマタイによる福音書では「らくだの皮衣を着、腰に革の帯をしめ、いなごと野蜜を食べ物とする人物」と記されている。衣服に関する記述はバンドイベントで衣装担当になった元ネタ。また度々古代の戦争では馬や象がラクダの独特な臭いを嫌うことを利用した騎兵戦術を用いた。絆ストーリーで下駄箱の臭いを嗅ごうとする先生。ラクダは気性が荒く、ヨシミのツンデレはこれが由縁? 野蜜はスイーツ部の由縁。イナゴはイナゴマメのこととも。甘味料として使われた。チビ
イギリスの幼児洗礼ではスプーンで食事を与え「銀の匙を加えて生まれる」という慣用句ができ、スプーンを贈る風習がある。愛用品エピソード:スイーツ・ハンター
ひょっとして髪色は金ではなくてキャメルカラー? 通常のSDはそれっぽいがバンドになると完全に金髪
葦で作った細の外十字架を持つ。ヨシミ
洗礼を受けに来た相手に「斧は既に木の根元に置かれている。良い実を結ばない木はみな、切り倒されて火に投げ込まれる」と説教した。
また、分かち合い・取り立てるなという教えも説いた。絆ストーリーでミルフィーユ独占→マカロン大食い無料→サンシャインムースを分かち合うと徐々に軟化していく。
ルネサンス以降は聖母子といっしょに幼少のヨハネが描かれるように。マリ(アイリ)はマリアと習合
処刑は魔界ロス要塞で行われたとされている。マカロン。絆エピソードにおいてマカロンの大食いでは倒れる人間が出るほど危険なイベント。7こ食べた時点で気分が悪くなった先生のセリフ。「いっそ殺して」。もうひとつの「こんな戦い、間違ってたんだ」は、処刑直前でへロデ軍が壊滅しており、それはヨハネを害した神罰だとユダヤ人たちが言ったことか。
横にさせ、無理やり口にマカロンを押し込もうとしたのは、サロメの提案でヨハネの首が盆に置かれ、サロメに提供されたことの再現?死んだのヨハネ(ヨシミ)じゃなく先生なんだけど。
- 148二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:01:17
付随する神秘はバスク神話の妖精「サン・マルティン・チキ」
チキは生意気・小さいという意味。チビ
鋸を栗の葉をもして作った。バスク神話の野人の農業技術を盗んだ。トリックスター。
鋸の逸話をヨハネの斧に被せての採用か。栗から栗村? あの栗村はクリーム(アイス)のことだからマロンは関係ないんだけど。
謝肉祭のミイラ ミイラ=木乃伊≒伊原木 イバラはスペイン人も使うファミリーネーム。バスクはスペインとフランスにまたがる地方。
イバラ豆の分類はマメ科ジャケツ「イバラ」亜科。ヘイローのウサ耳みたいなのはイナゴマメの鞘かな。血糖値を下げるから大量摂取すると有害らしい。アイリカズサと比べるともろに毒って感じしないから毒草縛りってわけでもないのかな
- 149二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:03:55
こんなビッグネームがここで出てくるのかは疑問が多い
洗礼者が元ネタの割には洗礼ネタないし。まぁキリストはヨハネから洗礼されたら「荒野の誘惑」イベントに強制連行されちゃうんだけど。
ジェリコ近くの荒野で40日間の断食(100日間昏睡)、サタンによる誘惑。石をパンにすればいい→私利私欲には使わない。私に跪けば全てあげます→神以外に仕えない。加護があるんだから飛び降りても問題ないよね→神を試すな。で誘惑を振り払う。なんかプレナパテスと最終編がちらつく
新約聖書で鳩が出てくるあたりとかも、最終編のクロコがセミラミス(鳩)説をあてはめれば関連が強くなる
- 150二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:23:13
- 151二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 09:35:21
- 152二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:02:54
スイーツ部のグルスト見たけど、ナツがスイーツ部を洞窟に集めるのね
腹痛で連休を潰したって、連休はじめが土曜日ならば金曜の夜に集まったってことなのか
ヨシミが連休4日って言ってたけど、ヨハネの祝日が懐胎・誕生・死去(斬首)・首の再発見の4種あることから来てる?(首再発見は数度に分けられてるみたいだけどよくわからん)
それとヨハネの誕生日が夏至に近いことから夏至祭と一緒にされることもあるらしく、ナツの名前は夏至から来てる?
バスクの魔女の洞窟では夏至を魔女の日として祝い、ユダヤ教の安息日(土曜から)を蔑むため金曜の夜に行われる
カズサは連休は何もしないのが一番と言っていた
スガラムルディ - Wikipediaja.wikipedia.orgトリニティ謝肉祭に唐突にスイーツ部が新衣装で登場してたけど元ネタは「アルサスアの謝肉祭:モモチョロス」か
アイリは「動物の血で両腕とエプロンを血まみれにし、観衆を攻撃するための刺股を手に持つ」モモチョロス役だったのかも
- 153二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 11:41:16
靴箱にデザート押し込んだのってそういう
- 154二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 20:15:14
シロップつらら洞窟のやつにそんな候補が…相変わらず考察がエグいな。ほんまに素人さん?大学教授とかやってたりしてない?
へー、そんな祭りがあったんか。世界は広いねぇ。…しかしこのアルサスアの謝肉祭、なんか魔王役(モモチョロスの敵役)が巨大な二つの睾◯をぶら下げてるらしくて、魔女に変装した観衆は箒でこの◯丸を突っつきながら黄色い声援を送るとか書いてあるんだが…なんちゅうエ駄死な演出なんだ…この謝肉祭今でもやってんのかな?
- 155二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 22:17:37
実はスレ主スイーツ部の面々結構好きだから、ガチ勢の人の考察を地味に楽しみにしてる
もちろんその他生徒の考察も、全然知らないところを出してくれたりするからマジでありがたい。この際ある程度の根拠があるならどんだけこじつけても構わないので、是非色んな生徒の考察をしていって欲しい。自分は感嘆の声しかあげられないが… - 156二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 05:43:08
夏至祭で思い出した。何個か前のスレでスイーツ部とレイサをアーサー王伝説に結びつける考察があったけど、実はアーサー王にも夏至祭にまつわる伝承があるのよ。イギリスのコーンウォール地方の話で、「アーサー王と円卓の騎士は今もカドベリーの丘に眠っていて、年に一度、夏至祭の前夜に目を覚ました後、丘を一巡してまた眠りにつく」という話。あのグルストにレイサは出てこないから関連性は低いかもしれんけど。
- 157二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 13:14:45
実際どうかはともかく、同じ夏至繋がりで関連性があるのなら面白い
- 158二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:09:20
保守り
- 159二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 02:17:41
そういやデカグラマトン編の更新シナリオとか、過去シナリオ見返しで何か新発見とかはあったかな?スレ主まだ追っかけてる途中だから全部見れてなくて…元ネタ考察の役に立ちそうな情報あったらぜひいってほしい
- 160二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 03:48:14
- 161二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:54:53
柚鳥ナツ
聖人暦12月4日
元ネタはおそらくブリテンの聖職者「オズマンド」
Saint Osmund - Wikipediaen.wikipedia.orgソールズベリーの司教。ブルーベリー好きの元ネタ。
2つの宗教区を集合させた土地で要塞と表現され「バアルの神殿に閉じ込められた神の箱」と揶揄された。契約の箱上部には智天使の金細工がある。正実グルストでツルギがスイーツ部に関わる。ただしこの時点でナツは居ないし、カマエルは能天使。神の姿を見ることが智天使の条件ならば「神を見る者」という意味のカマエルも智天使の解釈なのか。
オズマンドの大まかな功績は3つ。1つ目が大聖堂の建立。
2つ目が大聖堂の構成。スケジュール。バンドイベントでの苦労はロック。
また学校を作り、学問と音楽に力を入れた。カズサ・ヨシミは絆ストーリーで勉強。アイリはテスト明けに先生と出会う。勉強が共通。ナツの絆ストーリーのタイトルが時間割。音楽はaLIVE。
3つ目が式典の形成。周囲の伝統を取り入れ、現地に適応させた。絆ストーリーのアフォガードか。
- 162二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 11:55:12
付随する神格はバスク神話の精霊「アチェ」
赤く若い雄牛の姿をしており、人に変身もする。牛乳好きは牛がモチーフだからか。髪色が赤みがかっているのもここから。洞窟に住み着いており、グループストーリーと繋がる。
主神マリ(アイリの神秘)の代理人。aLIVEではアイリの心情を「セラムがほしい」と解釈し、襲撃を提案する。
多くの洞窟に牛の壁画が残されており、バスク神話の起源は石器時代だと推測されている。メモロビの駄菓子屋?
固有武器「ビヨンド・ザ・ルミネーション」。ルミネーションは反芻を意味する。牛は反芻する。また心理学において反芻は同じことを何度も思考することを意味する。
謝肉祭での仮装「フランケンシュタインの怪物」。シュタインはアメリカ独立に貢献したベンジャミン・フランクリンがモチーフだと言われている。シュタインが凧で雷を抜き取ったという文章が、フランクリンの雷実験をモチーフにしているのだとか。ちなみにバスク神話の「シュガール」は雷神。もしかしてバンドでスティック投げしてた理由?
また、ブルーベリーに似た実に「アメリカヤマゴボウ」という毒草がある。ヨシミだけ毒っぽさが薄かったけど、チキは人間寄りの精霊だからか。
ヘイローはアメリカヤマゴボウの根の断面図? 当然こっちも毒
ようやくこじつけられた。苗字の柚が何を意味しているのかわからんな。アメリカヤマゴボウはソウルフードとして、若芽を茹でこぼすことで食べられた。湯取り→柚鳥? またアメリカヤマゴボウの英名はポークウィード(豚という意味ではない)。アチェが牛なので、ポーク・ビーフと来てチキン(鳥)?
あとカズサのアンズ要素は、幼少期に亡命した国がアイルランドとスコットランドの境の地域だったから。スコット≒アプリコット=杏
- 163二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 15:58:14
- 164二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:23:29
保守
- 165二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 04:05:37
不知火カヤは北欧神話のロキじゃないかな。どちらも嘘をついたり人を誑かすのが得意というのも理由だけど、
・カンナより上の立場で非常に強気な態度を取っている
→カンナの推定元ネタであるフェンリルがロキの子供だから
・FOX小隊にサーモバリック爆弾を爆発させるように指示
→SRTの名前の由来とも推測されている北欧神話のスルトはラグナロクにおいて炎の剣でユグドラシルを焼き尽くすが、この炎の剣と同一視されることもあるレーヴァティンはロキが作った。カヤ=ロキ、サーモバリック爆弾=レーヴァティン、SRT(FOX小隊)=スルトとすると事件の流れが似ていなくもない(ロキがユグドラシルの焼却を指示したわけではないからだいぶこじ付けだけど)
・矯正局への収監
→ロキはヘズを唆してバルドルを殺すように仕向けた罪で神々に捕まって幽閉されたことがある
・不知火という名字
→不知火は熊本と四国の間辺りの海上で見られる怪火のこと。ロキは元々火を神格化した存在だったという説がある
あたりが根拠になるかなと。 - 166二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 12:16:05
- 167二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:58:48
宇沢レイサ
聖人暦5月31日
ペトロニラ
Saint Petronilla - Wikipediaen.wikipedia.org使徒ペトロの娘と思われていたが、実際は従者らしい人。数世紀祀られることもなかったことがボッチ属性になった? 「正義の使徒」 光輪大祭の鬼ごっこで選手登録していなかったのも。
聖人ネレウスとアキレウスの墓の近くに埋葬され、その上に大聖堂が造られたことで一緒に聖人認定された。
ネレウスとアキレウスの墓には彼らの斬首を記した柱があり、片方は完全な状態。宇沢のおさげは開発段階では左右非対称。完全な柱と壊れた柱?
フランス王太子の紋章:ドーファンの守護者。初代継承者シャルル5世は、ドーフィネ領主から領地を買い取り継承した。この地は交通の大動脈で、抑えることで教皇の文書行政中心地のアヴィニョンと交渉ができた。アヴィニョン≒アヴァロン。また、シャルルは若いうちから家臣の争いを仲裁するなど経験を積んだ。「自警団のエース」 「トリニティの騎士」
また、ドーファンはイルカの紋章。レイサのスカーフがイルカの尾。
ペトロニラのエンブレムの一つが箒(魔女) 結婚拒否のため断食抵抗で餓死(食べ物関連) あたりがスイーツ部全体との関係性
付随する神秘はヘスペリデスの園の女神「アステロペー」
西の最果てで黄金のリンゴの世話をする。また、明るい声で歌っている。名前の意味は星の煌めき。「みんなのアイドル」「トリニティの審神者(さにわの語源は清庭。転じてそこで神託を受けるものという意味に)」
アヴァロンの語源はりんごを意味する「abal」という説がある。また、黄金のリンゴはヘラクレスの11番目の試練にも登場。場所を聞き出すためネレウスが捕らえられた。聖ネレウスと被せた。ネレウスとアキレウスの柱でも、完全な状態だったのはアキレウスの方
だいぶ強引。てか、名前のこじつけできん。トリニティ自警団はグループストーリーないんだね。トレーニング部にすらあるのに。レーサーとはナミヘビの一種。リンゴと蛇の組み合わせだけど多分気の所為。そもそもヘスペリデスにはメデューサ、ラドンがいるから蛇設定を拾うとさらに散らかる。
- 168二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 21:59:08
月守スズミ
聖人暦8月31日
元ネタの生徒テクスチャはおそらくスペインの聖人「レイモンド・ノンナタス」
Raymond Nonnatus - Wikipediaen.wikipedia.orgノンナタスの意味は「生まれていない」。母親が難産で死亡・帝王切開で生まれたためにつけられた。旧デザのばにたす?
その伝承から新生児と開国の秘密を守る守護聖人。オスティンビーバーのベイビーがお気に入り楽曲。
奴隷解放のため活動を続けるが、資金が底をつきたので自身と奴隷の身柄を交換。そこで熱した鉄で唇に穴を開けられ、説教ができないように南京錠を掛けられる。愛用品「パトロールヘッドホン」は南京錠の掛け金イメージか。付けているところを先生に見られ集中力を欠き、先生の言葉に言葉が出てこなくなる・発言の撤回をする。また、南京錠が祭壇の特徴となっており、故に愛用品。固有武器「セーフティ」もどちらかといえばロック。ヘッドホンと銃がパトロールのお供にあったと実感したシーン。そこからの先生の発言で言葉が出なくなる。
遺体は盲目のラバに乗せられ、そのラバが幼少期の祈祷に使っていた礼拝堂に向かったのでそこに埋葬された。閃光弾の目潰しの中で攻撃していること?
ヘイローはレイモンドの象徴である聖体顕示台か。色は枢機卿の赤いモゼッタからきてる。
歴史的重要性が限られることから、レイモンドの祭典はローマ典礼には含まれていない。自警団が非公式の元ネタか。
付随する神秘はヘスペリデスの園の女神「アイグレー」
西の最果てで黄金のリンゴの世話をする。また、明るい声で歌っている。名前の意味は「輝き・明るい女」。「トリニティの走る閃光弾」。懐メロ攻撃。
ヘスペリデスのメンバーにはいくつか説があり、推定レイサのアステロぺーとの組み合わせはない。スズミとレイサの距離感
神秘については後続のレイサに引っ張られているので、特に間違ってる可能性高いな。
スズミは「soothe me(私をなだめる)」が元なのか。「サム&デイヴ」というバンドが同タイトルの曲を作ってる。片割れが事故死していることが片翼の元ネタなのかも。月守も洋楽が関連している?
- 169二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 23:26:56
- 170二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 00:48:48
林檎と明るく輝くものという連関でいくと、ヘスペリデスの楽園の女神よりエデンの園の智天使の方がトリニティに合いそうな気がするね。
- 171二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 02:32:12
- 172二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 10:18:44
- 173二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 11:47:53
智天使は正義実現委員会だし、別の神話のリンゴを守ってるって意味では迎合しない自警団っぽくはある
でも実際リンゴを守ってるのってラドンだけなのかな? 女神たちが武闘派とは思えないけど、レイサがレーサーならラドンのリンゴの守護者属性まで盛られてそう
逆だったか、すまん。ついでに順序が重要だとしたらこう釈できるのかな
ヴァニタス - Wikipediaja.wikipedia.org守とはメメント・モリなどの「mori(Mortal)」で死の運命。月は付きで死の運命がつきまとう。
メメント・モリが「いずれ訪れる死を忘れるな」という意味で、その概念から「ヴァニタス」と呼ばれる静物画のジャンルが生まれる。死の象徴である骨や、寿命を意味する爛熟した果物がよく描かれた。(ヴァニタスとリンゴを関連)
これだとホシノみたいに死を意識して反転するための前フリみたいに聞こえる。だが、メメント・モリの虚しい解釈はキリスト教のコヘレトの言葉がきっかけで、本来の意味は「明日死ぬかもしれないから今を楽しめ」だった。それを教えて反転解除みたいな展開が今後あるのかもしれない。ヒヨリ化するスズミ
- 174二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 22:09:38
なるほどね。カヤがヴァルキューレ出身かどうかはまだ分からんけど、少なくともカンナ(推定フェンリル)より上の立場にいることとか悪さのやらかし度合いを見るに良い線だと思う
オファニエル - Wikipediaja.wikipedia.orgwikiにも数行くらいしか書かれてない…さてはだいぶマイナーな天使やな?そして安定のエノク書出身
- 175二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 23:24:36
- 176二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 04:31:24
『天使辞典』を引いてみたけど、オファニエルって座天使を表すオファニムという言葉の語源なのね。(オファニエルが座天使の長だから座天使をオファニムと呼ぶらしい)
オファニムの項を引くと”エノク書では「燃える炭火のオファニム」と言われる”と書かれてるけど、スズミという名前は炭から来ている可能性が微レ存? - 177二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 04:41:04
- 178二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 08:20:41
地下生活者
元ネタは紀元前50年頃のファラオ「プトレマイオス12世」
プトレマイオス12世 - Wikipediaja.wikipedia.orgあのクレオパトラの父。娯楽にふけり「笛吹王(アウレテス)」と蔑称された。TRPG
デンデラ神殿複合体と呼ばれる遺跡のネクロポリスの地下室には、12世が神々に宝石を捧げるレリーフがある。地下生活
ネクロポリスはマスタバ(ベンチ)と呼ばれる形をしている。謁見の間と呼ばれる部屋から地下へと降りる。ナラム・シンの玉座に類似した混沌領域
デンデラの電球のレリーフがある。某オジマンディアスの宝具。列車砲シェマタ
デンデラの黄道帯と呼ばれる星座のレリーフがある。万神の星座
もしゲマトリアが偉人だったらまた考察が面倒になるな
ちなみにクレオパトラ7世はもしかしたらベアトリーチェかもしれない
種族的に白人であったであろう彼女がエジプトの日光を浴びたらどうなるか。きっと肌は赤く炎症を起こす(メラニンが少ないので黒くはならない)
三頭政治を潰すように政治介入した。トリニティを潰そうとした
地下生活者の力はプトレマイオスというよりデンデラと言ったほうが近そうだから、建築物をベースにした偉人を探すのが正解なのかもしれない
- 179二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 14:41:52
- 180二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 19:22:28
- 181二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 22:03:04
なるほど国会図書館のそんなサイトがあったんか。初めて知ったけど便利そうやね。モチーフ元候補を調べるには結構よさそうかも
そしてなんやかんや次スレが近づいてきたな…とりま190くらいになったら立てます
- 182二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 04:20:21
ネル先輩の神秘に関しては上で考察されてたけど、それに関連して名字の由来について少し考察してみる
まず、現実の「美甘(みかも)」という名字は岡山県にあった美甘村に由来する名字なんだけど、この美甘村という村名は昔この辺りの土地で「迦毛の神」という神が祀られていたことから来ている。迦毛の神とは日本神話に登場するアヂスキタカヒコネという神で、この神は「友人の葬儀に参列したら死んだ友人本人と間違えられたのでキレて暴れた」という小規模ながらも争いと死に関わる神話を持つ神だ
このスレでも挙がっていたネル=ネルガル説と併せて考えると、ネル先輩の美甘という名字は「基本的に実在する日本人の名字を付ける」という縛りを守りつつ、ネルガルの争いと死という要素を出そうとした結果として採用された名字なんじゃなかろうかと思うのだけど、どうだろうか - 183二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 09:56:00
へー、美甘って存在する名前だったんか。そしてそれに付随した神格の逸話もあると…苗字の名付け由来としては結構有力かもしれん。ありがたや
しかし全く聞き覚えのない神様だ…さすが八百万の神々言うだけあって、まだまだ知らない神様いるんだなぁ
- 184二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 10:59:48
ジュンコ=ケルベロス説みたいなのが以前あったと思うんだけど、もしかして「やっぱりインターネトは嘘の情報ばっかり!」ってセリフはケルベロスと同一視されるナベリウスの、信頼や地位を司る能力に起因してたりするのだろうか
- 185二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 15:02:44
ベアトリーチェ
元ネタはスタンフォード監獄実験
スタンフォード監獄実験 - Wikipediaja.wikipedia.orgベアトリーチェはダンテの神曲に登場するキャラ
神曲には地獄の門が登場する。「我を過ぐれば憂ひの都あり、我を過ぐれば永遠の苦患あり、我を過ぐれば滅亡の民あり 義は尊きわが造り主を動かし、聖なる威力、比類なき智慧、第一の愛、我を造れり 永遠の物のほか物として我よりさきに造られしはなし、しかしてわれ永遠に立つ、汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ」神曲地獄篇第三歌冒頭。
序盤はアリウス分校。中盤の三位一体はティーパーティ、特にナギサが登場初期愛にこだわっていたのはこれに対応させるため。また、アリウスが追放されたのはトリニティが総合学園になった直後。
地獄の門はロダンが彫像にしており、7つある家の一つがスタンフォード大学に展示されている。
スタンフォードの学章。紅白・覚醒ベアトリーチェの枝のような姿と赤い後輪。他のゲマトリアもアリウス分校は重要視しており、スタンフォード大学は世界的な研究拠点、外交・科学技術政策に大きな影響力を持つ。
そこで行われたのがフィリップ・ジンバルドーの監獄実験。
看守役と囚人役を決め、看守役が徐々に暴走していくミルグラム実験の一種。
囚人の足には南京錠がついた鎖が巻かれた。錠前サオリ トイレに行くときは目隠しをされた。アツコの仮面 囚人を倉庫に監禁。サオリの閉所恐怖症 また、囚人に仮釈放の審査をさせた。槌永(ガベル) アズサは地獄の門の考える人の役かもしれない。
最後に、実験を行ったフィリップはニーチェの著書「善悪の彼岸」の研究もしていた。遊戯王で神曲をモチーフにしたテーマ「彼岸」に同名のカードが有る。無論この2つに繋がりはない。まぁ遊戯王カードをモチーフにしているか知らんけど。
- 186二次元好きの匿名さん24/11/15(金) 22:33:01
- 187二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 10:34:08
ほ
- 188二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 12:45:24
- 189二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 13:30:00
声優さん発表してたからまさかと思ったが、やっぱ実装するんやな。衣装違いより新キャラ実装の方が考察する身としてはありがたい
あと夕方くらいに次スレ立てる予定だけど、10レス分保守手伝ってくれる人来てくれると助かります
- 190二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 15:43:25
サタナキア説は
・女性を操る能力→催眠術
・ルシファーの配下→マコトの部下
・乳房がある山羊のような姿→デッッッ
メフィストフェレス説は
・ファウストに魔法の力を与えた→手に持つ杖
・ファウストが恋した宝石相手に宝石を与えた→宝石のように覆った角
・ルシファーの配下→マコトの部下
・ファウストを操ろうとした→催眠術
・第0回メフィスト賞受賞者が”京極”夏彦
モチーフが合わさった可能性も否定しきれない
- 191二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:31:29
- 192二次元好きの匿名さん24/11/16(土) 16:56:15
埋め