- 1二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:15:21
対戦面ではアローやアーマーガアといったより活躍するポケモンも多いがこと「ストーリーでの強さ」に限ればいまだに最強だと思ってる
一桁レベルでつばさをうつを習得する安心感よ - 2二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:22:45
旅パのアロー、結構使いづらかった記憶があるな
中々強い炎技覚えてくれずにずっとニトチャで頑張ってたような - 3二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:25:51
- 4二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:26:42
旅パのお供
- 5二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:28:23
しかもインファイトまで覚える
- 6二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:28:29
お前には戦闘の度に威嚇が発動してテンポが悪くなると言う弱点がある…ただそれだけだ
- 7二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:29:18
シンオウ御三家のどの3匹とも相性補完が取れる優秀な序盤鳥
- 8二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:30:10
ハクタイジムをヌルゲーにした主犯と専らの噂
- 9二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:35:05
Lv5 でんこうせっか
Lv9 つばさでうつ
Lv13 かげぶんしん
序盤から覚える技が優秀すぎる - 10二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:35:22
- 11二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:36:10
ムックル最強！
- 12二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 00:36:17
配分が廉価版ガブリアスみたいな無駄のない配分してるのが強すぎる
- 13二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 02:05:01
レベルとかで負けてる相手でも威嚇で攻撃下げて受けにも回れるのが偉い
- 14二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 02:26:54
- 15二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 03:30:45
XYで特防が50から60に増やす謎の強化をされている
まあちゃんと特殊耐久は増えるから意味はあるが - 16二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 03:37:42
タイプ一致ブレイブバードの火力が無法すぎる
- 17二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:20:48
- 18二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 09:30:15
- 19二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:17:14
詰み防止用ポケモンとして用意したのかと思うぐらい強いし使いやすい
- 20二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:18:08
…ま、まあストーリー攻略だしのんびり行きましょうよ？（論点ずらし）
- 21二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:19:42
あんまり言われてないけどレントラーとの相性補完も結構良いよね
威嚇サイクルもできるし - 22二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:47:31
ムクホークはビジュも鳴き声もかっけーから隙がないぜ
- 23二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:49:47
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:52:24
- 25二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 10:53:12
ノーマル、飛行、格闘の技範囲のおかげで大抵の相手に等倍以上出せるの偉すぎる
羽休めで場持ちもそれなりだし - 26二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 15:26:12
- 27二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 16:53:26
- 28二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 17:04:42
ムックルの頃はめちゃくちゃ可愛いのも最高
- 29二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 17:54:52
ガキの頃はインファイトは耐久下がるから使わなかったわ
- 30二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 17:58:07
- 31二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 17:58:54
ゴウカザルやドダイトスには飛行技、エンペルトにはインファイトと、どの初期ポケモン選んでもちゃんとライバル戦に起用する意義があるのが偉い
- 32二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:24:07
弱くはないけど火力は低いから使い勝手ではちょっと劣ると思う
- 33二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:28:13
旅だったら十分な速さのS100でA120はなかなか心強いよね
- 34二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 19:32:32
新ポケ重視だとゴウカザルムクホークレントラーフローゼルがDP旅パのスタメンに割となっちゃう
- 35二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 20:41:32
- 36二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:36:11
旅パだとレベル技で必要な技が揃うってのも評価点
- 37二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 22:41:42
旅パで色んな見た目の子を入れたい勢としても格好良さ逞しさもふもふさを味わえるのが強い
- 38二次元好きの匿名さん24/10/24(木) 23:09:50
当時キッズだった自分はデメリットあるインファブレバは使いたくなくてそらをとぶつばさをうつばっか使ってたけど、それでも強かったな
ダブルバトルの時にレントラーとセットで出してダブル威嚇やったりそらをとぶと放電の合わせ技やったりして悦に浸ってたのは俺だけじゃないはず - 39二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 09:57:48
この鳥強い…！
- 40二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:07:51
- 41二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:08:57
- 42二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 13:11:57
- 43二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 15:35:16
この系統の弱点はテンポが悪い事くらい
鳴き声長かったり威嚇エフェクトたるかったり反動技使いまくるから小まめに回復必要だったり - 44二次元好きの匿名さん24/10/25(金) 22:31:46
インファイトとブレイブバードどっちもあるの偉い
- 45二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 09:10:46
ムクホーク最強！
- 46二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:13:36
ムクホーク最強！
- 47二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:33:21
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 12:34:25
いかくでテンポ悪くなる以外弱点がない
- 49二次元好きの匿名さん24/10/26(土) 17:13:49
そもそもファイアローが強い大きな要因が夢特性だし旅パで夢特性入れられる機会ってそうそうないからな
- 50二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:07:32
やっぱりデザインがどんどん大人びていくのが好き
- 51二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 01:54:26
進化レベルも旅パにちょうどいい
序盤で捕まえて御三家と同じくらいのペースで育ってくれる - 52二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 02:49:29
- 53二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 09:06:07
インファと飛行技で相性補完ばっちり
- 54二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 18:05:18
旅パでマジ重宝する
- 55二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 18:13:14
レベル技が優秀なのがマジで偉い
- 56二次元好きの匿名さん24/10/27(日) 19:08:08
種族値の暴力とタイプ一致効果力技
格闘と飛行の範囲が広い
威嚇による数値以上の物理耐久力
ここからポケモンの戦闘民族化が始まったと思う - 57二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 02:36:52
旅での使いやすさに関しては最上級クラス
- 58二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 12:31:29
見た目、技、進化先の三拍子揃ってる
- 59二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 16:35:45
スレ画とギャラドスを旅パに組み込んだ時の安定感は異常
どっちもレベル技で必要なものをほぼ覚えるから技マシン不要なのが偉すぎる
なお威嚇演出は２倍になった - 60二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 18:53:23
鳴き声が好き。癖になる
- 61二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 19:39:44
ストーリーでアオキさんのムクホークにブレバ撃たれた時は神々しさすら感じた
なおウェーニバルのカウンターで返り討ちにあった模様 - 62二次元好きの匿名さん24/10/28(月) 23:41:19
御三家やガブリアスに並ぶダイパの象徴みたいなポケモン
- 63二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 08:49:21
この鳥強くない？強いわ
- 64二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 09:26:54
- 65二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:35:48
- 66二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:38:11
ナタネ、スモモと続くからその期間は御三家超えてエースになりがち
- 67二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 10:45:59
旅でなら先手で出して
いかくブレバインファイトでゴリゴリに身を削りながら2体くらいは持って行ってくれる優秀な奴 - 68二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:34:10
胸毛もふもふ
- 69二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 17:36:19
- 70二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 19:31:12
ゴウカザルとドダイトスにブレイブバードを、エンペルトにインファイトを叩き込む
御三家どれ選んでも強い - 71二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:14:37
序盤から使ってたら鋼ジム前に最終進化してくれるのも偉い
- 72二次元好きの匿名さん24/10/29(火) 22:44:48
- 73二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 09:06:08
進化おめでとう！
- 74二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 17:12:33
イケメンバード
- 75二次元好きの匿名さん24/10/30(水) 23:24:02
旅パにしては殺意が高すぎる
- 76二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 09:17:11
ムックル時代から厳つくイケメンになったよね
- 77二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:01:07
- 78二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:05:32
耐久減る?薬で解決や！出来るから強い
- 79二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 12:06:17
雑にブレバとインファイト叩き込みまくって死んだら元気のカケラ出来るの強い
- 80二次元好きの匿名さん24/10/31(木) 23:15:49
ここ好き
- 81二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 00:48:11
一応耐久はそんなにないのと調子乗ってインファ連発してるとBD下がるので無理するとあっさり落ちるという欠点はある
まあ無理しなきゃいいんですけど - 82二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 11:26:28
かわいい
- 83二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 16:58:26
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 17:01:46
ジムバッジ3つくらいゲットしてようやく出てくる鳥の話はしてないんだ、帰ってくれ
- 85二次元好きの匿名さん24/11/01(金) 23:47:41
ドードリオを序盤鳥扱いしてるのは初めて見た
- 86二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 10:45:46
欠点も気にならない程度しかない
- 87二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 12:45:24
今は抹消されたけどA120S100で一致恩返しをしてくれるのも偉い
インファイトはPPの少なさブレバは連戦すると消耗が気になってくるし - 88二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:41:15
序盤鳥ならペリッパーもいい強化貰ったよね
- 89二次元好きの匿名さん24/11/02(土) 23:44:29
シンオウ地方が修羅の国と呼ばれる原因の一体
- 90二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 09:45:08
ポッポかオニスズメならわかるがドードリオはなかなか見ないな
- 91二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:10:55
序盤鳥代表って感じよね
- 92二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 17:48:24
特性いかくでテンポテンポって…そんな気になることなんかな？
- 93二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 19:18:38
- 94二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:25:02
カッコいいし強いし当時のキッズはみんなムクホーク大好きだったと思う
- 95二次元好きの匿名さん24/11/03(日) 23:28:11
SMで序盤鳥面して出てくるワシボンとかいう特大地雷
なんだその進化レベルは - 96二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 10:40:27
頑張れ〜
- 97二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 11:09:58
- 98二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:35:32
カラミンゴも強いんだけどね…奥まで行かないといけないからね…
- 99二次元好きの匿名さん24/11/04(月) 21:37:09
進化しないの物足りなくて外しちゃった
- 100二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 09:05:43
カラミンゴGETも中々大変だしな
- 101二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 16:27:45
アーマーガアも中々いい
- 102二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 16:30:22
なんでムックルを連れておきながら当時の俺はハクタイジムに大苦戦したんだ……？………ハヤシガメばっかり育ててたからか…
- 103二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:02:31
カラミンゴはムクホークのノーマル旅パじゃほぼ活きねえじゃん問題を解決してるんだよね
こいつもLv12でつばさでうつ習得族だし
- 104二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:05:03
金ネジキで強いよなこいつ
タイプ一致こだわりハチマキブレバにインファイト蜻蛉返りと優秀 - 105二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:08:00
- 106二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:11:38
- 107二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:14:38
- 108二次元好きの匿名さん24/11/05(火) 17:23:10
いかくがテンポが悪いと言われる原因は初登場のダイパが全体的にテンポが悪かった事と場合によってはムクホークレントラーギャラドスといかくが三匹も入るパーティーが真面目にあり得たからだ
これに貴重な炎のゴウカザルに秘伝要員のビーダルと適当な残りの秘伝担当を入れてダイパの旅パはなんとかなってしまう - 109二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 00:26:44
三匹も威嚇持ちいたらそりゃテンポ悪いわ
- 110二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:07:59
カラミンゴはいろいろ理外の存在なんよもう
- 111二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:38:50
- 112二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 06:43:28
- 113二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 14:49:17
特性が強い…！
- 114二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 15:38:08
- 115二次元好きの匿名さん24/11/06(水) 20:08:49
ペパーいじめのために生まれたのはこいつは
- 116二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 01:10:07
カラミンゴ本当に強いな…
- 117二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 11:34:27
ペパー戦の救世主かな？
- 118二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:28:20
チャンプルジムそこそこ難関だよな
- 119二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 20:59:29
オオスバメもそこそこ強かったけどムクホークはさらに抜けてたな
その辺の先輩たちと比べるとケンホロウはちょい控えめ - 120二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 21:07:50
- 121二次元好きの匿名さん24/11/07(木) 22:20:31
- 122二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:28:17
アーマーガアも連れていけるぐらいの実力あるぞ
7世代以降ひでんわざ実質廃止によって実力を持った序盤鳥しかパーティに残りづらい
カラミンゴもそうだし、BDSPムクホークもひでんわざなしでの実力ありき
ドデカバシ？知らない子ですね
- 123二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 07:32:26
ケンホロウは絶対的な実力はピジョットより上なんだけど、周りのインフレによって相対的な立ち位置はピジョットより下なんだよね
実はこいつBWから剣盾に至るまでずっとアクロバットを覚えない致命的欠陥がある（アクロバットさえ覚えれば旅の中盤火力はだいぶ改善されるので） - 124二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 10:35:29
- 125二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:20:42
序盤鳥だとオオスバメも悪くないんだがなぁ…
- 126二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 12:28:20
ケンホロウはムクホークの次の序盤鳥なのに…って要素もあるよね
対戦での性能も使い道自体はあるけど器用貧乏というか全体的に中途半端というか…
確定急所エアカッターするにもC65しか無いし…Aは115あるけど対応技が溜め技なゴッドバードとタイプ不一致なつじぎりしか無い
S93ってのも中途半端なのよねぇ… - 127二次元好きの匿名さん24/11/08(金) 18:34:16
- 128二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 00:48:05
- 129二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 04:59:26
昔はどうせそらをとぶ要員が必要だったから
その上で旅パ適性が高いムックル系は素晴らしい存在だと思うわ
今はひでん要員いらないから、そもそも鳥ポケを入れる必要自体がないけど
カラミンゴはマジ強かった - 130二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 08:54:50
RTAにも選ばれる鳥は伊達じゃない
- 131二次元好きの匿名さん24/11/09(土) 18:51:50
ムクホークマジで大活躍じゃん
- 132二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 01:23:26
カラミンゴはガチで強い
- 133二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 12:20:43
- 134二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 19:39:10
フリッジではラウドボーンへのゴースト技を透かしつつ威嚇入れるという仕事をしてもらいましたが、さすがにストリンダー相手は可哀想だったので交代してもらいました
あとビワ姐さん戦では暴風覚えさせてブロロロームまで温存してたんですが、メブキジカとインテレオンに出番喰われました
今のところ残すはチャンピオンロードのみで、この後リーグに挑戦するつもりです！きっとたくさん活躍してくれるはず
- 135二次元好きの匿名さん24/11/10(日) 22:07:27
- 136二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 08:15:11
チャンピオンロードクリアおめでとう〜！
- 137二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 10:17:59
最新作に近づくほど序盤鳥を活かすにはやっぱアクロバットだよねってなる
ケンホロウさん？ - 138二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 17:58:14
- 139二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 19:22:00
ケンホロウを擁護するとしたら原作BWBW2ではおんがえしを強く使えるということぐらいか
でもBW1で1番道路に出ないのはバランス調整とはいえ頂けない - 140二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 20:36:01
いあいぎり・かいりき・そらをとぶをタイプ一致で使えるワシボン！
そもそも序盤に出ない・進化レベルめちゃ高い！と旅パ適性まったくないが
BWの2週目にタマゴ送って連れてみた
ただの秘伝要員でタイプ一致してたら別に何だって感じだった - 141二次元好きの匿名さん24/11/11(月) 22:20:51
今しがたホームウェイをクリアしました！
本当はテツノブジンにトドメを刺したかっこいいスクショも撮っていたんですが、衝撃的過ぎたのでこっちを載せます。
まさかのA0でした…
えっ、タイプ一致威力110効果抜群とはいえ、レベル5つ上のモスノウとかAIのテツノブジンとかアクロバットで一撃だったんですが？
というかまだレベル70なのに1周目のファイアローLv100とA実数値が大差無いんですが個体値とレベル上げたらどうなってしまうんでしょうか(震) - 142二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 07:40:57
序盤鳥に求められるのは飛行としての役割
＋αで鋼、岩への打点（格下の中途半端な相手で止まらない）
カラミンゴや最終進化したムクホークは両方を満たせる
ファイアローも炎複合で鋼で止まらない
アーマーガアは耐性が偉いし、手間をかければボディプレスを覚えられる
厳しいことを言うがケンホロウは飛行としての役割も旅では果たしづらい（そらをとぶはテンポ悪い、アクロバット覚えない、ブレバは過去作で覚えないか取得レベルが高い） - 143二次元好きの匿名さん24/11/12(火) 16:59:11
おお〜！ホームウェイクリアおめでとう〜！
- 144二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 01:54:41
- 145二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 05:18:01
- 146二次元好きの匿名さん24/11/13(水) 16:16:22
- 147二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:01:07
本当にアクロバットあるだけでも違うの思うんだけどなぁ…
- 148二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 01:58:43
だいぶ火力不足の印象があるんだよなアロー
多分元々AC低めな上にずっとニトチャで頑張ってたからかな - 149二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 06:22:21
- 150二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 10:04:30
XY旅パアローはそらをとぶ要員と孵化要員になるから
クリア後もパーティから外さないというメリットがあるね - 151二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 13:54:59
ミンゴに隠れてるがタイカイデンも特殊電気版オオスバメみたいなステータスで使い易いぞ
飛行はミンゴ電気はパーモットとライバルが多めなのは痛いが - 152二次元好きの匿名さん24/11/14(木) 20:00:07