いい敵キャラだったよなコイツら

1二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:02:42

映画という短い時間で描き切るために思想面・メッセージ面での対立はキラ&ラクスとオルフェ&イングリットに纏め、
残る5人のアコードの内、4人を「4人で1セットのキャラ」に、シュラ1人を「最強クラスの敵幹部」にそれぞれする事で、シンとアスランを「強敵相手のリベンジマッチ無双」「最強幹部へのタイマン勝負」という別の味の見せ場にし、
途中裏切るアグネスはCV桑島というメタ的な面白さもありながら、「スペックがある事だけが愛される条件にはならない」「誰も自分を見ていないと思っても、誰かがあなたを見ているよ」というメッセージを具体的に表している。

続編映画を面白くするためにぶつける新キャラ軍団としてはかなりの完成度だと思う

2二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:13:59

企画段階ではもっと尖ってたっぽいのを丸めた感じにしたのは英断だったと思う
悪いは悪いけどアウラと時代の被害者でもあり

でも監督、スパロボに任せるのはいいんですがそれはそれとして最後にワンカット車椅子のイングリットとそれを押すオルフェとか入れても良かったと思うんですよ！

>>3 >>55

3二次元好きの匿名さん24/10/23(水) 23:35:35

>>2

月面で派手に爆散したからなぁ…まだ、大気圏に突入しながら消えたとかならそのエンドもあり得たと思うけど

>>7

4二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:27:23

そう考えるとレスバもMSバトルもせずに散ったアウラって良い意味で舞台装置だったな

本人の底が浅いの含めてあれがちゃんと物語の役割になってる

5二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 01:03:45

最初はいいやられ役だな〜としか思ってなかったのに何度も見返す度（あれ？アコード達滅茶苦茶歪んだ教育受けてないか？アウラさん？）ってなっていくのすごいよ、アコードやアグネスとかの敵役達ってやってる事はシャレにならんけども嫌いにはなれないんだよね
すぱっと後腐れなく退場したり、土壇場ででた人間臭さがいい

6二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 01:39:15

OPでブルーコスモス残党軍+デストロイ戦後のザフト軍国境線越え阻止
その次は現状の世界観説明を入れてプラントでのあれこれをやった後でファウンデーション王国入りだから
結構な中盤くらいから登場なのにいろんな意味でキャラと行動が濃くてソレを感じさせないよな

7二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 01:40:50

>>3

不可能を可能にしたおっさんだっているし後付けはなんとでもなる！

8二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 06:06:48

敵幹部7人と書くと多そうだけど、実質4人（キラ用、ラクス用、アスラン用、シン用）と実態はコンパクトよね

9二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:23:47

アコードがコーディネイター優生思想の不の面の集大成的存在である事に付随してか、映画冒頭でコンパスが介入してから形勢変わって即やり返ししようとするザフトに対して
『旗色が変わった途端にコレか…！』って毒づいたシーンで
「あ、そこツッコむんだ！？」って思った

そもそも旧シリーズからして優生種を自称する割には自分達の激情を肯定してやり返し過ぎるから余計に泥沼化してるって背景があったから、劇中内で明確にその姿勢を批判するのは新鮮に感じた

10二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:29:55

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 07:31:30

マクロに抽象的な言い方で繰り広げられるオルフェ＆イングリットｖｓラクスの言い合いを滅茶苦茶かみ砕いた言葉で意訳してくれるアグネスｖｓルナマリアのレスバ好き

12二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:14:37

犯した罪が重すぎるし全滅してよかったかもしれない
生きてても捕まって裁かれるか一生身を隠して逃げるしかないし

>>13

13二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:26:14

>>12

生き残っても擁護する連中居らんのと、各国にひたすらサンドバッグにされそうだしな…あとはプラントとかクーデターは唆されんだですと全力で被害者ムーブしてきそう

14二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:30:18

自分たちの国に核撃ち込んでそれをナチュラルにやられましただからレクイエム撃ちますと言い出す勢力なんてどこの国も庇いたくないしね…
残念だったね放送でマッチポンプバレたからそんな事情知らなかったと言うこともできないし

>>18

15二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:30:56

ブラックナイト（MS）もよくできてたと思う
特にカルラとかCE世界の最強詰め込みましたな出来上がりだし、それを破るマイフリがCEではあんま見なかった武装してたのも敷かれたレールの上でしか頂点に立てないオルフェたちと
新しい可能性を模索して突き進むキラたちの対比にもなるし
顔がガンダムフェイスじゃないのもGOOD

16二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:32:25

自分の意志で人生を選べなかったアウラの傀儡という悲痛さが絶妙よね
ラクスやキラもその境遇に完全に気付いているわけじゃなかった辺りも含めて
周囲から押し付けられた運命でも取り返し付かないことはあるという寓話でもあるのかな

17二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 08:33:03

いい意味で底が深くない敵キャラだった。
アレこれ説明を省いても描写からバックボーンを察することが出来るし、同情の余地はあるから感情移入も出来るし、それも倒した時にスカッと出来る割合の方がデカい程々の度合いだったし、2時間の映画を後味良く終わらせる為の敵キャラとしては良かったと思う。

18二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:28:13

>>14

読心洗脳能力持ちだから捕縛してもまたひと騒動起こしかねないからな、それもラクスも巻き込んで

19二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:37:26

小説版でミレニアムのブリッジで演説してるラクスの『同情はできるかもしれない。だが、許せない。』って心理描写の通りだと思う

>>21

20二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 06:52:09

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 08:24:44

>>19

境遇は同情できてもやってることはキラの言う通りただの殺戮者だからな…

その出自なら仕方ないよねで済むラインを五個ぐらいは超えてる

22二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:21:01

ミクロな視点で見てもやってる事は陰湿な間男が逆ギレして喚いてるだけだしな。オルフェに関しては。

23二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:22:37

盟主王やパトリックにジブリールと議長を越えるインパクトを出さなきゃならんからな

>>24

24二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:34:43

>>23

アズラエルやジブリールは勿論、パトリックも

マッチポンプで自国民に犠牲を強いるようなマネは

流石にやらないだろうからね

議長はレクイエムがアプリリウスに直撃すれば

大義名分が出来るのに加えて、議会の煩い面々を

始末するついでに非常事態権を行使して任期の延長が

出来たのにと内心で思ってた節があるんであかんヤツ

こう書いてくと行動指標がどことなくアウラに似てるわ

>>31

25二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:51:36

気の毒と倒さなアカンの塩梅が絶妙だった

26二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:57:32

あにまんでもかなりやられたけどアコードはIFを想像しやすくてそういった方面でもいいキャラ達だった

27二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 21:13:21

マッチポンプで相手に撃たせて悪者扱いして扇動ってデュランダルとファウンデーションに共通する手法だからな
ファウンデーションの方が稚拙で後からやってるせいで二番煎じ感が酷いけど

>>33

28二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 08:30:48

自分の国を焼き払うのはもう独裁者ですらない
独裁者の粛正はあくまでも自分の国をやり方はアレだが居心地いいように変えて存続させるもので国そのものを切り捨てるのは異常

29二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 19:55:33

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 20:00:40

オルフェてゼハート属だよな

31二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 00:37:56

>>24

ジブリールはBTW起きて喜んでたしエクリプス騒動のジョエルの影で糸引いてた疑惑もあるけど、アズラエルは自国撃たれた時の損失考えてやらないだろうな

32二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:34:40

闇に落ちろ君好き
1人だけブーメランに滅多切りにされて名無し砲喰らうの可哀想

33二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 04:53:55

>>27

議長がアレコレやって世間味方につけようとして結局失敗したからな

障害に対して自分のテリトリーに引きこんでから始末しようとしたり、ラクス(本物)の身柄を抑えたりと一応反省点は見受けられるが結局アウラの癇癪から崩壊始めるという

34二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 06:04:53

ラクスを口説くときは棒読みなのに「真に公正な社会を提示できれば」とかのあたりの演説は熱があるの好きだわ
デュランダルもそうだけど、こいつなりに本気で世界のこと考えた結論としてDPを導入しようとしてんだなって
アウラの思惑こそアレだけど

>>35 >>36

35二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 08:06:51

>>34

オルフェも内心何だこの世界…てのはあれども世界導いてて生まれたからには頑張るかーてのはあったんだよねだからこそラクスが自分含めてアコードという家族を拒絶したのにはショックだったんだし

36二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 09:10:10

>>34

自分は、コーディネーターもナチュラルも平等にってとこは上位種たるアコード達除くとか内心思ってるやろって見てたな

37二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 09:39:57

アコードたちを歪ませたアウラが何の対話もなく始末されるのコイツは話す価値のない悪役ですって突き放してて好き

38二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 09:53:04

貴方の為に咲いたのです

頑張って咲かせた庭師さんとそのバラも核に消えたのちょっと想像すると悲しかった……
信じて付いていった王都民の事はどう思ったんだろう……

39二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:10:05

自分ならできると豪語してた公正な社会の作成もラクスの欲しいものを与えることも何一つできずに死んでしまったオルフェはある種哀れではある

40二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:26:10

まずラクスの欲しいものが何かも分かってなかったし知ろうともしなかったから…

>>43

41二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:45:29

オルフェのあの夜に語ったことも実際には虐殺しまくりで特にナチュラルを見下して（ナチュラルのような世迷いごと発言からナチュラルが1番下と認識してると推測）
スラムを放置して自分たちは贅沢三昧しててラクスに気に入られてキラにマウント取るためのその場しのぎの綺麗事か自分を客観視できずに本気で実行できてると勘違いしてるかのどっちだろうか

>>42

42二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:49:00

>>41

従わないモノと価値なきモノは捨てられるDプランの基本理念やぞ

43二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 10:49:21

>>40

そもそもオルフェは作中で欲しがったラクスの愛さえ本当の意味で欲しがってるわけじゃないからな

オルフェにとってのラクスの愛ってのはそのまま世界の安寧であって

恋愛とか情愛とかの意味ではない

そら私はあなたの望むラクスではないと否定される

>>44 >>47

44二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:05:09

>>43

ラクスなら無条件で自分を肯定して愛してくれるという願望もあったじゃない？ヒヨコBBAに愛されてないって悟ってたかもしれないし…

>>45 >>46

45二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:16:38

>>44

アウラが向けてた愛情とやらは「母親」として

我が子を想うものではなく、「すごい『作品』を

造り上げた私」に対する自画自賛っぽいモノというのを

内心見抜いてたと思う

46二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:18:46

>>44

監督がラクスの愛=世界の安寧

あるいは<みたいな感じの発言あるから

そもそも普通にラクスの愛がなんなのかもわかってない

47二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:19:39

>>43

小説でラクスが勝手に自分の名義使ってレクイエム撃ったり同志にされてそれもコソコソとやっててそれが愛する者に対しての態度かと内心ブチギレてたけど逆に言えばオルフェは愛する人にこうしててもなんの疑問も罪悪感も持ってないんだよな

やってることは政治的に価値ある者を誘拐して本人の承諾なしで利用してるだけでオルフェが求めてるのはそうされても世界のためならばと大量虐殺や反乱の共犯者にされても文句言わないか気づかないでいる都合の良い人形でラクスじゃなくてもこんな扱い拒絶する

48二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:21:07

オルフェがアウラの愛を疑ってた系の話はぶっちゃけ色んな説明とか見る限りはないな
それが愛なのかは議論の余地は大いにあるが

誰よりもアウラに敬意と忠誠持ってるって書かれてるから

49二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:24:16

少なくともオルフェはアウラに対しては負の考えみたいなのは存在しないよ
世界に対する不満もあれどもこれも役目を実行するのが嫌とかでもない
お前ら愚か者のくせに何故それを収めてやる俺達に従わない！ってどこまでも傲慢な上からの不満

役目を実行できない我らに存在価値はないもアウラを怖がって言ってるわけじゃなく
本人が本気でそう思ってるんだろう
で、自分はそうなるわけがない！とも信じてる

50二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:27:14

存在意義とそのための能力以外の余分なものを極力持たないからな

51二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:30:22

他者の命を利用する策略を図り憎たらしい敵として描き
ちゃんと前線にも出てきて強敵として立ちはだかり一度は主人公達を叩き伏せて
再起した主人公達との戦いで華々しく散る
ヒールとして申し分ない動き

>>52

52二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 11:39:08

>>51

背景しると同情できるけど、殴り倒すには躊躇する必要ないっていういい塩梅だよね。2時間という映画の尺だから絶妙なできに仕上がったのもあるけど

>>53

53二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 13:38:30

>>52

FREEDOMに感動してリピートしてたらオルフェ達に情が湧いてきちゃって見るの辛くなっちゃったって話好き